Beamer / Leinwand / Sat Receiver Kombinationsfrage

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Alexander18062
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Nov 2018, 10:35
So ein herzliches Hallo an alle,
beginnen möchte ich kurz zu meiner Person ein paar Worte verlieren.
Ich Alex 25 Jahre alt steht nun vor dem nächsten Schritt in meinem Leben der heißt eigene Wohnung mit der Freundin.
Hierzu habe ich glücklicherweise den Aufgabenpunkt übergeben bekommen mich um alle technischen Dinge zu kümmern.
Sonos, Staubsaugroboter usw. stehen schon mal fest. Smart Home jedoch nicht, ersehen ich in einer Mietwohnung als sinnlos (wird nämlich letztendlich in ein paar Jahren auf ein Eigenheim raus laufen)
Zur Ausstattung des „Heimkino“ möchte ich nun euch Experten bemühen.
Die Frage um die sich alles dreht ist Beamer / Leinwand / Sat Receiver Kombination.
5.1 System werde ich zu Beginn meine Logitech Z5500 mitnehmen diese läuft einwandfrei und ist erstmal ausreichend.
Zum Raum 18qm circa 3,7x4,8 Leinwand Stirnseitig als längs 4,8 Meter um Beamer an der Decke zu platzieren. Was ein Problem sein konnte ist das Doppelfenster was sich im 90Gradwinkel zur Projektionswand befindet.
Außerdem erwähnenswert ist, dass der Beamer als TV Ersatz dienen wird. Heißt kein TV. Wir schauen querbeet Fußball Netflix, Nachrichten, Dokus usw…
Ich habe nun bereits ein wenig gelesen aktuell ist mein Favorit der Epson TW-9400W welcher Ende diesen Jahres auf den Markt kommt.
Welche alternativen gebe ist oder bin ich bereits mit meiner ersten Wahl gut beraten? Es wird immer von schlechten FI gesprochen, was ist überhaupt FI?

Nun zur Leinwand diese wird fest installiert, außerdem wird diese Wandseite vermutlich komplett schwarz gestrichen. Habe was von einer Hochkontrastleinwand gelesen. Könntet Ihr mich hier beraten? Welches Modell wäre das bzw. gibt es andere Tipps, bevorzugte Hersteller?

Letzter Punkt der Sat Receiver der Epson als 4K Beamer soll demnach auch mit 4K befeuert werden. Was würdet ihr empfehlen das aktuelle Topmodell von Humax habe ich mir mal angesehen hat tollte Funktionen oder doch eher VU+, Technisat? Bzw ganz anderst gefragt muss es überhaupt ein 4K Receiver sein kann der Epson FullHd zu 4K Upscalling?
Ach und Ton wird optisch an meiner Z5500 direkt angeschlossen.

Puh bin durch hoffe ihr findet eventuell sogar ein wenig Spaß mir zu helfen freu mich drauf,
Grüße
Alexander18062
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 13. Nov 2018, 00:18
sorry für den Push..

aber hat niemand Ratschläge auf Lager?
hotred
Inventar
#3 erstellt: 14. Nov 2018, 23:06
Ist wie immer eine Frage von Anspruch und was man ausgeben möchte...

Die FI ist die Zwischenbildberechnung - wenn man diese haben will so könnte der Epson rausfallen weil der A keine FI in 4K hat und B auch die in FHD nicht die beste ist (ist aber subjektiv)



Ansonsten ist der Epson für das was er kosten wird ein gutes Gerät - allerdings sind auch die Preise anderer Gerät massiv gesunken weshalb ev. auch ein Sony VW260/360 oder Jvc X5900/7900 in Frage kommen könnte?

Beide haben den Nachteil deutlich teurerer Lampen, jedoch deutlich besserer Füllrate, besseren Nativkontrast und Schwarzwert, im Falle der Sony "echtes" nativ 4K und beim Jvc X7900 extrem guter Schwarwert (für einen Beamer)

Die Jvc sind aber wie die Epson nur Shifter - haben dafür aber auch bei 4K eine nutzbar FI (haben bei Sony erste die neuen ab VW270)

Da der Beamer Tv Ersatz sein soll, würden die günstigen Lampen und die hohe Helligkeit sicher ein Vorteil sein - außerdem haben nur die Epson HDMI Cec mit guter Fernbedienung über die man dann die angeschlossenen Geräte alle steuern kann (wenn die Cec beherrschen)

Dafür würde sich jedoch ein günstiger AVR anbieten.

Ich würde mir sogar vielleicht erst mal den TW7300 holen - der ist bei Amazon aktuell ab 1250€ WHD zu bekommen und fast baugleich mit dem Vorgänger des TW9400 - dem TW9300. Nur hat der 7300 wie auch der 9300 eingeschränkte HDMI (nur bei 50/60hz/4K/HDR ein Problem - 24hz/4K/HDR geht) und im Gegensatz zu den "9er Modellen" deutlich weniger Nativkontrast und schlechteres Schwarz)

Das der TW9400 aber min. das doppelte kosten wird (als der 7300 aktuell im WHD) könnte es schon Sinn machen erst mal den günstig(er)en 7300 zu nutzen und auszuloten was einem in der Praxis wirklich wichtig ist - es werden in Zukunft noch mehr interessante Geräte kommen, deshalb könnte es sich lohnen noch abzuwarten was das neue Jahr bringen wird...

