Funktionsweise Surround Decoder RX A2070

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FaSli
Neuling

#1 erstellt: 06. Dez 2017, 20:54

Hallo,
ich finde keine genauen Aussagen zur Funktionsweise der Surround Decoder und dachte, vielleicht kann mir hier jemand helfen.
Ich habe ein 7.1.2 System und den Yamaha 2070. Oft weiß ich nicht, ob ich Straight oder Surround Decoder (und hier dann welchen, einfach Auto?) benutzen soll.
Angenommen der Film hat eine 5.1 Tonspur. Ich habe schon festgestellt, dass wenn ich hier auf Straight stelle, dass nicht , wie erwartet, die Rear Surrounds ausgeschaltet werden (die Deckenlautsprecher sind aus, das ist klar), sondern der Yamaha sagt Eingang: 5.1 und Ausgang: 7.1. Ich vermute er verteilt die Tonspur für die Surrounds aus dem 5.1 Signal gleichmäßig auf alle vier Surrounds für jeweils links und rechts. Stimmt das?
Die eigentliche Frage aber: Wenn ich bei einem 5.1,7.1 oder Atmos Signal nicht Straight, sondern den Surround Decoder am Yamaha einschalte, werden dann alle unteren Lautsprecher nativ, also genauso angesteuert wie bei Straight, und eben nur um die Deckenlautsprecher erweitert oder wird alles irgendwie emuliert, sodass die Direktionalität in der unteren Ebene evtl. leidet? Ich hoffe, ich habe das verständlich ausgedrückt und auch, dass die Frage nicht ganz dämlich ist. :-) Danke.

Passat
Inventar

#2 erstellt: 07. Dez 2017, 00:07

Das 5.1 auf 7.1 aufgeblasen wird, ist ein Bug bei Yamaha seit den RX-Axx50.
Abhilfe schafft ein zweites Lautsprechersetup, in dem die Surround Back als nicht vorhanden konfiguriert sind.
Zwischen den beiden Setups kann man auch per Scene-Taste umschalten.

Surround Dekoder aktiviert einen Aufpolierer.
Man kann zwischen Dolby Surround, DTS Neural:X und Neo:6 wählen.
Die beiden ersten blasen das Signal so auf, das auch etwas aus den Höhenlautsprechern kommt.

Straight dagegen gibt das Signal nativ aus (abgesehen vom 5.1-7.1 Bug), d.h. bei Dolby Atmos oder DTS:X kommt auch etwas aus den Höhenlautsprechern.

Den 7.1-Bug will Yamaha anscheinend nicht korrigieren.
Die haben dazu schon eine ganze Reihe von Meldungen erhalten und das schon seit der xx50er Generation.
Meine Vermutung:
Da mit Dolby Atmos die alten Aufpolierer Dolby Pro Logic/II/IIx entfallen sind, hat man es zwangsweise eingebaut.
Mit DPL IIx konnte man ja 5.1 auf 7.1 aufblasen.
Die sehen dieses Zwangs 7.1 bei 5.1-Eingang wohl als Feature und nicht als Bug.

Grüße
Roman

FaSli
Neuling

#3 erstellt: 07. Dez 2017, 08:52

Vielen Dank für die ausführliche Antwort.
Wie ist denn deine persönliche Meinung zur Frage Straight vs. Surround Decoder?
Geht mir beim Surround Decoder jetzt irgendwie „ Nativität verloren“ in der unteren Ebene? Ich hätte eben gerne untenrum genau dasselbe wie mit Straight bei 5.1 oder 7.1, nur eben auch zusätzlich was von oben.

Mickey_Mouse
Inventar

#4 erstellt: 08. Dez 2017, 14:38

überlege doch mal ganz genau was du eigentlich verlangst?!?

"unten" soll sich nichts verändern, "von oben" soll aber etwas dazu kommen.
tja, was heißt das jetzt? wenn von oben etwas dazu kommt, dann wird es lauter, damit tritt aber automatisch "unten" auch etwas in den Hintergrund, außer man macht es ingesamt etwas leiser, dann verändert man aber auch "unten"...

was ich sagen möchte: so ein "Upmixer" kann nur richtig funktionieren, wenn er bei allen LS eingreift.
Du willst besser gar nicht wissen was alles passiert, wenn du bei dts-X mal zwischen Front und Top Height umschaltest. Der AVR versucht halt immer aus allen LS gemeinsam ein stimmiges akustisches Gesamtbild zu formen. Das funktioniert nicht wenn er 7 LS komplett unangetastet lässt und nur 2 dazu packt.

"in der guten alten Zeit" als man bei Yamaha noch per "Extended Surround" selber wählen konnte wie die Back-Surround LS angesteuert werden, hatte PLIIx auch einen Einfluss auf die Ansteuerung der Stereo LS, man kann eben hinten nicht komplett von vorne trennen genauso wenig wie oben von unten.