Beamer als TValternative?

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fighting4fun
Stammgast
#1 erstellt: 29. Jul 2014, 12:28
Hallo,

ich bin eigentlich kurz davor mir einen Samsung PS64F8590 zu kaufen, jedoch stellt sich mir jetzt die Frage, ob es nicht irgendwo sinnvoller ist einen Beamer zu kaufen.

Ich kenne mich auf dem Gebiet leider recht wenig aus, also auf was man achten muss usw.

Was ich möchte:
FullHD
gutes 3D
Leise (bin hier etwas pingelig und habe auch eine Wasserkühlung im PC, da er mir zu laut war)
Mehr als 65" bei einer Entfernung von 3-3,5m
Elektrische Leinwand, welche per Infrarot von meiner Harmony gesteuert werden kann

Mein Aufbau im Moment ist folgender:
Alle HDMI Geräte (AppleTV, PC, PS4) sind am TV angeschlossen und Ton wird per ARC an meinen AVR übertragen. (Was brauche ich hier zusätzlich noch?). Hauptsächlich wird vom AppleTV FullHDMaterial gestreamt und am PC (3DFilme) oder der PS4 gezockt (ca 50:50).

Ich könnte hier jedoch alles am AVR anschließen und dann per HDMI auf den Beamer (über der Couch) gehen.

Raum:
Von drei Seiten in dem Raum fällt Licht ein, einzig und allein die Wand, welche hinter der Leinwand ist, wirft kein Licht ab.
Raum ist natürlich abdunkelbar, aber ich möchte auch mal an einem Samstag- oder Sonntagmorgen/mittag beim Kaffe mal eine Serie schauen ohne den ganzen Raum abzudunkeln.

Ist es überhaupt sinnvoll für mich hier einen Beamer zu kaufen?

Grüße


[Beitrag von fighting4fun am 29. Jul 2014, 13:54 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#2 erstellt: 29. Jul 2014, 13:50
Wenn du schon das schreibst:

fighting4fun (Beitrag #1) schrieb:

Leise (bin hier etwas pingelig und habe auch eine Wasserkühlung im PC, da er mir zu laut war)


Würde ich von den DLP Beamern Abstand nehmen.

Deine Bedenken bezüglich 24Hz beim W1400 verstehe ich nicht. Der macht doch 60Hz.



fighting4fun (Beitrag #1) schrieb:
Ist es überhaupt sinnvoll für mich hier einen Beamer zu kaufen?


Das ist sehr schwer zu beantworten. Einerseits gibt es nur eines das ein großes Bild ersetzen kann --> ein noch größeres. Andererseits muss ein Beamer auch zum Nutzungsverhalten passen.

BEi meinem Nutzungsverhalten könnte man einen TV vollständig ersetzen, bei dem von meiner Freundin nicht. Ein Beamer mag es nicht wenn er oft an und aus geschaltet wird. Ich schaue mindestens 1,5 Std. am Stück, bei kürzeren Ereignissen wird der TV genutzt und meine Freundin schaut öfters mal nur für ca. 30 min.

Verdunkeln sollte man nach Möglichkeit auch. Mit einer Hochkontrastleinwand kann man auch mit Restlicht sehr gut Filme schauen (ich genieße im Moment immer den Sonnenuntergang beim Serien gucken), aber richtig Hell darf es nicht sein. Und auch relativ wenig Restlicht führt natürlich zu einem Kontrastverlust.


P.S.
Was ist denn mit den Quotes los?


[Beitrag von stoker85 am 29. Jul 2014, 14:04 bearbeitet]
fighting4fun
Stammgast
#3 erstellt: 29. Jul 2014, 13:54
Hmm und was gibt es dann noch so tolles leises?

Dachte ich hab irgendwas im Datenblatt von max 24Hz bei FHD gelesen... dann können wir das also streichen

Und meine rausgesuchten Epson TW6100 und Benq w1400 auch :S


[Beitrag von fighting4fun am 29. Jul 2014, 13:55 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#4 erstellt: 29. Jul 2014, 14:02
Ich weiß jetzt nicht ob es auch richtig leise DLP Beamer gibt, wenn ja wäre das eine Ausnahme.
Richtig leise wird es eigentlich erst mit einem D-ILA Beamer und die kosten natürlich einiges.

