2.1 - auf 5.1-Setting erweitern.

da hast du dir eine Aufgabe gestellt
Da es die Gamut Phi 3 nur noch als Gebrauchte gibt, würde ich mich nach Lautsprechern mit dem gleichen Hochton, einem ScanSpeak Ringradiator, und einem ScanSpeak BMT suchen. Sonus Faber hatte diese z.B. auch in der Elipsa Auditor oder der Cremona Auditor M verbaut. Sind aber auch schwer zu bekommen.
Als Center würde ich mir sogar auch eine kompakte Box stehend vorne mittig hinstellen, funktioniert bei meinen beiden Heimkino auch gut und finde ich klanglich sogar stimmiger, als mit einem Center quer. Nachteil ist halt die Abstrahlung zur Seite, somit klingt es nur am Hot-Spot am Idealsten.

Ist eigentlich Selbstbau für dich eine Option, da gäbe es diverse Bausätze dazu: Beispiele Bausätze ScanSpeak

Wer hat dir den Tausch denn empfohlen - ein Händler (der Umsatzbeteiligt ist)
Der Oppo und der Linn sind sicherlich nicht leicht zu toppen, veraltet würde ich da nicht sagen. Aber einen Mehrkanalverstärker bzw. AV-Receiver brauchst du aber trotzdem, oder wie willst du die Rear, den Center und den Sub ansteuern ? Im Stereobetrieb konnte ich mich NIE mit einem Sub anfreunden, bei Heimkino aber unbedingt.
Bei mir läuft z.B. die "gute" Stereokette parallel zum Heimkino, da genügt mir ein AV-Receiver mit Main-Pre-Out, die Rear und der Center werden vom AVR versorgt. Der Oppo (bei mir ein BDP95) hängt bei Stereo per XLR am "guten" Vorverstärker und bei Heimkino per OptischDig. am AVR. Der Vorverstärker wird dann am AV-(Surround, Freeze o.ä., je nach Hersteller bezeichnet) Eingang vom AVR gespeist.
Die Lautsprecher entscheiden über den größten Klanganteil. Obwohl ich die BEC IC nicht kenne, jedoch sehr viele andere Flächenstrahler, traue ich denen nicht so viel zu. Hatte früher sogar mal komplett Magneplanar-Heimkino's, also auch mit einer quergelegten MG12 und im anderen Heimkino eine SMGa als Center. Da finde ich aber "herkömmliche" Lautsprecher als Center besser geeignet.

eine "kaufbare" Alternative wären ggf. Polk Audio R200, da gäbe es auch einen passenden Center Polk Audio R300 dazu, die hätten auch einen Ringradiator-HT.
Habe ich aber noch nicht gehört und kann die nicht beurteilen, andere Polk fand ich bereits gut

der_Lauscher (Beitrag #3) schrieb:

eine "kaufbare" Alternative wären ggf. Polk Audio R200, da gäbe es auch einen passenden Center Polk Audio R300 dazu, die hätten auch einen Ringradiator-HT. Habe ich aber noch nicht gehört und kann die nicht beurteilen, andere Polk fand ich bereits gut ;)

Da es sich bei mir um einen ziemlich kleinen Heimkinoraum von ca. 16m² handelt (der allerdings hinten rechts raus einen großen geöffneten Torbogen besitzt und somit nicht verschlossen ist, wären die Polk wohl nicht unbedingt geeignet nach dem, was ich zu ihnen lesen konnte.

Mit den Sonus Faber Cremona Auditor M kam ich schon mal in Berührung und war wirklich verzückt, also seeeeeehr gefährlich Nur würden diese natürlich im Falle des Falles die Gamut´s ersetzen = ich käm mit dem Thema "passender Center + Rear´s" erstmal kein Stück weiter.

Und lässt sich ein 5.1-Setup mit dem Linn + Oppo wirklich gut realisieren, wenn man so wie ich eben auch sehr viel Musik im Stereo-Setup genießt?
Natürlich würde ich auch gerne Streaminginhalte, die eine 5.1-Tonspur bereitstellen, genießen können (diese Inhalte kommen über die Apple TV Box).

