Erster Heimkino-Projektor. was beachten?

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YassirX
Stammgast
#1 erstellt: 20. Okt 2014, 16:37
Hi Community,
möchte mir gerne einen Beamer + Leinwand für mein Heimkino kaufen. Mein Budget beträgt insgesamt 1200€.
Nutzung: 100% Film

Wichtig:
1. Die Austausch-Lampen sollten möglichst preiswert sein (max 150€).
2. Der Beamer sollte eine gute Helligkeit besitzen um theoretisch auch tagsüber ein gutes Bild produzieren zu können.
3. Farb-/Schwarzwerte und Kontrast möchte ich das bestmögliche innerhalb meines Budgets rausholen.
4. 3D ist mir wichtig, es ist eines der Hauptgründe warum ich einen Beamer kaufen möchte.
Also sollte dieser eine gute 3D-Darstellung bei 3D Blu-Rays besitzen.
5. Falls (innerhalb des Budgets) möglich sollte der Beamer eine gute Zwischenbildberechnung haben (siehe Nachtrag).
Mit dem BenQ-Rechner habe ich schon in etwa ausgelotet wie das ganze aussehen wird:

897f2udgphcd

Wenn ich das Lens-Shift Feature richtig verstehe, habe ich 67cm nach oben/unten Spielraum bei der Projektorposition.
Das heißt der Projektor muss sich nicht zwangsweise in Höhe der Leinwandmitte befinden.
Dementsprechend würde ich eine Deckenhalterung nehmen die den Beamer ~5cm von der Decke absetzt und anschließend mit Lens-Shift justieren.
Ist dieser Gedankengang soweit korrekt?

...als Leinwand habe ich bisher folgendes Modell ausgewählt:
http://www.amazon.de...ers_3#productDetails

Beamer: BenQ 1070+ / 1075
http://www.idealo.de...188_-w1070-benq.html

Natürlich könnte ich auch das 2012-Modell "BenQ 1070" nehmen, aber der hat kein Wireless-HDMI.
Auf das Feature möchte ich nicht wirklich verzichten... könnte man Wireless-HDMI beim BenQ 1070 nachrüsten?

Nachtrag:
Mir ist aufgefallen das der BenQ keine Zwischenbildberechnung hat, das gibt es wohl in der Preisklasse nicht?
Wäre nicht so tragisch, weil ich den Beamer ausschließlich für Filme nutzen werde, gezockt und Fußball geschaut wird auf meinem 51' Plasma.
..bei einem Beamer mit guter Zwischenbildberechnung würde ich dann auch Fußball auf dem Beamer schauen, wäre also ein nettes extra.
Dann wäre die Nutzung: ~70% Film / ~30% Sport.

Falls ich ein wichtiges Detail vergessen habe bitte darauf hinweisen.
mfg und danke.


[Beitrag von YassirX am 21. Okt 2014, 12:37 bearbeitet]
MMller5
Neuling
#2 erstellt: 20. Okt 2014, 17:53
Ich dachte erst das du nur erklärst. aber da ist ja doch ne Frage zwischen.

Also Lensshift kenne ich von anderen Beamern so das man grozügig das Bild verschieben kann ohne eine Verzerrung zu bekommen. Bei allen Geräten die einen DLP Chip verwenden und angeblich einen Lensshift haben bewegt sich das Bild nur ein paar Zentimeter. Das hatte mir nicht gerreicht. Aber um bei diesen Gerät zu bleiben kannst du ihn dennoch verwenden wenn du es relativ mittig vor deiner Leinwand über Kopf an die Decke hängst. Die haben meistens so einen großen "Offset" das das Bild kaum einen Trapez bekommt. Falls doch mit dem vorhandenen Lenshift oder Trapezkorrektur das Bild wieder gerade rücken.

Die Zwischenbildberechnung finde ich ein muß bei jeden Spielfilm. Ich will das rumflackere nie wieder sehen. Bei 2D fand ich den W1500 von BenQ ganz ok nur bei 3D war ich schon etwas entäuscht. Überhaupt 3D hat mir bei den Geräten gar nicht gefallen.

