Brauche Hilfe bei Auswahl des Beamers

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dos1973
Stammgast
#1 erstellt: 08. Dez 2014, 00:11
Hallo zusammen,

Ich möchte mir gerne einen Beamer in mein WZ bauen.

Mein erste Preisgrenze lag bei ca. 1000€
Habe mir daraufhin einen Optoma HD151x gekauft... Nach 2-3 Stunden war klar dass kann so nicht bleiben und zurück.
Viel zu laut, dass geht gar nicht. Ich habe daraufhin viele Stunden geggogelt und habe viel Wert auf ein leises Gerät gelegt.

nachfolgende Modelle stehen jetzt in der engeren Auswahl, da ich mein Budget nochmals aufgestockt habe (1600€), mehr kommt nicht in Frage, da noch LW, Kabel etc. dazukommen.

TW 7200; neu!
1600€
Habe den Beamer live gesehen, Bild und 3D gefällt mir gut, pers. weiss ich nicht was FI ist und habe es auch nicht vermisst.

sony Hw30es: gebraucht
1500€
mit 24 Monaten Händler Garantie
Habe den Beamer nicht gesehen, habe nur von Problemen mit 3D gelesen, bzw. einen Transmitter ??

Sony Hw10: gebraucht von Privat
750€
Habe den Beamer nicht gesehen, kein 3 D

Tw 5500; 1100€ wenig Lampenstunden
Habe den Beamer nicht gesehen, kein 3 D
Aber ein sehr "altes" Gerät... Aber anscheined immernoch ein sehr gutes 2d Bild.

3 d wäre toll, ausser ich muss dafür noch mehr Geld in die Hand nehmen... Dann würde ich eher darauf verzichten.


So, würde mir evtl. einen Rat oder Empfehlung wünschen. Tendenz geht stark zum 7200 bzw Hw30... Sind aber auch der teuersten

Was würdet Ihr machen?

Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe.
ic3fir3
Stammgast
#2 erstellt: 08. Dez 2014, 02:05
hab den epson 7200/9200 und den sony hw55 (aber leider nicht die kleineren modelle) nebeneinander gesehen

zwischen 7200 und und hw55 war bezüglich 3D der gewinner klar epson - bild war heller und hat etwas weniger ghosting (9200er ist da derzeit der platzhirsch). das 3D vom sony gefiel mir neben dem epson nicht mehr.

in 2D war der sony jedoch etwas besser, mit seiner reality creation ABER angeblich hat epson das mit einem update mittlerweile nachgebessert und hat dem 7200/9200 auch in 2D eine schärfe spendiert die dem HW55 ebenbürtig ist (siehe hier)

ich sehe derzeit also keinen grund zu dem sony zu greifen (der hat auch noch infrarot transmitter ), da ist epson mMn derzeit besser aufgestellt.
der 7200 ist auch recht leise, im niedrigen lampenmodus sowieso.

ich persönlich hab mich für den 9200 entschieden weil dessen 3D einfach nochmal eine gute Ecke besser ist (zwischenbildberechnung), sonst ist er ident mit dem 7200.
mit dem kleineren Epson macht man mMn sowieso nix falsch, aber im besten fall suchst du dir einen händler und vergleichst einfach mal.
Matzinger_P3D
Inventar
#3 erstellt: 08. Dez 2014, 02:49
@dos1973
Die Sony's sind die leisesten Geräte, besonders im hohen Lampenmodus kommt da kein anderer Beamer ran.
Den gebrauchten HW30 für 1500 € finde ich allerdings zu teuer, der Preis würde eher zu einem gebrauchten HW40 passen welcher neu schon für unter 2000 € zu bekommen sein soll (kostet unverhandelt 2200 €).
Schon allein wegen der Schärfe würde ich den HW40 empfehlen wenn es ein Sony werden soll, da können die "kleineren" HW's nicht mithalten weil denen die RealityCreation (RC) fehlt.
Wie gross bzw. breit ist denn eigentlich deine Leinwand?


[Beitrag von Matzinger_P3D am 08. Dez 2014, 02:56 bearbeitet]
dos1973
Stammgast
#4 erstellt: 08. Dez 2014, 02:50
Hi,

Danke für die bisherigen Antworten.