PS: der Tipp mit dem Tausch kam selbstverständlich von einem Händler

Türlich "passt"das zusammen. Du behälst für Stereo deinen gewohnten Klang, das ist wichtig. Im Surround entscheidet der AVR wie es klingt, weil ja eingemessen wird. Das ist nicht unbedingt schlechter. Hängt von den Einstellungen ab die man im AVR tätigt.

Was hört/liest man denn über die R200/R300? Die 300 ist ein geschlossener Lautsprecher was das legen an, meistens, ungünstigen Orten günstiger macht. Die 200 würdest du doch eh "nur" in die Surrounds stellen. Dafür sind sie schon überqualifiziert. Wirst doch nicht deine Standboxen für Surround opfern, also alles tauschen? Einzig, dass die Polk nicht in Schön zu kriegen sind. Da sind die Faber und deine Fronts aus einer anderen Liga. Aber am Klang stören sich die Reserve nicht, dass sie eher bescheiden daher kommen. Die kannst Du einen Monat testen.

Ich habe meine ganz sicher noch nicht ausgereizt. Höre mit denen mehr als mit den Standlautsprechern auf denen die Reserve stehen.

Der Flaschenhals ist meistens der AVR. Besser gesagt die Einstellungen die man macht. Regelmäßig melden sich welche die nicht zufrieden sind. Gehen wir dann die Einstellungen im einzelnen durch meinen die Leute neue Lautsprecher stehen zu haben.

soundsphere (Beitrag #4) schrieb:

kleinen Heimkinoraum von ca. 16m² handelt, wären die Polk wohl nicht unbedingt geeignet nach dem, was ich zu ihnen lesen konnte. Und lässt sich ein 5.1-Setup mit dem Linn + Oppo wirklich gut realisieren, wenn man so wie ich eben auch sehr viel Musik im Stereo-Setup genießt? Natürlich würde ich auch gerne Streaminginhalte, die eine 5.1-Tonspur bereitstellen, genießen können (diese Inhalte kommen über die Apple TV Box).

, was hast du denn über die Polk gelesen und warum wären die als Surrounds und Center ungeeignet ?
Da frage ich mich eher, warum du bei Stereo die "großen" Gamut Phi 5 UND sogar einen Subwoofer REL T/5x in dem "kleinen" Zimmer benötigst ?
Dein ganzer Rest, Gamut Phi 5, Linn, Oppo würden natürlich unverändert bleiben und für Stereo weiterhin verwendet. Bei Stereo laufen die Surrounds und Center eh nicht mit.

Die Anbindung mit deiner bestehenden Anlage hatte ich bereits erklärt, du benötigst lediglich einen zusätzlichen AV-Receiver, z.B. Yamaha RX-V6A, der Pre-Out Anschlüsse für Main hat. Da der AV-R nur die "Zusatzlautsprecher" antreibt, kann dieser relativ einfach sein.
Diese Pre Out werden per Cinch an einen der Majik DSM/3 Cinch Eingänge (analog) angeschlossen (am Linn wird dabei eine feste Lautstärke eingestellt, z.B. mittig, da die Regelung dann vom AV-R kommt), die neuen Surrounds, der neue Center und der bestehende Subwoofer REL T/5x wird am z.B. Yamaha angeschlossen. Zusätzlich noch ein HDMI-Kabel vom Linn HDMI Out zum z.B. Yamaha HDMI In, um deine Streaming-Mehrkanal-Inhalte auch auf die Surrounds zu bringen.

Für Stereo hörst du somit weiter wie bisher, für Heimkino wird der AV-Receiver mit eingeschalten und die Surrounds, Center, Sub laufen mit.

Über die Polk hab ich gelesen, dass es mit ihnen in engeren Räumen quasi nur einen wirklich guten Spot zum Hören gibt - sorry, das hätte ich auch mit erwähnen sollen.

