VSA-AX 10 plötzlich ohne Ton

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Glandeur
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Apr 2012, 15:21

Ich bin schier am verzweifeln. Seit gestern gibt das Gerät keinen Mucks mehr von sich, egal ob der SAT Receiver oder der DVD Spieler angesteuert wird. Zunächst hatte ich meine Kleinen im Verdacht, mit der Fernbedienung herumgespielt zu haben. Dies scheint aber nicht der Fall zu sein, ist aber nicht ganz auszuschließen.

Im Manual gibt es einen Maßnahmenkatalog, wenn es keinen Ton gibt:

Falsche Anschlüsse. Alles in Ordnung
Muting aktiviert. Nicht der Fall
Lautstärke zugedreht. Natürlich nicht
TAPE 2 Monitor aktiviert. Ist deaktiviert
A/B Schalter nicht richtig gewählt. Doch
Falsche Digital/Analog Einstellung. Wurde mit Signal Select überprüft, ok
MULTI CH IN Modus aktiviert. Ist aus

Signale kommen am Verstärker an, wie man am Display sieht. Ich habe Konfiguration 5.1 mit hinteren Lautsprechern, keine seitlichen und einen aktivem Subwoofer.

Ich habe dann verschieden Dinge probiert. Plötzlich ging in STEREO DIRECT der Sub. Die Druckwelle hat mich fast weggeblasen, da ich Volume auf 0dB hatte.

Als ich dann noch den A/B Schalter betätigte, lief alles plötzlich einwandfrei auf allen Speakern. Ich war auf CD Betrieb.

Dann habe ich alle Komponenten manuell ausgeschaltet und die komplette Anlage mit der Logitech Fernbedienung aktiviert, um eine DVD abzuspielen. Bild ist da, Signal Dolby Digital 5.1 wird im Display korrekt angezeigt, aber wieder kein Ton.

Und so ist es bis jetzt. Alle Manipulationen blieben erfolglos.

Bin mit meinem Latein am Ende. Ich hoffe, jemand kann mir helfen.

Gruß

Chris

Jack_bn_72
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 07. Apr 2012, 08:29

Guten Morgen,
ich würde den Prozessor komplett löschen und nochmal alles von dem Anfang messen.
Schöne Ostern !!!
Jack

Glandeur
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 07. Apr 2012, 13:05

Danke Jack,

ich habe einen kompletten Reset auf Werkseinstellungen gemacht, aber es gibt immer noch keinen Ton. Dann muss ich das Teil wohl oder übel am kommenden Dienstag einschicken, obwohl ich nicht an einen Defekt glauben kann.
Irgendein Lautsprecher muss doch gehen, oder zumindest der Woofer.

Ich stehe völlig auf dem Schlauch.

Vielleicht hat ja doch noch jemand eine Idee.

Gruß und ebenfalls frohe Ostern.

Chris

sternblink
Inventar

#4 erstellt: 10. Apr 2012, 16:01

Hallo,

am AVR direkt müsste ein Taste "Speaker" für A/B sein, wahrscheinlich unter der Klappe. Drück da nochmal drauf. Auf der FB gibs diese Taste meistens nicht.

Im Display muss mindestens "A" stehen. Falls dort weder A noch B steht, sind die Lautsprecher-Anschlüsse deaktiviert. Dann solltest du aber immer noch ein Signal auf den Pre-Outs haben bzw. auf dem Kopfhörerausgang haben. Wenn dir jemand etwas in letzteren gesteckt hat (z.B. ein Kind) sind die LS ebenfalls Stumm geschaltet. Das würde ich an deiner Stelle mal prüfen.

Und evtl. den ganzen AVR mal resetten. Schau mal in BDA. Bei den meisten Pios muss man die ENTER-Taste am Gerät festhalten und in einem aus/anschalten.

MfG,
Volkmar

Glandeur
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Apr 2012, 20:15

Hallo Volkmar,

mittlerweile bin ich Master of Reset. Geht so:

Gerät in Stand-by schalten
Frontklappe öffnen
Taste Digital NR und Stand-by Taste gleichzeitig drücken
Frage Reste? erscheint.
Minus "-" drücken.
Ok erscheint.
Plus "+" drücken.
"OK" erscheint, und der Bolide ist reset.

In der Kopfhöhrerbuchse ist nix drin.

Und SP ist auf A.

Gruß

Chris

sternblink
Inventar

#6 erstellt: 11. Apr 2012, 10:20

Hallo,

hast du denn schonmal einen Kopfhörer angeschlossen und kontrolliert, ob da noch ein Signal rauskommt (Tuner reicht)? Hast du irgendwo einen Stereo-Verstärker oder Aktiv-Boxen (z.B. fürn PC) rumliegen, die du mal schnell an die Pre-Outs hängen kannst?

