Nachfolger für JVC DLA-X7900

Wenn du mit dem X7900 zufrieden bist dann behalte ihn, an seinen Schwarzwert und Kontrast kommt keines der von dir genannten Geräte ran

Würde ich mir auch überlegen.

Hinsichtlich der Schärfe sind 4K Projektoren überlegen.
Darüber hinaus sind Laser Projektoren zu nennen. die hinsichtlich der wichtigen Farbbrillanz gleichfalls sichtbar besser sind.

Ich kaufe oft Projektoren für mein Heimkino (alle 2-3 Jahre), 4K und Laser-Engine waren für mich die wichtigsten Verbesserungen beim Neukauf.

Projektoren unbedingt life ansehen, da für mich wichtiger als Vergleiche über Messergebnisse. Eigenen Projektor für life Vergleich mitnehmen, wenn dieser vor Ort nicht vorhanden.

Schöne Weihnachtsgrüße von
Arno

Vom N5 und N7 gibt es ausserdem nur noch Restbestände

Ich habe nun ein sehr attraktives Angebot über einen neuen Sony VW590 bekommen,inkl. Kalibrierung 5.450€. Könnte meinen 7900 für 2.700 verkaufen .
Soll ich machen oder wäre da kein großer Unterschied zu diesen beiden Geräten ?

das kann Dir nur ein direkter Vergleich zeigen
ich war überrascht wie nah ein x7900 am N5 ist (konnte direkt beim Händler vergleichen), nur wegen dem top Preis des N5 bin ich gewechselt

Moin,

Finger weg vom Sony, egal wie reizvoll so ein Angebot ist.
Hab da meine Erfahrung.
Warum glaubst du das die Händler top Angebote machen

Du fragst nach Meinungen, hier ist meine:

7900 behalten, ganz klar.

Frohe Weihnachten

Gruss fichte

Besten Dank für eure Meinungen & Antworten !
OK , die Idee mit dem Sony habe ich nun bereits begraben !
Ein N5 oder N7 bringt keinen großen Sprung nach vorne.
Bleibt noch ein Kandidat , NZ7 , wo wäre hier denn der realistische Endpreis einzuordnen , nach einer zähen Verhandlung ?
Gerne auch PN wer einen Händler "an der Hand" hat !

Darüber hinaus sind Laser Projektoren zu nennen. die hinsichtlich der wichtigen Farbbrillanz gleichfalls sichtbar besser sind.

Keine Ahnung wie das bei den neuen JVC-Modellen aussieht. Fakt ist immer noch das die meisten Projektoren den DCI Farbraum nicht abdecken können von BT2020 wollen wir gar nicht reden.
Von LG die 3 Farblaser ja, aber da gibt es so viele unschöne Nebenwirkungen das der Vorteil verpufft.
Der Punch im Bild kommt wohl von der Helligkeit besonders bei HDR Inhalten, die sonst zum absaufen neigen. Mit einem X7900 hat man ja keinen "Druck" , also abwarten bis man mehr Testberichte der Serie bekommt, vielleicht kann man auch einen N9 "günstig" ergattern wenn man sich nicht schon auf Laser eingeschossen hat. großer Farbraum, hell und !! das eindeutig bessere Objektiv.

Ein NZ7 weit unter UVP bei den geringen Stückzahlen , viel Glück

Die frage ist bei den Sony eben immer wie lange man die behalten möchte bzw. ob man später "Gewissenbisse" hat den dann zu verkaufen ohne auf ein eventuell dann vorhandenes "Problem" hinzuweisen...

Wenn jemand zb. ohnehin nach 2 Jahren wechselt (was ja auch Sinn macht bzgl. Garantie usw.) dann ist das "Problem" ja reine Theorie. Es wird praktisch wohl nicht in Erscheinung treten - zumindest in keinem Ausmaß wo es problematisch ist.

Wer aber so ein Gerät länger nutzen will oder gar gebraucht gekauft, der wird ziemlich sich an den Punkt kommen wo es irgendwann in Erscheinung tritt. Ob es derjenige dann aber überhaupt sieht bzw. bemerkt ist wieder eine andere Sache...

