Full HD Beamer für Filmabende

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dustin.schulze
Neuling

#1 erstellt: 09. Nov 2014, 05:13

Hi, sorry wenn das Thema schon "X" mal gestellt/ eröffnet wurde. Aber ich verliere wirklich den Überblick bei der Flut an Informationen. Da ich Neuling bin hoffe ich hier auf eine Netze Beratung.
Zum ersten Suche ich einen Beamer der natürlich das beste fürs Geld hergibt.
Ich habe bei Beamershop von BenQ einen gesehen der um die 600€ kam und wie ich glaube meine Anforderungen entspricht.
Ich möchte ihn hauptsächlich um Filme Abend aug der Couch genießen zu können.
Mein 50" TV reicht mir einfach nicht mehr aus.

Was für mich wichtig ist das er ein Gutes Bild mit guten Kontrasten hat. Da die meisten schon HDTV besitzen mit 1920x1080 setze ich das auf jedenfalls durch meinen Gebrauch des Besmers voraus.
Ich habe allerdings keine Ahnung auf was ich achten muss. Ich habe bis 600€ welche gefunden und empfand sie für meine Zwecke ausreichend.

Der Beamer soll oben an die Decke montiert werden und an die 5m entfernte Wand das Bild projizieren. Das Bild gehe ich mal von aus kann man einstellen, das es nicht verzerrt ist. Bei dem Kontrast denk ich mal umso höher umso besser oder?

Wichtig ist auch, das er nicht all zu laut ist. Aber selbst bei den en die Doppelt so teuer sind haben sie meist die selbe DB Angabe.. Kann man auch einen anderen Lüfter in die Beamer einbauen?

Ich habe hier mal ein paar:

http://www.beamersho...B1080_HDTV&optprice=

Danke für eure Unterstützung

dustin.schulze
Neuling

#2 erstellt: 09. Nov 2014, 05:23

Dieser hier sagt mir zum Beispiel zu: was sagt ihr?

http://www.beamershop24.net/optoma-beamer/optoma-hd141x/

ironman32
Inventar

#3 erstellt: 09. Nov 2014, 05:34

Warum erst ab 3000 Ansi-Lumen? 1500 sollten für Filme am Abend reichen und der Schwarzwert wird dadurch auch besser.
Schau dir den mal an:

Klick Link

[Beitrag von ironman32 am 09. Nov 2014, 05:36 bearbeitet]

flyingscot
Inventar

#4 erstellt: 09. Nov 2014, 10:23

dustin.schulze (Beitrag #1) schrieb:

Wichtig ist auch, das er nicht all zu laut ist. Aber selbst bei den en die Doppelt so teuer sind haben sie meist die selbe DB Angabe.. Kann man auch einen anderen Lüfter in die Beamer einbauen?

In der FullHD-Heimkino-Einsteigerklasse wirst du auch keine wirklich leisen Beamer finden. Im Eco-Modus sind die Geräte aber schon fast erträglich, je nachdem wie empfindlich man ist. Dadurch reduziert sich zwar auch die Lichtleistung, aber das ist eher ein Vorteil...

Leiser werden die Beamer erst in der "Mittelklasse", z.B. der Epson 7200 (aber auch nur im Eco-Modus), oder der Sony HW40. Und das erreichen sie mit DEUTLICH größeren Gehäusen als z.B. die Benqs.

Lüfterumbau ist nicht ratsam und auch nicht trivial, da in den Geräten eine ziemlich aufwändige Lüfterregulierung/Lüfterüberwachung verwendet wird. Der Großteil der Lautstärke entsteht auch durch Strömungsgeräusche im (zu) kleinene Gehäuse.

[Beitrag von flyingscot am 09. Nov 2014, 10:26 bearbeitet]

dustin.schulze
Neuling

#5 erstellt: 09. Nov 2014, 12:58

Guten Morgen, erstmal vielen Dank für die Ratschläge! :-)
Ich merke ich bin hier richtig :-)

Verstehe ich das richtig umso weniger Ansilumen umso besser das Lichtverhältnis / Bild?
Ich dachte umso mehr umso besser oder heller ist die "Birne/Lampe" und umso besser dann das Bild da mehr Ausleuchtung.
Aber so wie es beschrieben ist, weniger Ansilumen bessere schwarz weiß Verhältnisse und besseres Bild?

Und dann lese ich noch heraus, umso größer der "Koffer" umso leider beziehungsweise weniger Geräusche da die kleinen zu sehr eingeengt sind.