Ältere Pioneer AVRs haben sehr oft Probleme mit verschliessenen Relais. Die schalten dann mehr nach dem Zufallsprinzip. Wenn die Vorstufe noch funktioniert, könnte bei dir die LS Relais betroffen sein. Drücke mal öfters hintereinander die Speaker-Taste. Zwischen "A" und ganz Aus müsste es eigentlich klicken. So ein Relais kann eigentlich jede Radio-TV Werkstatt tauschen. Leider gibts ja nicht mehr, nur noch "Service-Center". Die grossen AVRs sind ziemlich verbaut, deshalb ist es etwas Arbeit an die Relais dranzukommen. Wenn du es selber machen willst oder einen Kumpel mit Lötstation kennst, könnte dieser Thread aus dem Pioneer-Forum interessant sein:

http://www.pioneer-forum.de/showthread.php?t=707

MfG,
Volkmar

Glandeur
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 11. Apr 2012, 16:53

Hallo Volkmar,

jetzt hatte ich schon etwas Hoffnung. Ich habe Kopfhörer angeschlossen, aber es gibt keinen Ton. Wenn ich zwischen SP A, A/B und nix schalte, gibt es bei jedem Umschalten ein Relaisgeräusch.

Peinliche Frage: Wo finde ich die Pre-Outs?

Und noch eine Frage in die Runde: Wo kann ich meinen Boliden im Großraum Augsburg professionell reparieren lassen? Das nächste Pioneer Service Center ist Geissler in Reutlingen, aber da wurde ich von der Rezeptionistin mit meinen Fragen abgewimmelt.

Gruß

Chris

PS: Habe die Pre-Outs gefunden. Müsste nicht mein aktiv Woofer gehen? Der hängt doch nicht an einer Endstufe...

[Beitrag von Glandeur am 11. Apr 2012, 16:59 bearbeitet]

sternblink
Inventar

#8 erstellt: 12. Apr 2012, 10:18

Hallo,

ja, den Subwoofer kannst du an den Pre-Outs anschliessen (L oder R). Da die Frequenzweiche im Sub, selbst bei Rechtsanschlag, nur bis ca. 200 Hz durchlässt, hörst du nur den Tieffrequenz-Anteil des Eingangs-Signals. Das klingt z.B. einem Radiosprecher schon sehr merkwürdig. Zum testen wären PC-Boxen oder eine Mini-Anlage mit AUX-Eingang geeigneter. Falls die Pre-Outs noch funktionieren, könntest du z.b. einen Mehrkanal-Endverstärker dort anschliessen und den Pioneer so weiterbetreiben.

Da die Relais noch klackern, muss die Fehler-Ursache woanders liegen. Muss wohl der Service-Center ran. Ich würde aber einen Kostenvoranschlag machen lassen bzw. vorher klären bis zu welcher Grenze repariert werden soll.

Dass du einen Pioneer-Center an deinem Wohnort findest, ist unwahrscheinlich. Die Hersteller gehen dazu über, alles zu zentralisieren. Manchmal wird sogar nur noch im Ausland repariert. Der SC für meinen Projektor z.B. ist in England.
MfG,
Volkmar

Glandeur
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 12. Apr 2012, 11:46

Hallo Volkmar,

ich bringe den Amp zu BSG nach Augsburg. Die schicken ihn mittels Fahrer zum Geissler nach Reutlingen. Die sollen mir dann erst mal einen Kostenvoranschlag machen. Bis ca. 500€ lass ich ihn reparieren, ansonsten dürfen meine Kleinen ihn durch die Lüftungsschlitze mit Knetmasse vollstopfen, und ich hol mir was Neues aus der Mittelklasse um die 1.000€.

Ach ja: Habe festgestellt, dass meine Front LS von T+A 4 Ohm Impedanz haben. Laut Manual soll ich aber erst ab 6 Ohm anschließen. Könnte es auch daran liegen? Vielleicht ist ja irgendwas abgefackelt?

Chris

sternblink
Inventar

#10 erstellt: 12. Apr 2012, 13:18

Hallo,

meines Erachtens werden diese üblichen 6 Ohm Angaben nur gemacht, damit der Hersteller auf der sicheren Seite ist, was Garantie-Ansprüche und vor allen die Hitze-Tests bei den Zulassungsverfahren angeht. In der Praxis gibt es keine Probleme mit 4 Ohm LS an AVRs. In Zeitschriften-Tests ist auch schon öfters festgestellt worden, dass die Umschaltung von 8 Ohm auf 6 Ohm eigentlich nur die max. Ausgangsleistung der Endstufen begrenzt, mehr nicht.