Die Frage ist aber sicher weshalb man sich überhaupt in die Situation bringen soll wenn es Alternativen gibt wo man das Problem nicht hat.

ich habe ca. 1.200€ drauf legen müssen nachdem ich meinen x7900 verkauft habe
was ich vermisse am N5 ist der automatischen Objektivschutz
und was jetzt auch passiert, ich kaufe viel mehr UHD Disks, nur mit dem richtigen Material bringt ein nativer 4k Beamer Vorteile

Filou6901 (Beitrag #1) schrieb:

JVC DLA N5 - wäre dieser schon ein würdiger Nachfolger,in allen Klassen besser wie der 7900 oder sollte ich doch lieber zum N7 greifen ?

+

XN04113 (Beitrag #6) schrieb:

ich war überrascht wie nah ein x7900 am N5 ist (konnte direkt beim Händler vergleichen), nur wegen dem top Preis des N5 bin ich gewechselt

Vielleicht war es auch bißerl ein selektives Lesen von mir, aber speziell im HKV Forum liest man immer wieder, um wieviel besser die N-Serie wäre.....
Da ich selber vom X7900 auf einen N5 umgestiegen bin, muss ich das auch stark relativieren:
A: Durch das Überstrahlen von hellen Flächen/Pixeln wird natives 4K nur bei geringen Helligkeitsübergängen dargestellt. Bei einem 1px Schachbrett verschwimmt es bei den meisten Projektoren, auf Akustik Leinwänden verschlechtert sich ebenfalls die Darstellung, mehr dazu siehe http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-16780.html

B: für FI Nutzer: Die FI auch hoch ist bei der N-Serie fast unbrauchbar. Diese FI erzeugt um Objekte im Vordergrund tw. eine breite, auch ohne drauf zu achten, im Film sofort sichtbare Ränder. Mit FI low ist der Schärfeeindruck eher schlechter als beim X7900 mit FI-High.

C: Dann kommt leider noch hinzu, dass nur sehr, sehr wenige Filme die Geräte, bzw. die Schärfemöglichkeiten wirklich ausnutzen..........

Der Geringere Kontrast fällt IMHO nicht so stark auf (zumindest wenn die Geräte nicht nebeneinander stehen).
Natürlich stehen auch einige Punkte auf der Pro Liste:
Die kürzeren Sync Zeiten, für Streaming Frame Adapt, Bloming und Streaking sind geringer (Trägt IMHO mehr zum gesteigerten Schärfeeindruck bei, als die höhere Auflösung)..

N5 vs. N7 macht keinen großen Unterschied, außer dem Filter. Welcher bei der kleinen Leinwand noch immer genügend Licht übrig lässt.

Wenn man noch einen günstigen N5 erwischt, ist ein Umstieg trotzdem zu überlegen, da die X7900 noch sehr hoch gehandelt werden.
Ich hab meinen X7900 mit 950h für €2750,- verkauft, einen neuen N5 für knapp unter 5000,- bekommen:
Beim X7900 hätte ich wohl in 2 Jahren, mit weiteren ~ 1000h eine neue Lampe und ca. 800 - 1000,- Wertverlust zu rechnen, also ca. 1200 bis 1500,- Kosten.
Viel höher wird der Wertverlust mit dem N5 wahrscheinlich auch nicht ausfallen, vor allem, da die Preise für die Neugeräte enorm anziehen.

Filou6901 (Beitrag #8) schrieb:

Bleibt noch ein Kandidat , NZ7 , wo wäre hier denn der realistische Endpreis einzuordnen , nach einer zähen Verhandlung ?

Bei der geringen, verfügbaren Stückzahlen, wird es fürs Erste keinen nennenswerten Rabatt geben.
Schätze bis min. Sommer 22 wird es angespannt bleiben. Erst wenn die Händler gut versorgt sind, wirds besser werden.

Besten Dank für deinen sehr guten,ehrlichen u interessanten Bericht !
Dieses Angebot habe ich ja auch für meinen 7900 bekommen !
Ich lasse mir nun nächste Woche mal Paar Angebote machen,wenn ich den N5 auch für die 5000 bekomme mache ich es dir nach !