Ich möchte auf 2,20 im 16:9 Format.
Abstand wand zu Wand 4 mtr.
Matzinger_P3D
Inventar
#5 erstellt: 08. Dez 2014, 03:00
Hatte meinen Beitrag eben noch bearbeitet, siehe den Satz bezüglich der Schärfe
Mickey_Mouse
Inventar
#6 erstellt: 08. Dez 2014, 03:14
ich habe selber den Epson TW5500 (u.a. weil mich mit einem Auge 3D nicht sonderlich interessiert )

auch wenn der schon älter ist, das ist im 2D Bereich immer noch einer der besten Beamer überhaupt!

Die Lautstärke des Lüfters ist wirklich vernachlässigbar, bei Stille hört man ihn, ok. Allerdings muss ich dazu sagen, dass meiner nicht überm Kopf hängt (käme für mich nicht in Frage), sondern an der Rückwand gut 3m hinter dem Hörplatz auf einem Regal steht.
Wegen des Zooms (Objektiv - Leinwand ca. 7m) und H/V Lens-Shift (jeweils mehr als 50%) hat man halt auch völlige Freiheit bei der Aufstellung ohne Qualitätseinbußen.
Wenn es einen Nachteil gibt, dann die laute Automatik-Blende/Iris. Ich habe die inzwischen ausgeschaltet, der Kontrast/Schwarz-Wert ist auch so noch extrem gut und das Geklapper ging mir auf den Geist.

Bei den Lampenstunden lasse dich aber nicht verarschen! Man kann (wie bei fast allen Beamern) den Betriebsstunden Zähler zurück setzen. Es gibt aber ein "verstecktes" Menü (müsste ich selber nach googlen) das die "echten" Betriebsstunden zeigt, die kann man auch als Otto-Normal-Mensch nicht resetten. Auf der anderen Seite habe ich für eine neue, originale Epson Lampe 205Euro gezahlt, Nachbauten gibt es ab 70Euro.

Achja, FI = "Frame Interpolation" oder "Zwischenbild Berechnung". Einige Leute bezeichnen das als "Soap Opera Effekt", ICH möchte ohne keinen Film von BD mehr gucken! Dazu kommt noch die Epson Super Resolution, die auch heute noch z.B. den QDEO eines Oppo 103 deutlich in den Schatten stellt.
dos1973
Stammgast
#7 erstellt: 08. Dez 2014, 15:25
beim Epson TW5500 stört mich die Kombination Alter vs. Preis irgendwie. Das fühlt sich für irgendwie "falsch" an.
Der ist bestimmt gut, aber m.M. zuviel Geld für ein doch sehr altes Gebrauchtes Gerät.
Kann gut gehen, kann aber auch nach 4 Wochen den kompletten Geist aufgeben...

Den HW 30 schreibe ich aufgrund des hohen Preises erstmal ab.

den HW 40 konnte ich bisher nur für +/- 1900€ gebraucht finden, um die +/- 1500€ würde ich echt überlegen.

TW7200 und fehlende FI, ich nehme an mein getesteter Optoma 151x hat auch keine gehabt.
Mir ist am Bild nichts negatives aufgefallen, gut hatte auch nur 2-3 Stunden geschaut (aber verschiedene Filme).
Das Bild war mir etwas zu hell aber Ruckeln oder Ruckler etc. habe ich nicht wahrgenommen, bzw. wenn haben diese mich nicht gestört.

In meinem Freundes und Bekanntenkreis hat bisher niemand einen Beamer, d.h so schnell werde ich keine besseren Vergleiche finden.


Als Fazit nehme ich aber auf, dass gegen den TW7200 (bis auf FI) nichts wirklich dagegen spricht, bzw. ich mich damit zwischen HW40 (gebraucht) oder TW7200 (neu) entscheiden muss.

um den HW 40 für +/- 1500€ ergattern zu können, wie alt bzw. wieviele Stunden sollte er dann maximal auf dem Buckel haben.

Nochmals Vielen Dank, an alle, für euere Post und Hilfestellungen.

Viele Grüße
Matzinger_P3D
Inventar
#8 erstellt: 09. Dez 2014, 00:59

dos1973 (Beitrag #7) schrieb:

Als Fazit nehme ich aber auf, dass gegen den TW7200 (bis auf FI) nichts wirklich dagegen spricht, bzw. ich mich damit zwischen HW40 (gebraucht) oder TW7200 (neu) entscheiden muss.