Aso und dann fällt mir noch was ein. Dort steht ja Kontrastverhälltnis zum Beispiel 10.000:1 oder 23.000:1
Ich als Leihe würde jetzt wieder sagen umso mehr umso besser?! Oder liege ich hier wieder falsch.
Nach meiner NICHT Erfahrung würde ich selbst jetzt einen kaufen der die meisten Ansilumen besitzt und das höchste Kontrastverhältnis...

Danke wieder im Voraus. Ihr seid super :-)

flyingscot
Inventar

#6 erstellt: 09. Nov 2014, 13:22

dustin.schulze (Beitrag #5) schrieb:

Verstehe ich das richtig umso weniger Ansilumen umso besser das Lichtverhältnis / Bild?
Ich dachte umso mehr umso besser oder heller ist die "Birne/Lampe" und umso besser dann das Bild da mehr Ausleuchtung.
Aber so wie es beschrieben ist, weniger Ansilumen bessere schwarz weiß Verhältnisse und besseres Bild?

Es kommt darauf an, wofür man die Lichtstärke braucht: Will man z.B. eine richtig große Leinwand damit ausleuchten (>4m Breite), dann ist die hohe Lichtstärke schon wichtig. Auch 3D frisst bei den heute üblichen Shuttertechniken ca. 70-80% des Lichtes, hohe Lichtleistung ist also auch hier wichtig.

Für das Wohnzimmerkino mit 2-3m großen Leinwänden und wenig Restlichteinfall reicht der Eco-Modus für 2D üblicherweise aus.

dustin.schulze (Beitrag #5) schrieb:

Aso und dann fällt mir noch was ein. Dort steht ja Kontrastverhälltnis zum Beispiel 10.000:1 oder 23.000:1
Ich als Leihe würde jetzt wieder sagen umso mehr umso besser?! Oder liege ich hier wieder falsch.
Nach meiner NICHT Erfahrung würde ich selbst jetzt einen kaufen der die meisten Ansilumen besitzt und das höchste Kontrastverhältnis...

Wenn diese Werte stimmen würden, wäre es ein wichtiges Kriterium. Die Herstellerangaben sind aber fast immer in irgendeiner Weise "geschönt". 1chip-DLPs, wie die oben erwähnten Einstiegsgeräte, kommen real nicht über 2000:1.

Ein weiterer Parameter ist noch wichtig: Schwarzwert. 1chip-DLPs haben im Vergleich zu LCD oder D-ILAS/SXRD-Beamern einen recht hohen Schwarzwert.

[Beitrag von flyingscot am 09. Nov 2014, 13:27 bearbeitet]

dustin.schulze
Neuling

#7 erstellt: 11. Nov 2014, 13:16

Also bringt es ja dann gar nichts im Internet zu vergleichen wenn ich das hier so sehe

Würdet ihr freundlicher Weise vielleicht noch SPN paar Beamer in der Preisklasse empfehlen können?

Bei Leinwänden ist das ja auch so ähnlich übersll werdenähnlixhe Werte angepriesen und die Preise sind sehr unterschiedlich bei eBay gibt es Welche für 100€ und bei beamershop für 270

Maße bräuchte ich 200 x 150 / 4:3
LG und danke :-)

moncheeba
Inventar

#8 erstellt: 11. Nov 2014, 16:14

flyingscot (Beitrag #6) schrieb:

dustin.schulze (Beitrag #5) schrieb:

Also die kleinen DLP Becher können ja einiges, aber sicherlich und hundertprozentig nicht einen besseren Schwarzwert!!! da haste dir aber etwas falsches gemerkt! Gerade der Grauschleier wird bei den kleinen DLP Modellen ja bemängelt. Die teure JVC sind eben deswegen so beliebt, weil sie eben einen überragenden Schwarzwert haben. Und der ist nunmal im Heimkino sehr wichtig für den Kontrast und die Bildplastizität.

Je heller der Beamer, desto heller das schwarz im Abbild. Daher kann ein heller DLP auch niemals tiefes schwarz darstellen.

dustin.schulze
Neuling

#9 erstellt: 11. Nov 2014, 17:00

Also sollte ich doch keinen nehmen der Hell ist? Sprich weniger ist hier mehr. Weniger Ansilumen desto bessere Schwarzwerte hat man!
Richtig?

