BFI über 3D-Modus für 2D-Filme?

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FLX90
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Feb 2020, 21:39

Hallo zusammen,

ich stehe gerade davor mir einen Beamer zu kaufen.

Der Beamer muss nur Filme von ganz normalen BluRays wiedergeben können.

Mein Problem ist nun folgendes:

Filme werden mit 24 fps gedreht und diese genau so, also mit 24 Hz wiederzugeben würde flackern.

Es gibt zwei Lösungsansätze:

- Frame interpolatiom (Zwischenbildberechnung): Bin ich gar kein Fan von und möchte auch nicht näher drauf eingehen.
- Black frame insertion: Ist für mich DIE Lösung, da es meiner Meinung nach dem Kinofeeling am nähesten kommt (Die Umlaufblende des Kinoprojektors macht im Prinzip nichts anderes).

Einen Beamer der mit BFI beworben wird habe ich leider noch nicht gefunden.

Also sah mein Workaround (in der Theorie) folgendermaßen aus:
Ich aktiviere den 3D-Modus im Beamer (für die 2D-BluRay wohlgemerkt), der wiederum standardmäßig einen schwarzen Frame zwischen zwei Frames einfügt um Übersprechen zwischen linkem und rechtem Frame zu vermeiden (https://forums.blurbusters.com/viewtopic.php?t=4605#p35793)

Ich bin zwar einer der ganz wenigen der auf diese Idee kam, aber nicht der Einzige:

https://hardforum.co...-excitement.1780668/

Nun habe ich mir am Wochenende einige aktuellen Optoma-Beamer angeschaut und musste mit Bedauern feststellen, dass wenn kein 3D-Signal anliegt, auch kein 3D Modus aktiviert werden kann (der Menüpunkt wird nicht angezeigt).

Gibt es vielleicht eine andere Möglichkeit? Oder kann man dem Beamer ein 3D-Signal vorgaukeln? Ich weiß es nicht.

Vielleicht könnt Ihr mir helfen.
Das wäre super.

Viele Grüße
Felix

*Harry*
Inventar

#2 erstellt: 18. Feb 2020, 23:05

Hallo Felix,

irgendwie verstehe ich Deine Problemstellung nicht so recht. Zum einen stört Dich das 24Hz Gezuckel, was ich dem Ausdruck "flackern" entnehme:

FLX90 (Beitrag #1) schrieb:

Filme werden mit 24 fps gedreht und diese genau so, also mit 24 Hz wiederzugeben würde flackern.

FLX90 (Beitrag #1) schrieb:

- Black frame insertion: Ist für mich DIE Lösung, da es meiner Meinung nach dem Kinofeeling am nähesten kommt
...
Ich aktiviere den 3D-Modus im Beamer (für die 2D-BluRay wohlgemerkt), der wiederum standardmäßig einen schwarzen Frame zwischen zwei Frames einfügt um Übersprechen zwischen linkem und rechtem Frame zu vermeiden

Aber mit BFI erreichst Du doch genau das, was Dich stört ... Flackern.

Ich hatte mal einen X70, der konnte BFI. Von JVC beabsichtigt war damit eine Kontraststeigerung; aber die damit verbundene, wahrnehmbare Dunkeltastung war nicht dauerhaft brauchbar. Ich glaube, JVC hat das deshalb auch schnell wieder begraben, kam in Nachfolgemodellen nie wieder rein.

Aber: Zum Beispiel die JVC-Panels werden bei 24Hz-Zuspielung mind. 4x so schnell angesteuert, da ist kein Flackern mehr wahrnehmbar. Es kommt also prinzipiell immer zur mehrfach-Projiezierung von gleichen Frames und das nutzt man dann auf Wunsch für berechnete Zwischenbilder (FI, bzw. bei JVC auch ClearMotionDrive genannt).

Also was genau stört Dich nun an einer 24Hz-Wiedergabe per Beamer mit systembedingt wesentlich höherer BWF ?

FLX90
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Feb 2020, 23:51

Hallo Lukas,

eine hohe BWF führt aber nicht zwingend zu einem flüssigen Bild.
24 fps-Material per 5:5 pulldown auf 120 Hz wird genauso ruckeln, da der gleiche Frame einfach 5 mal hintereinander angezeigt wird und das Auge diesen als einen Frame wahrnimmt.
Ein 3:3 pulldown auf 72 Hz mit anschließendem 72 Hz-BFI auf 144 Hz wäre schon deutlich flüssiger.

Und genau das machen die meisten DLP-Beamer im 3D-Modus (Auszug aus einem Optoma-Manual):
„1080p bei 24 Hz läuft in 144 Hz;“

[Beitrag von FLX90 am 18. Feb 2020, 23:52 bearbeitet]

FLX90
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 17. Dez 2022, 12:02

Seit einem Jahr hängt bei mir der Wolf Cinema DCL-200 FD.
Das ist ein DLP-Projektor mit LED-Lichtquelle.
Die LEDs erreichen Farbgeschwindigkeiten von rd. 384, 432 und 408 Hz --> saubere Bewegtdarstellung