Ich würde einen Besuch beim Fachhändler empfehlen um die Geräte zu vergleichen bzw. um den HW40 auch mal live zu sehen
dos1973
Stammgast
#9 erstellt: 09. Dez 2014, 12:22
besser geht immer... das ist ja das tolle an der Sache

mir ist aber inzwischen klar, dass ich durch mein Budget auch irgendwo Abstriche machen muss.
Entweder weniger Features und Leistung durch Neukauf oder Sicherheit im Fall von fehlender Garantie bei Gebrauchtkauf.

Ich habe keine Lust +1000€ auszugeben und nach 3 Monaten gibt der seinen Geist auf. Dafür habe ich viel zu wenig Erfahrung (keine), da ich bisher noch nie einen Beamer hatte. Auch kann ich einen guten von einem weniger guten Beamer nicht unterscheiden. Klar wenn das Bild total schlecht aussieht, sich nicht scharf stellen kann etc. aber das war es auch schon.

Der HW 40 Neukauf überschreitet mein mir gesetztes Budget - max. 1600€ (irgendwo muss Schluss sein, klar sagt der eine für 200€ mehr bekommst aber das geht dann immer weiter und der HW 50 hat dann dies und das... )
Sollte ich den als guten gebrauchten mit ansprechendem Preis und Restgarantie erhalten können, würde ich vielleicht schwach werden.

Das Thema HW30 habe ich auch noch nicht ganz abgeschrieben, warte auf Rückmeldung vom Händler ob er von den 1500 Abstand nimmt und das ggfs. nochmals nachbessert. Hier habe ich mir 1100-1200€ vorgestellt, ausser ihr sagt, dass wäre immernoch zuviel lt. dem Forum hier ist das weiterhin ein guten Beamer und der hat auch schon die FI onboard. evtl. etwas Schwächen bei 3 D

Wenn alles scheitert, dann bleibe ich beim TW7200. Der hat mir gefallen und ich konnte beim probesehen (offener Mund, großes Bild) nichts negatives feststellen und passt in meinen Geldbeutel und ist dazu Neu mit Grantie etc.

Sollte ich an dem Thema Beamer aktiv dranbleiben, also auch die Weiterentwicklung verfolgen (und mich nicht nur zurücklehnen und Filme genießen), werde ich bestimmt nicht drum herumkommen einen besseres Modell zu kaufen, weil ich bestimmt mit der Zeit Schwachstellen entdecken werde, (fehlende FI ;-)) aber ich gehe davon aus, dass auch die Besitzer der TW9200 oder HW55 das eine oder andere Feature wünschen, bzw. Schwachstellen entdecken.

Sorry, für den langen Text - Sollte nicht so lang werden.
Wäre dankbar, wenn mir jemand noch kurz etwas zum HW30 und meiner Preis Vorstellung sagt. (zu hoch/ zu niedrig)

Vielen Dank
moncheeba
Inventar
#10 erstellt: 10. Dez 2014, 00:41
Also kurz zum Thema Preis HW30:

am Ende wurde dieser Beamer bei beamer-discount.de für 1499€ abverkauft. Das ist Fakt, kannst ja hier im Forum suchen, es finden sich sicherlich noch Kommentare zu diesem Preis. Das wäre für mich der Benchmark. Ja für 1100-1200€ würde ich darüber nachdenken. Andererseits erhälst du dafür auch einen JVC X30 und der macht ein besseres Bild.

Wichtig ist jedoch: du musst dir das Gerät live anschauen. Ungesehen willst du nicht wirklich den HW30 kaufen, oder?

Ich denke du machst mit dem 7200er nicht viel falsch, wenn dir FI nicht wichtig ist.
dos1973
Stammgast
#11 erstellt: 10. Dez 2014, 00:51
Kann ich mir denn noch einen Hw30 anschauen?
Gebrauchtkauf wäre ausschliesslich mit Abholung, dann auch ansehen

Na inzwischen habe ich Angst dass ich beim 7200 nur nach Bildrucklern ausschau halten werde
Habe definitiv zuviel darüber gelesen.

Inzwischen hat mir der Händler abgesagt, bleibt bei seinen 1500€... Daher wird es wohl ein Tw7200 werden.
Da ein Hw 40 nicht in mein Geldbeutel passt.