Mit den GamuT´s bin ich jedenfalls schon sehr happy gewesen, aber untenrum fehlte mir wirklich was. Und der kleine REL ergänzt das Ganze wirklich toll. Und auch die Phi 5 sind meine ich keinesfalls überdimensioniert.

p.s.: natürlich ist mir der Unterschied zwischen Stereo und Surround und was wo mitspielt schon bekannt, so komplett auf den Kopf gefallen bin ich ja dann doch nicht ^^

Was du richtig prima erklärt hast, ist, wie was miteinander angeschlossen werden sollte. Als AV-Receiver hatte ich den AVR-X2800H DAB schon ins Auge gefasst, der befindet sich auch preislich sehr nah beim Yamaha und wäre auch bei einem Umzug in einen mittelgroßen Raum immer noch passend.
Kann der Yamaha irgendwas, woran es bei Denon mangelt und was aber schon interessant wär?

Jener Händler riet mir übrigens auch davon ab, kabellose Rear´s zu wählen, da würde zu viel verloren gehen. Ich dachte immer, dass so etwas bei Rear´s vernachlässigt werden kann.

Wenn Denon und unterster Einstig dann x1800. Ist Baugleich aber mit nur einem HDMI-Ausgang und noch irgendwas unwichtigem. Der 2800 kostet halt mehr für einen fraglichen Nutzen. Wenn Geld nicht soo die Rolle spielt, schließlich siehst Du dich nach recht guten Lautsprechern um, solltest Du den x3800 in Betracht ziehen. Die Einmessung ist auf höherem Niveau und lässt sich auch noch mit Dirac pimpen. Das haben deine Lautsprecher verdient.

Das ist auch gerade der Hauptfokus... erstmal wirklich passende, gute Rear´s + Center LS finden, die sich prima einfügen zu den GamuT + dem REL.
Und da vertraue ich doch sehr viel mehr auf den Input hier als auf jenen irgendwelcher Händler, die genau wissen, welche Knöpfe sie drücken müssen

Der Center sollte klanglich zu den Fronts passen. Und das kannst du nur am Aufstellort hören, nirgend sonst. Also zwei Kandidaten kommen lassen und im wechsel anhören. Ob das nun Hochtöner als Ringradiator oder Konverse oder Inverse Stoff oder Titan sind spielt nicht große Rollen. Jeder Hersteller stimmt anders ab. Und einer könnte passen ohne akustisch aufzufallen.

Die Surrounds stehen eh ungünstig, meistens jedenfalls. Abstände zu den angrenzenden Wänden weichen ab und der Raum antwortet auf Lautsprecher aus einer anderen Position anders. Die werden sich wahrscheinlich eh anders anhören als Lautsprecher in der Front bei denen man auf Stereodreieck, Einwinkeln und Abstände zu den Wänden auf den Millimeter genau achtet. Dies R200 sind für die Surrounds völlig überproportioniert. Schadet zwar nicht dort 16cm Tiefmitteltöner stehen zu haben aber meine ES15 machen sich als Surrounds hervorragend, mit 13cm Tiefmitteltöner. Einzig wird es auffallen wenn du aus allen Kanälen das SELBE abspielst, also All Channel Stereo.

soundsphere (Beitrag #7) schrieb:

aber untenrum fehlte mir wirklich was

Die haben doch eine gute In-Room-Response, siehe Review: Link
Ist ein Center wirklich nötig? Wenn eh nur an einer Abhörposition gehört wird, ist ein Center eher kontraproduktiv.
Wenn der Platz vorhanden ist, würde ich zwei weitere 5er hinzunehmen. Der Sub könnte zukünftig sogar entfallen.

Wie gesagt, mit dem Stereo-Setup bin ich aktuell wirklich happy. Und den Sub brauche ich dazu in jedem Fall, der ergänzt die Phi prima und rundet den Klang großartig ab. Irgendein "all channel stereo", wie vorhin erwähnt, wird es hier auch nicht geben.

Es geht mir nun aber um einen passenden Center für´s Heimkino, und vielleicht hat ja der ein oder andere schon diesbezüglich Erfahrungen machen können oder kennt jemanden... Ich werde mich aber auch noch mit dem damaligen Händler, dessen Geschäft es leider nicht mehr gibt, in Verbindung setzen. Sollte ich dann die Auswahl auf 2-3 Modelle einschränken können, würde ich diese auch hier probehören.

Und: natürlich gibt es nicht nur eine Abhörposition, denn es wird auch öfters zu zweit/dritt was geschaut.