2D Beamer für ~1500€ (unwissender sucht Rat)

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N0body90
Neuling
#1 erstellt: 12. Aug 2020, 22:39
Nachdem mir gestern mein Optoma Hd50 / Hd161 verreckt ist mit dem bekannten Mainboardfehler (kein Bild nach anzeige des Logos) bin ich auf der Suche nach einem Nachfolger...
Mit dem Optoma war ich eig. ganz zufrieden, wenn der Nachfolger etwas heller und etwas leiser wäre wärs top.

Mein Setup:
Deckenmontage
2,3m Diagonale
3,4m Abstand
Weißer Raum mit Fenstern
Projektionsfläche ist ne glatte Wand die ich damals extra mit ner speziellen Farbe gestrichen hatte.

Anforderungen:
2D
UHD
90% Filme und Serien / 10%TV (kein Sport)
Möglichst geringer Geräuschpegel (das Ding hängt direkt über meinem Kopf)
Es wäre gut wenn ich den Beamer auch bei nicht komplett abgedunkeltem Raum verwenden könnte (muss kein perfektes Bild sein) aber ich lasse gern während dem basteln und kochen den Ferseher laufen...

Ich hab jetzt bestimmt 4 Stunden im Forum gestöbert und bin aber eher unsicherer als vorher.

Hab atm in engerer Auswahl:
Epson EH-TW7100
BenQ TK850
Acer H7850BD
Acer PL1520i
ViewSonic X100-4K

Bin aber für jegliche Vorschläge offen.
Könnte mir auch vorstellen einen älteren gebrauchten höherwertigen zu erstehen.
Am Budget lässt sich auch noch was machen wenn dafür n deutlicher Leistungssprung möglich ist.

Ich hoffe auf konstruktive Vorschläge und bedanke mich schonmal im Vorraus.


[Beitrag von N0body90 am 12. Aug 2020, 23:54 bearbeitet]
hotred
Inventar
#2 erstellt: 13. Aug 2020, 12:47
Hallo,

Also - MEINE Meinung:

Für den RBE von Dlp bist du offenbar nicht anfällig, das ist schon mal gut

ABER, meiner Ansicht nach lebt das Bild vom Kontrast - nicht nur Inbild, sondern auch on/off - also Schwarzwert. Es ist nun mal so das bei üblichem content sehr viel und sehr oft relativ dunkle Szenen vorkommen, da versinkt bei einem Gerät mit schlechtem Nativkontrast dann schnell in grauer Suppe.

Deshalb hängt es erstmal sehr vom content ab, wer hier hauptsächlich Sport etc. sieht für den ist es egal - für Filme, Serien genau umgekehrt.

Als nächstes der Raum/ die Leinwand: Wenn der Raum sowieso nicht völlig dunkel ist und die Leinwand zb. eine normale weiße - dann ist der schlechtere Schwarzwert auch nicht so dramatisch, weil dann die Raumbedingungen die Leinwand schon sehr aufhellen in Bereichen die eig. dunkel sein sollten...

Ich würde dir aber für 90% Filme/Serien unbedingt empfehlen ein Gerät mit besserem Nativkontrast zu kaufen, ideal erscheint mir ein Epson TW9400, der hat (Shift) 4K mit vollen 18Gbit und ist sehr hell. Ein TW7400 wäre auch gut geeignet, hat aber deutlich schlechteren Schwarzwert (Nativkontrast) und keine 18 Gbit Hdmi.

Gebraucht kommst du da schon in die Nähe von deinem Budget.

Ev. dann noch eine günstige (aber gute) LW dazu und alles ist gut.