Mankra (Beitrag #12) schrieb:

C: Dann kommt leider noch hinzu, dass nur sehr, sehr wenige Filme die Geräte, bzw. die Schärfemöglichkeiten wirklich ausnutzen..........

Ja leider ist das so, darum würde ich mir den Umstieg auf 4K auch gut überlegen und bei 2,44 m Bildbreite macht sich die höherere Auflösung auch nicht so stark bemerkbar wie auf deutlich grösseren Leinwänden.

Jein:
Klar, je größere das Bild bei gleichem Sitzabstand, umso eher sieht man es.

Aber ich meine es schon deutlich am 85" TV, nur 190cm Bildbreite, auf ca. 300cm Sitzabstand zu sehen. Durch den fast perfekten Mikrokontrast, Schärfe, jedes Pixel sauber abgegrenzt ist, erkennt man die nochmal höhere Schärfe.

Beim Beamer, wo die Pixel durch das Überstrahlen nicht so scharf abgegrenzt sind, ist es selbst auf der 350cm Leinwand auf 300cm Sitzabstand nicht so eindeutig.
Klar, Mortal Engines erkennt man sofort ob FHD oder 4K Zuspielung. Aber das war auch schon beim X7900 so.

Leider hab ich meinen X7900 schneller verkauft als gedacht, so dass ich keinen Direktvergleich anstellen konnte, es war ein Tag dazwischen.
Aus der Erinnerung, vielleicht auch subjektiv würde ich sagen, der Unterschied ist geringer, als gedacht.
Und das, obwohl ich weiterhin es kritisiere, dass Wobbel-4K als 4K vermarktet wird.

Einen Punkt, den ich noch vergessen hab, für mich als 21:9 LW Nutzer schon interessant ist:
Die N-Serie speichert auch die Maskierung in die Bildspeicher. D.h. bei 21:9 ist automatisch die Maskierung an, wähle ich 16:9, automatisch die Maskierung aus.

Mankra (Beitrag #15) schrieb:

Durch den fast perfekten Mikrokontrast, Schärfe, jedes Pixel sauber abgegrenzt ist, erkennt man die nochmal höhere Schärfe.

Sehe ich auch so - aber bei einem für eine Leinwand halbwegs üblichen Abstand stört mich das nicht.

Beim Beamer, wo die Pixel durch das Überstrahlen nicht so scharf abgegrenzt sind, ist es selbst auf der 350cm Leinwand auf 300cm Sitzabstand nicht so eindeutig. Klar, Mortal Engines erkennt man sofort ob FHD oder 4K Zuspielung. Aber das war auch schon beim X7900 so.

Auch das sehe ich exakt so: Die größte Weiterentwicklung haben die Geräte meiner Ansicht nach (mit Abstand) bei der Helligkeit gemacht. User die es sehr gerne möglichst hell haben (wie du einer bist) profitieren davon natürlich enorm.
Solche wie ich, denen schnell mal die Helligkeit reicht (Plasma Fan...) und denen Schwarzwert am Ende wichtiger ist als möglichst hohe Helligkeit haben dann nicht so den großen Mehrwert im Vergleich.

Aus der Erinnerung, vielleicht auch subjektiv würde ich sagen, der Unterschied ist geringer, als gedacht. Und das, obwohl ich weiterhin es kritisiere, dass Wobbel-4K als 4K vermarktet wird.

Ich gehe da noch einen Schritt weiter und sage für MICH reicht bei gutem content bei einem Dlp oder LCOS sogar FHD aus - der "Rest" ist mir dann wichtiger (Schwarzwert/Kontrast, Farben, Aufstellung, Lautstärke etc.) Scharf muss das Gerät natürlich sein:)
Abseits der Helligkeit hat sich meiner Ansicht nach in den vielen letzten Jahren bei Weitem nicht so viel geändert - als es oftmals den Anschein hat... Klar, HDR ist ein anderes Thema und DORT hat sich sehr viel getan - letztlich bleibt es aber für einen Beamer nicht unbedingt eine "ideale" Sache und ganz ehrlich ich vermisse es auch nicht. (Obwohl ich es von meinen Oled ja gut kenne).