Um diesen günstigen Preis und dem bekannten Amazon Service dürfte man hier erstmal auf der sicheren Seite sein und nicht zu viel Wertverlust zu erwarten haben...

Und so ein TW7300 hat immerhin fast alle Vorzüge wie der teurere Bruder - es fehlt nur der bessere Nativkontrast du die 2.Blende die den Schwarzwert zusätzlich verbessern kann.

Wie immer gilt bei der Elektronik: Der Wertverlust ist enorm - deshalb kann es sich schon lohnen nicht gleich zu Anfang zu viel auszugeben um sich erst mal klar zu werden was einem wirklich wichtig ist.


Der Epson ist in vielerlei Hinsicht wie Lautstärke, Lampenpreis, Aufstellungsflexibilität, DCI Farbraumabdeckung, Helligkeit, Objektivqualität, Ausstattung bereits das beste Gerät in seinem Segment und sogar in viel höheren - wenn man dann in der Praxis zur Erkenntnis kommt das man doch besseren Schwarzwert oder nativ 4K etc. haben möchte - so kann man auch gleich darüber nachdenken ob man alles was der Epson mitbringt (wie der große Lensshift,Zoom,Lensmemor,Cec usw. tatsächlich benötigt oder auch irgendwo ohne auskommen kann...


Bzgl. Sat Receiver wird es ähnlich sein - die verlieren auch extrem an Wert und es muss sicher nicht der neueste und teuerste sein...

Ein 4K taugliches Gerät kann IMMER selber Fhd auf 4K hochskalieren - bei E-Shift 4K gibt es die Besonderheit das die Geräte nativ Fhd darstellen können - bei 4K Zuspielung IMMER auch 4K wiedergeben (also E-Shift ein) und bei FHD WAHLWEISE skalieren können (E-Shift ein)

Zu beachten ist auch das die Epson Lcd Beamer niedrigere Füllrate haben als die Sony,Jvc oder DLP Beamer - deshalb KÖNNTE bei geringerem Betrachtungsabstand ein sichtbares "Fliegengitter" wahrgenommen werden - bei Nutzung des E-Shift ist das aber gewöhnlich kein Thema.


[Beitrag von hotred am 14. Nov 2018, 23:08 bearbeitet]
Alexander18062
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 15. Nov 2018, 09:31
puh mit so einer ausführlichen, verständlichen Antwort habe ich nun wirklich nicht gerechnet.. Vielen dank, richtig gut!!

Aber nun zurück zum Thema:

Mittlerweile habe ich auch schon den eine oder anderen Beitrag hier im Forum gelesen, der TW9300 ist des öfteren ein Thema und als Einstieg in die Beamerwelt wohl durchaus eine gute Wahl.

Ich behalte diesen jetzt mal im Auge ein Kauf wird sowieso erst im Januar 19 stattfinden. Wie du sagst kommen noch spannende Geräte eventuell ist ja was dabei.

Ich tendiere jedoch schon zu Epson (LCD) ist von der Helligkeit glaube ich eine gute Wahl für ein Wohnzimmer, welches durchaus auch mal nicht abgedunkelt sein wird.

Ich hätte nun noch eine Frage bezüglich der Zuspieler.. Es wird vermutlich auf eine Playstation 4 (nicht pro) und Vu+ Uno raus laufen, beide direkt am Beamer.
Wie ist hier die Einschätzung beide Geräte nur FullHD und kein HDR. Positiv wird sein , dass ich keine Probleme bei der Wiedergabe haben werde (so wie ich es verstehe - eingeschränktes HDMI).
Meine Bedenken sind nun aber bezüglich der Wiedergabequalität, der Beamer skaliert mit seiner E-Shift Funktion nun die Signale auf 4K hoch. Ist die interne Skalierung (ohne HDR input) zufriedenstellend?

Steuerung wird über eine Harmony laufen also AV Receiver wird also noch nicht zwingend benötigt und in Stage 2 kommen.
hotred
Inventar
#5 erstellt: 15. Nov 2018, 11:55
Es gibt so viele unterschiedliche Dinge die zu beachten sind - das man so pauschal sowieso nie einschätzen kann was am meisten Sinn macht...

Aufstellung?

Und hier ist nicht nur wichtig wie weit weg der Beamer montiert sein soll, sondern auch wie hoch im Verhältnis zur Leinwand und ob er auch seltlich davon sein sollte...

Lautstärke?

Hier gibt es große Unterschiede...

Bedienung?