Die älteren Pioneer AVRs konnte man über das Front-Menü (dort sitzt auch die Reset-Funktion) von 8 auf 6 Ohm umschalten. Bei den neueren Modell wurde das gestrichen und durch ein zweistufig Änderung des Ansprechverhaltens der Schutzschaltung ersetzt. Solange der AVR bei stark gehobenen Lautstärkenpegel nicht in die Schutzschaltung geht, würde ich die Finger ganz von der Umschaltung lassen.

Da würde ich mir keine Gedanken drum machen. Dein 10er ist 8 Jahre alt. Es kann gut sein, dass irgend ein kleiner Elko seinen Geist ausgehaucht hat.

Die Vorstufen-Sektion der aktuellen AVRs der 1000 EUR Klasse ist sicher deutlich moderner als bei deinem. Aber bei den Endstufen müsstest du dich eher in der Klasse bis 2000 EUR umschauen um was vergleichbares zu finden. Ich nehme immer den kleinsten Pio mit Pre-Outs und hänge da die Rotel-Endstufen dran, die ich schon viel länger habe. Bin damit die letzten 8 Jahre gut gefahren.
MfG,
Volkmar

Glandeur
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 03. Mai 2012, 13:43

Hallo Volkmar,

nach über 2 Wochen habe ich jetzt einen Kostenvoranschlag über 910,35€! Was genau defekt ist, weiß ich nicht, aber es soll anscheinend ein "Modul" getauscht werden. Ich warte jetzt mal, bis ich das Dokument in der Hand habe.
Aber eine Frage habe ich: Könnte ich mir nicht einen billigen Receiver oder Surroundprozessor besorgen, und nur die Endstufen des VSA AX10 nutzen?

Gruß

Chris

sternblink
Inventar

#12 erstellt: 04. Mai 2012, 12:39

Hallo,

zuerst müsstest du mal klären, was bei dir überhaupt defekt ist: ein Teil der Vorstufe oder die Endstufen. Ich tippe ehrlich gesagt auf letzteres, da im ersten Beitrag steht, dass aus dem Sub noch was rauskam. Du hättest testweise den Sub mal an die anderen Pre-Outs hängen können, ob da auch noch ein Signal kommt.

Egal, wenn die Endstufen hin sind, könntest du diese durch eine Mehrkanal-Stufe ersetzen, z.B. eine gebrauchte Rotel RB 985 oder ähnliches. Ist solide und kostet nicht die Welt.

Bei einen Vorstufen-Schaden würde ich den AX10 nicht mehr einsetzen. Echte AV-Vorstufen kosten richtige Geld und bei den AV-Receivern gibt es Pre-Outs inzwischen erst ab einer gewissen Preisstufe. Mit billig ist da nichts. Bei Pioneer muss man z.B. für den 2020 oder 2021 (der kleinest mit Pre-Outs) rd. 750 EUR rechnen. Der günstigste AV-Prozessor (den ich kenne) ist der Emotiva UMC-1, der liegt inkl. Shipping Übersee bei rd. 600 EUR.

MfG,
Volkmar

Glandeur
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 04. Mai 2012, 14:02

Habe wieder neue Erkenntnisse. Anscheinend sind beide Stromversorgungsbaugruppen defekt und müssen komplett getauscht werden

Leider lässt man mich bei Geissler nicht mit dem Techniker sprechen, sodass eine fachliche Diskussion unmöglich ist.

Vielleicht schieß ich mir einen Denon AVC-A11XV auf ebay. Kriegt man um 1.000€ und ist kompatibel mit meinem Denon 3930 Player.

Ich bin dermaßen unzufrieden mit dem Pioneer Service, deshalb will ich die Marke wechseln.

Gruß

Chris

Glandeur
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 12. Mai 2012, 13:17

Hallo,

der Pio kommt jetzt nach fast 4 Wochen unrepariert zurück. Der Grund, warum die beiden Baugruppen gleichzeitig den Dienst quittiert haben, ist nicht herauszufinden. Kann also durchaus wieder passieren.

Das ist mir zu riskant, und der Pioneer Service vermag mich auch nicht zu befriedigen.

Hab mir gerade einen Denon AVC-A1SR für weniger als die Reparaturkosten des VSA AX10 bei ebay gekauft.

Dies ist dann auch mein Abschied aus dem Pioneer Forum.

Danke an alle, die mir helfen wollten, oder auch nur stumm mit gelitten haben.

Gruß

Chris

[Beitrag von Glandeur am 12. Mai 2012, 13:19 bearbeitet]

yabaloe
Neuling

#15 erstellt: 10. Okt 2015, 10:31

Hallo, es ist schon lange her also kleine Chance aber haben Sie den AX10 vielleicht noch?

Freundliche Grüße,