Aber was mich überzeugt hat ist auf jeden Fall sich das Gerät was man holen will zuerst Anschauen. Die Datenblätter vergleichen bringt fast gar nix. Such dir einen Händler in deiner nähe und frag ob du dir was anschauen kannst. Ich selbst war in Köln und da war wenigstens ein Gerät da für ein "kleines" Budget das ich mir anschauen konnte.

Mfg Michael
flyingscot
Inventar
#3 erstellt: 20. Okt 2014, 18:17
Keine Ahnung was Benq bei dem Rechner mit "Lens Shift Reichweite" meint. Aber im Datenblatt steht: 110%-130% vertikal. Umgerechnet auf deine Projektionsgröße dürftest du einen vertikalen Lensshift von etwa 23cm haben.

Allerdings haben die Benqs quasi einen konstanten Lensshift, sodass diese 110% (bei Deckenmontage) bedeutet: Das Bild wird bei dir ca. 11cm unterhalb der Linsenposition projeziert. 130% sind dann entsprechend 11cm+23cm=34cm unterhalb der Linse.


[Beitrag von flyingscot am 20. Okt 2014, 18:54 bearbeitet]
YassirX
Stammgast
#4 erstellt: 21. Okt 2014, 11:53

flyingscot (Beitrag #3) schrieb:
Keine Ahnung was Benq bei dem Rechner mit "Lens Shift Reichweite" meint. Aber im Datenblatt steht: 110%-130% vertikal. Umgerechnet auf deine Projektionsgröße dürftest du einen vertikalen Lensshift von etwa 23cm haben.

Allerdings haben die Benqs quasi einen konstanten Lensshift, sodass diese 110% (bei Deckenmontage) bedeutet: Das Bild wird bei dir ca. 11cm unterhalb der Linsenposition projeziert. 130% sind dann entsprechend 11cm+23cm=34cm unterhalb der Linse.


Ich könnte den Beamer also beispielsweise mit 33cm Deckenabstand installieren und die restlichen 34cm mit dem Lens-Shift ausgleichen?
Einen größeren Deckabstand als 35cm will ich vermeiden.
flyingscot
Inventar
#5 erstellt: 21. Okt 2014, 12:14
Im Prinzip ja. Allerdings steht im Datenblatt auch 110-130% +-5%. Meine Erfahrung nach ist der Lens-Shift der einfachen Benq-DLP-Beamer mechanisch ziemlich billig aufgebaut...
YassirX
Stammgast
#6 erstellt: 21. Okt 2014, 12:34

flyingscot (Beitrag #5) schrieb:
Im Prinzip ja. Allerdings steht im Datenblatt auch 110-130% +-5%. Meine Erfahrung nach ist der Lens-Shift der einfachen Benq-DLP-Beamer mechanisch ziemlich billig aufgebaut...


Hätte noch eine Frage, ich habe nun folgenden Rechner verwendet (achtung: meine eingegeben Werte sind im Link nicht übernommen):
http://www.projector...n-calculator-pro.htm

...hierbei ist mir aufgefallen das die Bildhelligkeit stark vom Zoomfaktor abhängt:
1. Zoom 100% - Abstand 2.3m - 156 candela (LW:1.1 Gain)
2. Zoom 130% - Abstand 3.0m - 127 candela (LW:1.1 Gain)

Ich denke mal das eine höhere native Bild-Helligkeit ein Vorteil ist?
Immerhin lässt sich der Beamer dadurch auch tagsüber nutzen.
Abends würde ich dann auf den Eco-Mode umschalten...


[Beitrag von YassirX am 21. Okt 2014, 17:58 bearbeitet]
flyingscot
Inventar
#7 erstellt: 21. Okt 2014, 12:55
Klar kann mam einen Beamer auch tagsüber verwenden, die Frage ist nur wozu? Zum Filme gucken kann man das vergessen! Präsentationen sind aber bei entsprechend hellen Modellen ok.