Wer Apple TV+ hat: Seht mal in die Serie "Swagger" rein - meiner Ansicht nach Hammer Bild und Hammer Farben - auch auf meinen alten X35 Ich habe den Eindruck das es großteils eher ein Problem des content ist - als der Geräte. Wenn der content entsprechend hochwertig und gut gemastert ist dann sieht das auch auf guten FHD Geräten sehr gut aus, selbst wenn es nur Streaming ist (so lange es hochwertiges Streaming ist)

Es geht weiter , denn ich habe meinen 7900 verkauft !
Warum , weil jetzt einfach die Möglichkeit noch da war , einen vernünftigen Preis für dieses Gerät zu bekommen !
Aber was machen ?
Doch noch einen N5 kaufen , hätte hier ein Angebot für 4.7 ?
Auf den neuen NP5 warten ?
Was haltet ihr von einem Epson 11000, preislich ja auch interessant ?
Möchte nochmal erwähnen, schaue 1-2 Filme übers Wochenende im Wohnzimmer über Beamer.
An der Wand hängt ein 83" OLED .
Also ich müsste jetzt nicht unbedingt ein neues Gerät kaufen , wäre aber schön (kalte&dunkle Tage) ....ihr kennt das ja bestimmt !

Der Preis für den N5 ist in Ordnung, allzu lange wird man den wohl auch nicht mehr kaufen können.
Der Nachfolger wird auf jeden Fall teurer sein aber besser wohl eher nicht, beim Kontrast ändert sich ja so gut wie nichts.
Den Epson solltest du dir erstmal anschauen, vom X7900 kommend wäre das bezüglich Schwarzwert und Kontrast ein deutlicher Rückschritt.

Ich hatte heute ein längeres Telefonat , ein Beratungsgespräch !
Es wurde nun doch ein Epson 11000
Warum ich mich für dieses Gerät entschieden habe :
Der Schwarzwert hat in meinem Fall nicht die oberste Priorität , da der Beamer im Wohnzimmer steht, weiße Wände , eher ein heller ,großer u hoher Raum , nach hinten zum Essbereich offen . Am Abend geht halt nur der Fenster Rollo runter .
Bei einem abgedunk. Kinoraum mit schwarzen Wänden würde das schon wieder anders aussehen, ganz klar !
Der Unterschied bei 4K ist sehr gering ,da ich nur eine 2,44m Leinwand habe , Sitzabstand ca. 4,50m
Pro Epson , er ist leiser, schärfer, heller und ist mit seinem Laser sofort Startklar , alles Punkte die in meinem Fall einen klaren Vorteil bieten ! Das Gerät steht ca 1,20m von meinem Kopf entfernt, hier war der 7900 doch schon im HDR Modus ziemlich laut.
Der Händler konnte mir dazu einen unschlagbaren Preis machen .
Ich gebe dem Epson nun mal eine Chance , schaue wirklich nur 1-2 Filme am Wochenende was aber auch ab Monat April weniger sein wird.
Sollte ich allerdings nicht zufrieden sein, wird er Ende des Jahre verkauft . Bis dann sollten ja ein NP5 auf dem Markt sein, der Preis für einen NZ7 ev gesunken sein, mal sehen ..........
Vielen Dank für eure Meinungen , Ratschläge und Antworten !!!
Werde mich nächste Woche nochmal dazu melden, meine Meinung schreiben !

Letztendlich ist es deine Entscheidung aber ich hätte dann den LS12000 genommen der kostet nur 300 € mehr.

Ist aber nur in schwarz zu bekommen , bevorzuge im Wohnzimmer weiss !
Der 11000 hatte er noch auf Lager ,der letzte , der 12000 z.Z nicht lieferbar .
Ein Angebot gab es trotzdem :
11000 für 3.999,00€ , der 12000 sollte 4.799,00€ kosten , danach habe ich dann nicht länger überlegt .
Wie schon erwähnt , sehe das ziemlich locker ,es kann - muss aber keine Entscheidung für die nächsten 2-3 Jahre sein. Nennen wir es einfach mal eine Übergangslösung , eben ein Test

Der Preis ist jedenfalls nicht schlecht, kannst ja mal berichten wie er dir gefällt

Mach ich Herr Matzinger , Danke für deine Ratschläge , auch wenn ich mich da anders entschieden habe !