Großer Vorteil auch beim Epson:

Sehr günstige Originallampen bei sehr hoher Helligkeit - speziell bei deinen Anforderungen ideal. Er ist im Eco und mittleren Modus auch sehr leise. Durch die extrem flexible Aufstellung (und alles motorisch) kannst du ihn auch perfekt montieren dort wo er am wenigsten stört.
Ray-Blu
Inventar
#3 erstellt: 13. Aug 2020, 12:53
Statt BenQ TK850 lieber den W2700 nehmen. Der hat zwar weniger Helligkeit aber dafür bessere Farben und Schwarzwert (anderes Farbrad)
aber wenn du auf deinem Optoma immer mit Zwischenbildberechnung (Pure Motion) Stufe Mittel oder Hoch geschaut hast dann vergiss BenQ
weil bei denen sieht die hohe Stufe sogar ruckeliger (30FPS?) aus als bei dir die niedrige Stufe und wirklich leise ist der BenQ leider auch nicht.

Beim Acer das gleiche "Farbrad Spiel" also lieber V7850BD statt H7850BD wobei der V7850 (ohne BD = ohne 3D) im Prinzip genauso gut ist.
Auch die sind im hellen Lampenmodus bzw. mit Dynamic Black nicht wirklich leise obwohl die größere Bauform es eigentlich vermuten lässt.
Dafür sind Zwischenbildberechnung (AcuMotion, geht leider nicht in 3D) und Schärfe top aber der V7850BD ist aktuell leider total überteuert.

Bei Epson ist der TW7100 besser als der TW7000 siehe hier aber ein Beamer ohne 4K Zwischenbildberechnung im Jahr 2020 ist ein Witz.

Optoma UHD380X (baugleich UHD3200A und UHD52ALV) gibts noch. Nicht so laut aber schlechtere Zwischenbildberechnung (max.60FPS).

Da dein Optoma HD50/HD161x baugleich zu Vivitek H1188/H1189 ist, könnte man den Vivitek HK2200 auch noch zu den Kandidaten zählen.
N0body90
Neuling
#4 erstellt: 13. Aug 2020, 22:07
Huhu,

vielen Dank für eure Tipps.
Also der TW9400 scheint mir schon ein echt gutes Gerät zu sein aber leider scheint mir der Gebrauchtmarkt echt dürftig und für neu mhhh ~2,7k ist halt schon n Wort
Der TW7400 scheint mir da noch ne echte gute Alternative.
Den W2700 schließe ich dann lieber mal aus..
Der Vivitech HK2200 scheint mir mit 2000Lumen halt schon hart an der Grenze zu sein was die Sichtbarkeit bei offenem Rollo angeht.
Für Optomas bin ich leider nicht mehr empfänglich ->fool me once shame on you, fool me twice shame on me.
Der Viewsonic kann ich übrigends inzwischen selber ausschließen, habe gesehen das dass dann doch nur 1200 Ansilumen sind...

Durch die meine neuen Erkentnisse..
Ray-Blue & hotread
ergibt sich dann folgende Liste
- Epson TW9400 (wenn ich den irgendwo preiswert ergattern kann)
- Epson TW7400
- Acer V7850
- Vivitek HK2288


[Beitrag von N0body90 am 13. Aug 2020, 23:11 bearbeitet]
53peterle
Stammgast
#5 erstellt: 13. Aug 2020, 22:16
Hallo.
Ich habe den Epson TW7400. Das Bild ist klasse und scharf. Er hat eine große Anzahl an Einstellmöglichkeiten. Nur die FI ist so la la.


[Beitrag von 53peterle am 13. Aug 2020, 22:16 bearbeitet]
Ray-Blu
Inventar
#6 erstellt: 13. Aug 2020, 22:44

N0body90 (Beitrag #4) schrieb:
Der Vivitech HK2200 scheint mir mit 2000Lumen halt schon hart an der Grenze zu sein was die Sichtbarkeit bei offenem Rollo angeht.

Hast du denn eine Kontrastleinwand ? Weil nur dann machen mehr Ansi Lumen eigentlich Sinn. Denn je heller, desto schlechter der Schwarzwert.
Dein Optoma hast du vermutlich wegen der Lautstärke im Eco Modus laufen lassen ? Das dürften etwa 1000 Ansi Lumen sein also fast optimal
für ein abgedunkeltes Heimkino. Mit einer adaptiven Irisblende könnte man natürlich auch 1500 Ansi Lumen haben bei gleichem Schwarzwert.