Kannst du denn welche Empfehlen? ( Beamer )

flyingscot
Inventar

#10 erstellt: 11. Nov 2014, 17:03

@moncheeba:
Vielleicht hab ich missverständlich ausgedrückt:

Der Schwarzwert gibt doch die "Helligkeit" eines schwarzen Bildes an. Ein hoher Schwarzwert ist damit "schlecht". Und ich schrieb, dass 1chip-DLPs allgemein einen höheren, also schlechteren Schwarzwert als LCOS-Beamer haben.

[Beitrag von flyingscot am 11. Nov 2014, 17:04 bearbeitet]

moncheeba
Inventar

#11 erstellt: 11. Nov 2014, 17:16

Ach so meinteste das 😉 Na da bin ich natürlich vollkommen einverstanden haha . Wunderte mich auch weil alles andere was du geschrieben hast hatte ja Hand in Fuß!

An den TS: Beamerkauf ist wirklich ein Sache die man nicht am PC tätigen kann. Dass heisst: du musst dir wohl oder übel welch im direkten Vergleich angucken, ansonsten sind die werte fast nicht aussagekräftig und Pauschalisierungen bringen dich nicht weiter.

ironman32
Inventar

#12 erstellt: 11. Nov 2014, 17:29

dustin.schulze (Beitrag #9) schrieb:

Also sollte ich doch keinen nehmen der Hell ist? Sprich weniger ist hier mehr. Weniger Ansilumen desto bessere Schwarzwerte hat man!
Richtig?

Kannst du denn welche Empfehlen? ( Beamer )

Wie oben schon geschrieben ------>

KLICK Link

dustin.schulze
Neuling

#13 erstellt: 11. Nov 2014, 17:34

Ja aber sorry ich kenn kein Laden wo man die Auswahl an Beamern hat um das zu testen.... MM oder Saturn Bspweise haben glatte 3 Beamer rumstehen... Der Wahnsinn.

flyingscot
Inventar

#14 erstellt: 11. Nov 2014, 17:46

Das ist in der Einsteigerklasse nicht unüblich. Auch echte Heimkino-Fachgeschäfte führen diese Geräteklasse z.T. gar nicht. Ich hab mir auch meinen favorisierten Benq W1400 online bestellen müssen. Ging aber wieder zurück, da zu laut.

[Beitrag von flyingscot am 11. Nov 2014, 17:47 bearbeitet]

ironman32
Inventar

#15 erstellt: 11. Nov 2014, 17:53

dustin.schulze (Beitrag #13) schrieb:

Ja aber sorry ich kenn kein Laden wo man die Auswahl an Beamern hat um das zu testen.... MM oder Saturn Bspweise haben glatte 3 Beamer rumstehen... Der Wahnsinn.

Bestell und teste halt zu Hause, wenn es dir nicht gefällt einfach zurück schicken.
Ich würde doch nicht auf ein möglicherweise besseres Gerät verzichten nur weil es das nicht im MM gibt.

dustin.schulze
Neuling

#16 erstellt: 11. Nov 2014, 18:09

@ironman32
Ja den habe ich wahrgenommen aber er wird doch nicht der einzige sein oder?

ironman32
Inventar

#17 erstellt: 11. Nov 2014, 18:19

dustin.schulze (Beitrag #16) schrieb:

@ironman32
Ja den habe ich wahrgenommen aber er wird doch nicht der einzige sein oder? :Y

Wenn du mir sagst was dir an diesem nicht gefällt kann ich dir sicher noch was anders nennen.
Er ist halt in dem Preissegment wirklich gut.

dustin.schulze
Neuling

#18 erstellt: 11. Nov 2014, 20:46

Ja das kann ich ja nicht

Ich dachte nur es gibt doch sicher auch noch andere zum Vergleichen.
Ich hab hier mal bei einer Internetseite geguckt.
Was sagst du dazu?
Gibt's das noch etwas besseres?
Aber deiner ist schon Top das stimmt.

http://www.testberichte.de/f/1/2524/197573/1.html?pr=true&map=700

dustin.schulze
Neuling

#19 erstellt: 12. Nov 2014, 21:53

Hab mir jetzt mal haufenweise Videos bei YouTube angesehen. Dort wird der BenQ wirklich sehr gelobt! Werd mir den bestellen! Sehr Nice danke :-)

Nasty_Boy
Inventar

#20 erstellt: 13. Nov 2014, 17:25

dustin.schulze (Beitrag #7) schrieb:

Maße bräuchte ich 200 x 150 / 4:3

Warum 4:3

dustin.schulze
Neuling

#21 erstellt: 13. Nov 2014, 18:13

Na ich wollt ab und zu meinen Komputer drüber laufen lassen. Oder TV. Und die heutigen TVs haben doch 4:3 Format oder?

flyingscot
Inventar

#22 erstellt: 13. Nov 2014, 18:41

Äh, ich glaube es ist sogar unmöglich heute noch ein 4:3 TV zu kaufen!