Es gibt neuerdings allerdings einige Spezial-Leinwände, die auch tagsüber ein noch recht brauchbares Bild darstellen können sollen (z.B. CouchScreen). Aber die Aufstellkriterien sind ziemlich speziell...

Und wenn der Raum verdunkelt wird, reicht meist der Eco-Modus. Nur bei sehr großen Leinwänden (>>3m) und/oder 3D-Betrieb ist die hohe Helligkeit wichtig.

Noch eine Sache: Ich hatte hier nur kurz den teureren Benq W1400 zu Hause. Bildtechnisch war ich auch durchaus zufrieden, aber die Lautstärke des Gerätes war auch im Eco-Betrieb für mich nicht akzeptabel. Also wenn du geräuschempfindlich bist, wirst du mit diesen günstigen Einsteiger-DLPs nicht glücklich...


[Beitrag von flyingscot am 21. Okt 2014, 13:00 bearbeitet]
YassirX
Stammgast
#8 erstellt: 21. Okt 2014, 13:26

flyingscot (Beitrag #7) schrieb:

Noch eine Sache: Ich hatte hier nur kurz den teureren Benq W1400 zu Hause. Bildtechnisch war ich auch durchaus zufrieden, aber die Lautstärke des Gerätes war auch im Eco-Betrieb für mich nicht akzeptabel. Also wenn du geräuschempfindlich bist, wirst du mit diesen günstigen Einsteiger-DLPs nicht glücklich...


Der 1070 besitzt laut Stiftung-Warentest eine Betriebslautstärke von 30db im Eco-Mode (der 1070+ ist laut Datenblatt 2db leiser).
Sobald also meine 5.1 Anlage anfängt zu spielen wird dieses Betriebsgeräusch problemlos übertönt.
Gibt in der Preisklasse aber auch nicht wirklich einen Projektor der besser abschneidet.


YassirX (Beitrag #1) schrieb:

...als Leinwand habe ich bisher folgendes Modell ausgewählt:
http://www.amazon.de...ers_3#productDetails


Hätte noch eine Frage zur Leinwand.
Ist die von mir ausgewählte 200x113 Motorleinwand qualitativ zu empfehlen oder gibt es eine bessere(+günstigere) Alternative?
Die Leinwand darf maximal 2.10m breit sein, die Bildbreite sollte nicht größer als 2.00m sein.


[Beitrag von YassirX am 21. Okt 2014, 13:33 bearbeitet]
MMller5
Neuling
#9 erstellt: 21. Okt 2014, 13:41
Die Leinwand die du rausgesucht hast ist aber 230cm Breit?!
YassirX
Stammgast
#10 erstellt: 21. Okt 2014, 13:49

MMller5 (Beitrag #9) schrieb:
Die Leinwand die du rausgesucht hast ist aber 230cm Breit?!


Komisch... dann hab ich wohl falsch geschaut, denn 2m + 5cm Rahmen (beidseitig) = 2.10m.
Mir sind 2.10m aus dem Grund wichtig weil ansonsten Teile der Leinwand hinter meinem Front-Lautsprechern verschwinden würden.

Das Bild ist schon etwas älter aber die Position des Lowboards und der FS wurden seitdem beibehalten:
Front2


[Beitrag von YassirX am 21. Okt 2014, 13:52 bearbeitet]
flyingscot
Inventar
#11 erstellt: 21. Okt 2014, 13:50

YassirX (Beitrag #8) schrieb:
Hätte noch eine Frage zur Leinwand.
Ist die von mir ausgewählte 200x113 Motorleinwand qualitativ zu empfehlen oder gibt es eine bessere(+günstigere) Alternative?
Die Leinwand darf maximal 2.10m breit sein, die Bildbreite sollte nicht größer als 2.00m sein.