Hauptproblem beim Vivitek HK2200 wird bestimmt die Lautstärke sein denn bei der geringen Bauhöhe passen keine grossen (leisen) Lüfter rein.
Im hellen Modus und mit Dynamic Black ist dein Optoma gut aber beim Vivitek H1188/H1189 regelt die Lampe mehr auf Helligkeit, siehe hier
Es gibt auch noch einen HK2288 aber der ist hier zu Lande schlecht verfügbar. Wenn man kein 3D braucht dann auf jeden Fall mit auf die Liste.
N0body90
Neuling
#7 erstellt: 13. Aug 2020, 23:09
Hmm ich dachte je mehr Licht vom Beamer desto mehr sieht man in hellen Räumen.
Der Optoma lief tatsächlich die meiste Zeit im Ecomodus.
Ne echte Leinwand hatte ich seither nicht, bin aber grade schwer am überlegen hier nachzurüsten.
Da ich die Fest an die Wand hängen und hängen lassen kann sollte das auch nicht zu teuer werden bzw. durch diy gut drücken lassen.
Der HK2288 ist wirklich schwer zu finden (also zum kauf)
Stefan@Audio
Stammgast
#8 erstellt: 13. Aug 2020, 23:34
Den Epson EH TW9400 gibts schon für 2500.-, ob er aber lieferbar ist, weiß ich nicht.
Alternativ kannst nach dem 9300 gebraucht schauen, da kommst dann mit deiner Preisvorstellung locker hin.

Bei der Leinwand kannst mal nach Esmart schauen. Hatte auch mal eine und für das Geld sind die echt Top.
N0body90
Neuling
#9 erstellt: 15. Nov 2020, 17:42
Nach langem hin und her ist es nun doch ein EH-TW9400 geworden.
Vielen dank an alle die mich hier so freundlich beraten haben.

Ich hatte zwischenzeitlich noch mit dem Gedanken gespielt, für das Geld einfach n großen Fernseher zu kaufen, habs dann aber doch gelassen. Der würde in der kleinen Wohnung einfach zu sehr auftragen...

Zwecks Leinwand hab ich mir mal n Teststück "Rückprojektionsfolie grau 220cm breit | 400g/m² - Beamer Leinwand" von Rabenring kommen lassen (vielen dank an der Stelle für das kostenlose Muster) aber das hat jetzt nicht wirklich ein besseres Ergebnis gezaubert als meine mit Acrylfarbe (Ral9010) bepinselte Wohnzimmerwand.

Für alle die in einer ähnlichen Situation sind und auch auf 4K umstellen:
Ich musste in meinem Fall meine komplette Zuspieltechnik auch austauschen da diese zu Bottleneck wurde.
Folgende Geräte kann ich empfehlen:
- Nvidia Shield TV Pro
- Tendak HDMI 2.0 Switch 4 Port HDMI Umschalter 4K
- CSL - 10m HDMI Kabel 2.0a 2.0b - Ultra HD 4k 60Hz

kleine Anekdote:
Mein HDMI Kabel liegt unterputz in nem Leerrohr. Da die Stecker zu groß sind muss ich das Kabel zum einziehen durchtrennen und hinterher wieder zusammenlöten (ziemlichs gefrickel).
Das alte kabel hat sich vom inneren Aufbau nicht vom neuen unterschieden. Adernzahl, Schirmung usw. war alles gleich, trotzdem konnte das alte die 4k nicht und das neue schon...
hotred
Inventar
#10 erstellt: 15. Nov 2020, 17:45
Viel Spass damit

P.S. es gibt Hdmi Kabel mit kl. Adapter Steckern die man durchziehen kann...


[Beitrag von hotred am 16. Nov 2020, 07:56 bearbeitet]
N0body90
Neuling
#11 erstellt: 16. Nov 2020, 00:37
Man lernt doch nie aus...
Naja hauptsache n paar Kröten gespaart
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