Alle Heimkino-Beamer haben grundsätzlich 16:9-Format. Genau wie die TVs. Natürlich kannst du damit auch ein 4:3-Bild darstellen, mit zwei schwarzen Balken links und rechts...

Und der Computer würde üblicherweise automatisch 16:9 verwenden.

Als Leinwand macht 4:3 also eigentlich keinen Sinn...

[Beitrag von flyingscot am 13. Nov 2014, 18:42 bearbeitet]

dustin.schulze
Neuling

#23 erstellt: 13. Nov 2014, 18:43

Oh mein Gott! Na blos gut 🙈🙈🙈🙈🙈
Shit ey. Habt ihr da auch was Gutes in Petto? Will ja keine die Falten schlägt.
Mit Motor und 200cm breit

psclfltn
Neuling

#24 erstellt: 24. Nov 2014, 14:03

Da hier beide Beamer - Optoma HD141x & BenQ W1070 - bereits thematisiert wurden, hänge ich mich einfach mal an das Thema dran.
Ich möchte gerne mit moderaten Mitteln einen Beamer für das Heimkino anschaffen.

Aktuelles Setup:
Pioneer VSX-528
Teufel Consono 35 Mk3
Pioneer BDP-170 (BR & DLNA Client von einem NAS)
Apple TV
PS4

Ehrlicherweise muss ich gestehen, dass ich überhaupt erst auf das Thema Beamer gekommen bin, da auf der bisher für den TV vorgesehenen Wand des Wohnzimmers, nicht ohne weiteres Strom „hinzubekommen“ ist. Die nächste Steckdose ist erst „hinter“ einem Türrahmen erreichbar.
Die dünnen Lautsprecher Litzen bekomme ich unter der Türleiste eher durch, als ein dickes, wenn auch flexibles Kabel einer Mehrfachsteckdose.

Der Raum hat eine Größe von 500 x 580cm, Abstand zur Projektionswand max. ab Linse wären 480cm, der Raum ist durch Jalousien und einem schweren schwarzen Vorhang sehr gut abgedunkelt. Montage soll an der Decke erfolgen, und die maximale Bildbreite bei rd. 300cm liegen.
Im ersten Schritt soll die glatte Wand herhalten, und wenn ich vom Konzept "Beamer" angetan bin, dann auch eine Leinwand folgen.
Das Gerät wird ausschließlich für die Wiedergabe von Filmen bzw. ein paar Runden Fifa & Gran Turismo am Wochenende genutzt. Serien & TV-Sendungen schaue ich per Netflix & Mediatheken am iPad.

Soweit ich es in den zahlreichen Threads vernommen habe, ist der BenQ W1070 „the Beamer to be“ in der Preisklasse bis 650€.
Um es ganz einfach herunterzubrechen: Welche Nachteile hat der Optoma HD141x ggü. dem BenQ W1070, die einen Preisunterschied von aktuell 75€ ausmachen?
Gibt es weitere Modelle in der Preisklasse, die eine sinnvolle Alternative darstellen?

Aktuell nutze ich einen LG50PK950 (BJ 2010), dem viele ein unangenehmes Brummen nachgesagt haben, für mich aber nie zu vernehmen war.
In Sachen Betriebsgeräusche sind 29dB schwer vorzustellen bzw. zu simulieren - ich bin niemand der Filme auf voller Lautstärke hört, dementsprechend könnte es bei leisen Passagen der Filme mal etwas störend durckommen?
Wie sieht es mit einer Vorwärmzeit aus, bis die Bildqualität in vollem Umfang zu genießen ist?
Welche Nachteile in der generellen Usability muss ich einkalkulieren?

Ein Mitarbeiter hat mich ein wenig beim Thema 3D angefixt, was seinen Schilderungen nach deutlich besser wirken soll, als noch vor 2-3 Jahren im Kino – da hatte es mich nicht sonderlich vom Hocker gehauen.
Was würde ich an weiterer Hardware neben dem Beamer benötigen, um 3D Material entsprechend ansehen zu können? Der Receiver kann mWn HDMI 1.4 weiterleiten, die PS4 & der BDP170 laut Hersteller entsprechendes Material wiedergeben.
Darüber hinaus - einen Emitter? Shutter-Brillen?

Besten Dank im Voraus für eure Hilfe!

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