Es war mir eine Ehre

Kurz und schmerzlos ....................
Der Wechsel hat sich gelohnt !
Der erste Test,die Inbetriebnahme im nicht abgedunkelten Wohnzimmer !!!
Wie schon vermutet , der Schwarzwert ist eben doch nicht alles, erst recht nicht im Wohnzimmer mit weißen Wänden !
Ich würde fast schon behaupten, im SW ist er mit dem JVC X7900 auf Augenhöhe!
Der Epson ist aber auf jeden Fall heller ,hat irgendwie den besseren Kontrast, leiser ( 75% Licht) deutlich schärfer und zaubert eine schönere Farbenpracht!
Hatte erst so meine Zweifel , aber kann jetzt schon sagen, Respekt Epson !
Werde jetzt mal noch versch. Einstellungen ausprobieren bevor heute Abend der erste Film läuft !

Das freut mich für dich
Allerdings das mit dem SW will ich nicht recht glauben
Der soll ja nach ersten Tests sogar schwächer sein als beim TW 9400
Jedenfalls hast du ja jede Menge Spaß mit deinem neuen Projektor und das ist die Hauptsache

Und zur Schärfe: Ist dein Eindruck das der epson mit eingeschaltetem e Shift schärfer ist als das e Shift mit dem x7900 bei zugespieltem 4 k Material?
Und wie sieht’s ohne e Shift aus bei 1080p Material?

Ich kann dem Epson nun wirklich keinen schlechten SW bescheinigen, ich bleibe dabei , sehe im Vergleich zum 7900 wirklich keinen großen Unterschied !
OK, ist auch etwas schwierig,da er nun ja nicht mehr hier ist, aber hier fehlt mir nichts .
Der 11000 ist aber wesentlich schärfer als der JVC , das Bild ist auch plastischer,bessere Farben, also mir gefällt der Beamer wirklich verdammt gut. Beim 7900 war permanent e-shift eingeschaltet, beim Epson weiss ich gerade noch nicht einmal wie ich das ein- aus schalten kann

Schön dass du mit dem Wechsel zufrieden bist
Hätte ich ehrlich gesagt aber nicht erwartet denn bezüglich Schwarzwert und Kontrast liegen ja fast schon Welten zwischen den Geräten, im direkten Vergleich wird man das auch sehen.
Hattest du den X7900 eigentlich mal bezüglich Gamma-Drift kontrolliert?

Filou6901 (Beitrag #27) schrieb:

Beim 7900 war permanent e-shift eingeschaltet, beim Epson weiss ich gerade noch nicht einmal wie ich das ein- aus schalten kann :P

Bei meinem früheren X7000 hatte ich E-Shift immer ausgeschaltet weil das Bild dann schärfer war.

XN04113 (Beitrag #11) schrieb:

ich habe ca. 1.200€ drauf legen müssen nachdem ich meinen x7900 verkauft habe was ich vermisse am N5 ist der automatischen Objektivschutz und was jetzt auch passiert, ich kaufe viel mehr UHD Disks, nur mit dem richtigen Material bringt ein nativer 4k Beamer Vorteile

Dann hast du aber echt noch sehr viel für deinen 7900 bekommen und gleichzeitig verdammt wenig für den N5 bezahlt?

Wie würdest du denn den Unterschied beschreiben, hat sich das Update gelohnt, sieht man, dass der N5 dunkler ist?

?xxx? (Beitrag #29) schrieb:

Wie würdest du denn den Unterschied beschreiben, hat sich das Update gelohnt, sieht man, dass der N5 dunkler ist?

N5 dunkler
Auf dem Papier beträgt der Unterschied 100 Lumen, das sieht man nicht.

für meinen Aufpreis ja, bei regulären Marktpreisen nein
die Helligkeit ist bei mir in meinem Black Cave kein Thema