P.S.
Mein erster Post wurde bearbeitet :-)


[Beitrag von stoker85 am 29. Jul 2014, 14:04 bearbeitet]
fighting4fun
Stammgast
#5 erstellt: 29. Jul 2014, 14:19
Das hört sich so an als sollte ich lieber zu dem Plasma greifen, denn ich will nicht immer die Rollos unten haben. Ich dachte wir sind mittlerweile weiter als vor 8 Jahren...

Eigentlich wollte ich den TV komplett abschaffen, damit ich den Platz hinter der Leinwand als Stauraum nutzen kann (durch die vielen Fensterflächen habe ich recht wenig Stauraum).

Nur mal kurz 30 Minuten an haben kann natürlich mal passieren, aber eher selten.

Mir geht es hauptsächlich um ein ähnlich starkes ausgeprägtes Bild (nicht bei direkter Sonneneinstrahlung sondern eigentlich wenn es hell ist, bei Sonneneinstrahlung spiegeln die TVs sowieso). Wünschenswert wäre dann eben noch ein leises Modell.

Sollte ich mir einen Beamer zulegen wird dieser an die Decke in ein Kästchen gestellt =)

P.S. D-ILA ist ja schön und gut, aber für die 3000€ kauf ich mir ja schon fast einen 65" Curved 4K TV


[Beitrag von fighting4fun am 29. Jul 2014, 14:21 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#6 erstellt: 29. Jul 2014, 14:25
Naja, das hat eher weniger mit "weiter als vor 8 Jahren" zu tun. Das dunkelste was dargestellt werden kann ist nun mal die Oberfläche der Leinwand. Will man also eine ähnliche Schwarzdarstellung wie bei einem TV erhalten muss man eine schwarze Leinwand nutzen. Da ein Beamer aber bei weitem nicht so leuchtstark ist wie ein TV wird das Bild dadurch sehr dunkel. Wie gesagt kann eine hochkontrast Leinwand etwas bringen, aber halt nur in einem sehr begrenzten Rahmen. Mit einem TV ist das nicht zu vergleichen.

Wenn du nicht gewillt bist abzudunkeln würde ich dir von einem Beamer abraten, du kaufst dir beides.



fighting4fun (Beitrag #5) schrieb:


P.S. D-ILA ist ja schön und gut, aber für die 3000€ kauf ich mir ja schon fast einen 65" Curved 4K TV :D


Du sagst es schon... 65 Zoll. Für den Preis kann man sich auch einen 23 Zoll Computermonitor kaufen und 2.800 €sparen. Das Problem ist nur dass das eine mit dem anderen nichts zu tun hat.


[Beitrag von stoker85 am 29. Jul 2014, 14:27 bearbeitet]
fighting4fun
Stammgast
#7 erstellt: 29. Jul 2014, 15:23
Ich bin jetzt nochmal in mich gegangen und hab mich eigentlich für einen Beamer entschieden, da ich den Stellplatz vom TV als Stauraum nutzen kann.
Bei 65" hab ich einfach fast keinen Platz mehr

Laut Datenblatt hat z. B. der Epson TW6100 einen recht beachtlichen Kontrast und ist auch leiser als der Benq w1400, aber ist er auch besser? Gibt es noch eine Alternative in dem Preisrahmen?

Grüße
jororupp
Inventar
#8 erstellt: 29. Jul 2014, 15:29
Aus eigener Erfahrung ist mein Fazit: ein TV ist alltagstauglicher. Ein Beamer ist schön für besondere Ereignisse, Filmabend mit Freunden, WM-Finale o.ä.


Gruß

Jörg


[Beitrag von jororupp am 29. Jul 2014, 15:29 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#9 erstellt: 29. Jul 2014, 15:34
Ich würde mir ersteinmal genau das Gesamtbudget überlegen und wie du das verteilen kannst.
Du brauchst ja auch eine Leinwand.
Dann solltest du dir genau über die Aufstellung Gedanken machen.

Wenn du damit durch bist fallen schon mal sehr viele Modelle z.B. wegen des benötigten Zooms und Lensshifts raus.

Auch wegen der Lautstärke solltest du nochmal genau überlegen.
Wenn dich schon eine gute Luftkühlunbg beim PC stört werden dir wohl fast alle Beamer zu laut sein. Anders kann es natürlich aussehen wenn du dir eine Box baust (wie du ja bereits geschrieben hast).

Also:
- Rahmenleinwand oder Motorleinwand
- Gesamtbudget
- Möglicher Abstand Beamer --> Leinwand, Deckenhöhe, Platz für die Leinwand
- Handwerkliches Geschick --> Hushbox und Rahmenleinwand


[Beitrag von stoker85 am 29. Jul 2014, 15:35 bearbeitet]
fighting4fun
Stammgast
#10 erstellt: 29. Jul 2014, 15:39
Der Unterschied im Moment ist einfach, dass ich mich für eins von beidem entscheiden muss.