Ich drücke mich mal diplomatisch aus:
Ich glaube diese Leinwand wird niemand hier empfehlen, weil sie kaum einer kennen wird und es in dieser Preisklasse wirklich selten gute Qualität gibt. Es ist hier wie bei Lautsprechern. "Brüllwürfelsysteme" empfielt hier auch keiner obwohl viele außerhalb von Fachforen damit durchaus zufrieden sind.


Abmessungen: ich denke das Gehäuse ist 230cm breit. Die Leinwand selber wohl wirklich nur 210cm...


[Beitrag von flyingscot am 21. Okt 2014, 13:52 bearbeitet]
YassirX
Stammgast
#12 erstellt: 21. Okt 2014, 14:44

flyingscot (Beitrag #11) schrieb:

YassirX (Beitrag #8) schrieb:
Hätte noch eine Frage zur Leinwand.
Ist die von mir ausgewählte 200x113 Motorleinwand qualitativ zu empfehlen oder gibt es eine bessere(+günstigere) Alternative?
Die Leinwand darf maximal 2.10m breit sein, die Bildbreite sollte nicht größer als 2.00m sein.


Ich drücke mich mal diplomatisch aus:
Ich glaube diese Leinwand wird niemand hier empfehlen, weil sie kaum einer kennen wird und es in dieser Preisklasse wirklich selten gute Qualität gibt. Es ist hier wie bei Lautsprechern. "Brüllwürfelsysteme" empfielt hier auch keiner obwohl viele außerhalb von Fachforen damit durchaus zufrieden sind.


Abmessungen: ich denke das Gehäuse ist 230cm breit. Die Leinwand selber wohl wirklich nur 210cm...


Hätte natürlich gerne eine Tension-Leinwand mit dem für mich optimalen Maß...
Gibt es derzeit wohl nur auf Ebay: http://www.ebay.de/i...%26sd%3D261538969546

...ist natürlich ein Glücksspiel was die Qualität angeht.

Edit: Mist, den BenQ 1070W gab es vor knapp einer Stunde für 550€ neu bei Amazon im Blitzangebot, bei dem Preis hätte ich auch auf Wireless-HDMI verzichtet ;(


[Beitrag von YassirX am 21. Okt 2014, 14:51 bearbeitet]
YassirX
Stammgast
#13 erstellt: 21. Okt 2014, 17:05
Nice... habe den BenQ 1070 auf meine Watchlist gestellt und siehe da, das Blitzangebot kam nochmal.
Habe natürlich sofort auf kaufen gedrückt und ~5min später waren 100% reserviert.

Bei einem Neupreis von 550€ inkl. 2 Jahre Garantie kann man wirklich nichts falsch machen.
Zudem habe ich nun herausgefunden das der 1070+ in Betrieb sogar lauter ist als der 1070.
Die neuen Features des 1070+ sind bis auf das Wireless-HDMI ziemlich uninteressant (..für mich).

Sieht also wohl am Ende so aus:
Beamer: BenQ 1070 (550€)
Leinwand: Alphavision Tension 90 Zoll (315€)
Halterung: My Wall H16-4L (40€)

= 905€.

Die gesparten 300€ stecke ich dann 2015 in das Budget für meinen neuen PC.

Hätte noch eine Frage zur Bildhelligkeit der BenQ 1070 Projektion:
1. Zoom 100% - Abstand 2.3m - 156 candela (LW:1.1 Gain)
2. Zoom 130% - Abstand 3.0m - 127 candela (LW:1.1 Gain)
3. Zoom 100% - Abstand 2.3m - 141 candela (LW:1.0 Gain)
4. Zoom 130% - Abstand 3.0m - 115 candela (LW:1.0 Gain)
Quelle: http://www.projector...n-calculator-pro.htm

Was macht in dem Fall mehr Sinn für Filme im abgedunkelten Raum, 1.0 Gain oder 1.1 Gain?

mfg und danke an alle die mir helfen und geholfen haben


[Beitrag von YassirX am 21. Okt 2014, 18:00 bearbeitet]
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