Die Epson haben hier eben die Möglichkeit das man über die Beamer Fernbedienung alles bedient - das ist alleine deshalb sehr sinnvoll da man die Zuspieler bzw. den AVR auch verdeckt anordnen kann (zb. hinter Leinwand oder irgendwo anders) weil keine Sichtverbindung zu der/den Fernbedienungen nötig ist weil die Leinwand die Signale der Beamfbedienung zum Beamer reflektiert und dieser dann über Kabel die Geräte steuert.
Da kann man sich die Harmony eigentlich sparen - man hat dann ja schon eine Art Universalfernbedienung.
Man kann aber dennoch zb. auch die Fernbedienung der Gerät verwenden und damit den Beamer steuern - mit der Apple Tv Funk FB zb.
Mit Harmony geht das dann nicht (mehr) - da man hier CEC abschalten muss.

Wenn der Beamer genau mittig Leinwand am oberen Rand montiert werden kann und keine Empfindlichkeit gegenüber Regenbogeneffekt vorliegt so könnte auch ein DLP Beamer Sinn machen - die haben ebenfalls ihre Vorteile...

Es kommt eben ganz darauf an.

Der Epson TW9300 ist schon obere Mittelklasse - der 7300 sowas wie a4-3er Klasse

Vorteil eben das die vieles bereits sehr gut machen und man nicht Gefahr läuft über Probleme zu stolpern wie Aufstellungsschwierigkeiten etc.

Die Geräte können wie geschrieben bei FHD Zuspielung auch FHD darstellen - das E-Shift kann nur wahlweise bei FHD Zuspielung aktiviert werden um das Fliegengitter quasi unsichtbar zu machen (Screendoor)

Ich finde das Ergebnis sehr gut und sehr kein Problem dabei - HDR hat aber grundsätzlich nichts mit FHD oder 4K zu tun, nur ist auf 4K UHD Scheiben fast immer HDR mit dabei. HDR sagt aber nichts über die Auflösung aus.
schnarcherstrasse
Stammgast
#6 erstellt: 15. Nov 2018, 11:56

Außerdem erwähnenswert ist, dass der Beamer als TV Ersatz dienen wird. Heißt kein TV...…..Nun zur Leinwand diese wird fest installiert

Wenn du die bestmögliche Leinwand-Lösung für einen TV-Ersatz im Wohnzimmer bei seitlichem Lichteinfall bzw. eventuell bei dezenter Beleuchtung suchst wirst du hier fündig,
Erfahrungsberichte dazu findest du zb. hier.
Suchst du die günstigste Lösung (Hochkontrast-Leinwand) empfehle ich dir hier einmal reinzusehen.
Falls du dir diese Lösung überlegst bist du auch nicht mehr auf einen besonders lichtstarken Beamer angewiesen - kann ich dir gerne bei mir daheim vorführen.
LG


[Beitrag von schnarcherstrasse am 15. Nov 2018, 11:56 bearbeitet]
Alexander18062
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 15. Nov 2018, 16:34

schnarcherstrasse (Beitrag #6) schrieb:

Außerdem erwähnenswert ist, dass der Beamer als TV Ersatz dienen wird. Heißt kein TV...…..Nun zur Leinwand diese wird fest installiert

Wenn du die bestmögliche Leinwand-Lösung für einen TV-Ersatz im Wohnzimmer bei seitlichem Lichteinfall bzw. eventuell bei dezenter Beleuchtung suchst wirst du hier fündig,
Erfahrungsberichte dazu findest du zb. hier.
Suchst du die günstigste Lösung (Hochkontrast-Leinwand) empfehle ich dir hier einmal reinzusehen.
Falls du dir diese Lösung überlegst bist du auch nicht mehr auf einen besonders lichtstarken Beamer angewiesen - kann ich dir gerne bei mir daheim vorführen.
LG


Das ist in der tat sehr interessant was so alles in DIY machbar ist. Jedoch ist dies keine Option für mich. Punkt 1 kann ich in meine Wohnung keine Platten in dieser Größe transportieren. Punkt 2 eine 2 teilige Platte kommt nicht in Frage wird ein Spalt zu sehen sein diesen Kompromiss will ich nicht eingehen.

Es wird auf eine Rahmenleinwand Elite Screens Aeon - CineGrey 5D (Edge Free) raus laufen. In der Größe 266 x 150
Habe ich bereits öfters nun gelesen und Rezessionen waren durchweg positiv. Auch in Bezug auf meine herrschenden Bedienungen als TV Ersatz ist eine Hochkontrastleinwand denke ich die richtige Wahl.


hotred (Beitrag #5) schrieb:
Es gibt so viele unterschiedliche Dinge die zu beachten sind - das man so pauschal sowieso nie einschätzen kann was am meisten Sinn macht...

Aufstellung?

Und hier ist nicht nur wichtig wie weit weg der Beamer montiert sein soll, sondern auch wie hoch im Verhältnis zur Leinwand und ob er auch seitlich davon sein sollte...


In Sachen Aufstellung bin ich recht frei. Wird mittig an der Decke montiert. Leinwandoberkante wird sich so vermutlich ziemlich auf Linsenhöhe befinden.

DLP habe ich Befürchtungen, dass ich Probleme mit der Helligkeit bekomme..
Der TW 7300 wirkt auf mich als plausibles, rundes Einsteigerpaket. Ich werde nun die verschiedenen Anbieter beobachten und bei einem attraktiven Preis zuschlagen.
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