Der Beamer wäre etwas lauter und benötigt ein dunkleren Raum (ich arbeite unter tags sowieso, außer am we)

Schön am Beamer ist halt, dass ich ihn in die nächste Wohnung mitnehmen kann und dann auch ein größeres Bild habe.

Ich weiß genau, dass wenn sich der Sitzabstand zum TV verändert (z. B. 1m weiter weg in einem neuen Wohnzimmer) brauch ich wieder was größeres

kommt natürlich auch geiler wenn man auf dem Handy (Harmony App) ein Knopf drückt und dann die Leinwand runter kommt und alles passend eingestellt wird... fehlt nur noch, dass ich meine elektrische Sitzgarnitur per App steuern kann

Das unter Tags ohne Abdunklung schauen ist eigentlich nur so als "Not"lösung gedacht, wenn ich z. B. nur kurz einen Download an der PS4 starten möchte oder grad auf TNT HD eine Wiederholung von ner TVSerie kommt und ich die nebenbei einbisschen schauen will.

Für Filmgenuss wird natürlich abgedunkelt und das auch beim TV!

Edit:

- Rahmenleinwand oder Motorleinwand
Motor! und per IR Steuern
- Gesamtbudget
sollte im Rahmen des Samsung TVs sein
- Möglicher Abstand Beamer --> Leinwand, Deckenhöhe, Platz für die Leinwand
Möglicher Abstand 300cm, 300cm Deckenhöhe, Platz für die Leinwand nahezu unbegrenzt wenn sie einfahrbar ist jedoch würde vmtl irgendwo in die Richtung 200cm Breite gehen, da ich nur 300cm von der Leinwand weg sitze.
- Handwerkliches Geschick --> Hushbox und Rahmenleinwand
Handwerkliches Geschick ist vorhanden und ich trau mir das Bauen einer Hushbox auch zu.


[Beitrag von fighting4fun am 29. Jul 2014, 15:48 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#11 erstellt: 29. Jul 2014, 16:05

fighting4fun (Beitrag #10) schrieb:

- Rahmenleinwand oder Motorleinwand
Motor! und per IR Steuern


Ein Tip: Die Leinwand muss nicht zwingend einen IR Empfänger haben um die mit der HArmony zu steuern. Es geht auch über einen Intertechno Rollo Schalter und einen IR --> Funk Wandler. Nicht dass du gute Leinwände nicht berücksichtigst weil sie kein IR haben ;-)


fighting4fun (Beitrag #10) schrieb:
- Gesamtbudget
sollte im Rahmen des Samsung TVs sein :P


Wie viel ist das denn, der TV ist nicht mehr verfügbar und die Preise laut Geizhals entsprechend dem Mond nahe...


fighting4fun (Beitrag #10) schrieb:
jedoch würde vmtl irgendwo in die Richtung 200cm Breite gehen, da ich nur 300cm von der Leinwand weg sitze.


Wenn du nur HD Inhalte hast würde ich noch ein Stück breiter in Betracht ziehen und 2,4m anpeilen. Ist aber natürlich Geschmackssache.

Wenn der Beamer an die Decke muss, benötigst du bei der Deckenhöhe einen Beamer mit viel Lensshift. Mit den BenQs würde die Leinwand schon recht hoch hängen, aber schau selbst:
http://www.benq.com/microsite/projector/throwratiocalculator/
fighting4fun
Stammgast
#12 erstellt: 29. Jul 2014, 16:27
Der TV kostet laut Geizhals um die 2550€ und ich hätte noch etwas Rabatt bekommen. Also so um die 2300€ wollte ich eigentlich ausgeben. (ich weiß ist nicht viel muss aber vorerst reichen)

Durch Sky HD hab ich überwiegend HD und wir könnten natürlich auch Breiter werden

Bzgl. dem Lenseshift: Kann ich nicht die Box für den Beamer einfach etwas schräg aufhängen?

Ich würde den Epson z.B. für ca 1000€ neu bekommen... aber ist das ein Preis für den man Zuschlagen sollte? Gibt es irgendwelche alternativen, welche besser passen können?

Grüße und vielen Dank für eure Hilfe!