Ich starte mal damit und habe dann noch Potenzial nach oben ;))
Matzinger_P3D
Inventar
#12 erstellt: 10. Dez 2014, 00:53

moncheeba (Beitrag #10) schrieb:

Wichtig ist jedoch: du musst dir das Gerät live anschauen. Ungesehen willst du nicht wirklich den HW30 kaufen, oder?
Ich denke du machst mit dem 7200er nicht viel falsch, wenn dir FI nicht wichtig ist.


Dem kann ich mich nur anschliessen. Und ein neuer 7200er für 1600 € bedeutet immerhin 400 € unter UVP wenn ich mich nicht irre, wäre also ein guter Preis.
dos1973
Stammgast
#13 erstellt: 10. Dez 2014, 00:55
Preis ist Top, konnte ich bisher nirgends besser finden.

Also ich schau mal zu dass ich einen bekomme und melde mich nochmal
Bei Erfolg
ebi231
Inventar
#14 erstellt: 10. Dez 2014, 00:59
Ist der Preis inkl. Pixelfehlerkontrolle, Kalibrierung und 3D-Brille? Dann ist er gut, ansonsten zu toppen...
dos1973
Stammgast
#15 erstellt: 10. Dez 2014, 01:02
Keine D65 Kalibrierung wenn das gemeint ist, pixelkontrollr etc. ist alles dabei.
1 x 3D Brille ist doch im Lieferumfang dabei

Preis ist zu toppen, wo??
;))
ebi231
Inventar
#16 erstellt: 10. Dez 2014, 01:10
Dein Preis ist top! Versuche evtl. ob für einen kleinen Obulus noch eine D65- und Farbraumkalibrierung drin ist...
moncheeba
Inventar
#17 erstellt: 10. Dez 2014, 01:15

ebi231 (Beitrag #16) schrieb:
Dein Preis ist top! Versuche evtl. ob für einen kleinen Obulus noch eine D65- und Farbraumkalibrierung drin ist...



Stimme ich voll zu. Es ist doch ärgerlich wenn man ein gutes Gerät hat und sich dann fragt, ob die Werkseinstellungen Out of the Box denn nun wirklich das Optimale bzw. Neutralste zeigen. Ich habe auch einen super Preis für einen HW40 ohne D65 und werde eine Kalibrierung hinzu nehmen. Auf Dauer mich aber selbst in die Welt des Kalibrierens begeben.
dos1973
Stammgast
#18 erstellt: 10. Dez 2014, 02:04
ist das ein und das selbe also
- D65 Kalibrierung
- Farbraumkalibrierung

Also welches wäre denn sinnvoller oder nur beides zusammen?!?

Und was wäre denn Ungefähr ein "Obulus" dafür.
10€, 50€, 100€?? Damit ich eine Vorstellung habe.

Ich habe da keinerlei Vorstellungskraft, was das an Aufwand und Zeit bedeutet.
Mickey_Mouse
Inventar
#19 erstellt: 10. Dez 2014, 02:14
also der Stundensatz für einen Automechaniker liegt zwischen 87€ und 222€, im Durchschnitt bei 115€
wenn ich mal bedenke, dass die den Beamer aufstellen müssen, "warm laufen" lassen, Messungen vornehmen, Werte in dem Speicher ablegen, dazu das Prüfprotokoll erstellen, alles wieder ordentlich verpacken...

dann sehe ich irgendwie bei deinen Vorstellungen eine falsche Größenordnung!
Bei deinen letztgenannten 100€ sollte man vielleicht anfangen.

Wobei es natürlich auch immer noch etwas völlig anderes ist, wenn man bei DIESEM Händler das Gerät kauft und gleichzeitig Kalibrieren lässt, oder ob man sich den "billigsten" Preis im Netz raus sucht und dann zum Fach-Händler rennt und den das Teil "Nach-Kalibrieren" lässt.
dos1973
Stammgast
#20 erstellt: 10. Dez 2014, 02:28
Wäre alles bei ein und dem gleichen Händler.

Danke für die zusammenfassung.
Ich habe ja gesagt, dass ich keinen ahnung habe was der überhaupt machen muss,
ebi231
Inventar
#21 erstellt: 10. Dez 2014, 09:46
Einen TW7200 sollte man in etwa 30 bis 60 Minuten kalibrieren können, rechne es Dir somit selbst aus.
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