Edit:
Hab grad auch den Benq W7500 und den Panasonic PT AT6000E (welche anschenend sehr leise ist) gefunden, aber wie ich schon sagte kenn ich mich da nur recht wenig aus =(


[Beitrag von fighting4fun am 29. Jul 2014, 17:05 bearbeitet]
fighting4fun
Stammgast
#13 erstellt: 30. Jul 2014, 13:55
So ich hab mir jetzt gestern nochmal etwas Gedanken gemacht ich werde wohl in Richtung Einstiegsbeamer gehen dazu eine vernünftige Leinwand und dann wenn 4K bezahlbar ist auf einen 4K Beamer wechseln oder irgendwie so

Hab mir jetzt mal ein paar raus gesucht, jedoch kann ich nicht wirklich abwiegen was davon gut oder nicht so gut ist.

Beamer welche beim Abstand von 300cm eine Bildbreite von 220cm schaffen:
Epson EH TW5200 (2000 Lumen) (hab gerade gesehen, dass dieser bei FullHD einen Inputlag von 200ms hat, lt einer Amazon Rezession :S)
Epson EH TW6100 (2300 Lumen)
BenQ W1400 (2200 Lumen)

Bildbreite 210cm:
BenQ W1300 (2000 Lumen)

Bildbreite 200cm:
Optoma DH 1011 (3000 Lumen)
Optoma HD 131xe (2500 Lumen)
Optoma HD25e (2800 Lumen)
Optoma HD25LV (3000 Lumen)

Die Beamer kosten jetzt alle zwischen 600 und 1000€

Kann mir irgendwer was zu den Vor- und Nachteilen der Hersteller sagen? Benq ist z. B. laut Datenblatt ja recht laut.

Leinwand soll eine HighContrast werden... jetzt ist die Frage gibts die auch unter 2000€ in 16:9 und 200-220cm breite?

Vielen Dank schonmal

Grüße


[Beitrag von fighting4fun am 30. Jul 2014, 14:34 bearbeitet]
fighting4fun
Stammgast
#14 erstellt: 01. Aug 2014, 11:14
Hab die Liste nochmal aussortiert, wäre schön wenn jemand was dazu sagen könnte.

Epson EH TW5200 (2000 Lumen) (hab gerade gesehen, dass dieser bei FullHD einen Inputlag von 200ms hat, lt einer Amazon Rezession :S)
Epson EH TW6100 (2300 Lumen)
Optoma HD25e (2800 Lumen) (selbe wie der HD131xe)
BenQ W1300 (2000 Lumen)

Ich hab zum testen mal einen alten OfficeBeamer (Sharp XG-C58X) ausgekramt und muss sagen auf bloser wand sind die 2600 Lumen im Ecomodus noch ausreichend für ein bisschen Simpsons schauen mit offenen Jalousien, aber 36db sind viel, viel, viel zu laut

Deshalb tendiere ich im Moment zum Optoma, wobei ich mir sicher bin, dass das Bild mit der Leinwand auch in hellen Umgebungen noch besser wird und somit könnten die anderen wieder im Rennen sein.

Wäre nett wenn jemand was dazu sagen könnte =)

Grüße
stoker85
Inventar
#15 erstellt: 03. Aug 2014, 13:58

fighting4fun (Beitrag #13) schrieb:

Leinwand soll eine HighContrast werden... jetzt ist die Frage gibts die auch unter 2000€ in 16:9 und 200-220cm breite?


Die Draper Black Line ist in 2,30m knapp unter 2.000 € zu bekommen. Die Diplomat gibt es auch noch.

Aber beide haben nur einen Vorlauf von 30cm und das wird bei deiner Deckenhöhe wohl zu wenig sein.
Andere Alternativen für Hoch Kontrast Leinwände in diesem Preisbereich sind mir nicht bekannt, außer man will basteln und sich eine Black Widow bauen.
Schlumpfbert
Inventar
#16 erstellt: 03. Aug 2014, 14:43
Die Draper kann man auf Wunsch auch mit mehr Vorlauf bekommen.
fighting4fun
Stammgast
#17 erstellt: 03. Aug 2014, 15:20
Also ich hab bei uns nun ein paar Leinwände angesehen und muss sagen so eine graue ist schön und gut aber auch bei etwas helleren räumen mMn nicht nötig.

Deckenhöhe konnte ich auf 270cm reduzieren und leinwandbreite wird auf Empfehlung vmtl eine 190er. Aber selbst da baumelt die Leinwand ca 115cm über dem Boden (Vorlauf 50cm)
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