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OLED - Die Zukunft?

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gouvernator
Stammgast
#1207 erstellt: 02. Dez 2011, 14:22

waldixx schrieb:
Der nächste Schritt sind dann OLED-Drucker für den Hausgebrauch. Damit kann man dann sein Display selber zu Hause ausdrucken und an die Wand pinnen oder aufs Auto kleben.... ;)

Sicher aber nur als Tapete ohne Funktion. Hier geht es ja um Leuchtdioden. Den Rest wie Schaltung musst du extra einbauen und das ist nicht ohne... Hier laut Artikel ist die Schaltung für OLED das teuerste Merkmal bei einem OLED TV. Ist ja auc klar, es wird komplett mit Stromstärke statt Spannung gesteuert. Und hier sind die erst bei NANO-Röhrchen gelandet die das ganze verbilligen könnten... Muss man sich auf der Zunge zergehen lassen - mit Nano Technologie OLED Herstellung verbilligen. Nano Röhrchen drucken... seit wann gibt's das im Sonderangebot bei ALDI?^^
Also zusammengefasst kann man sagen das bis ihr einen bezahlbaren 50" OLED seht, hängt ihr eher im Altenheim am Schlauch.
http://www.golem.de/1112/88147.html
Donnie_77
Ist häufiger hier
#1208 erstellt: 02. Dez 2011, 19:16
@ gouvernator

Ich weiß zwar nicht wie alt du bist wenn du denkst das du schon im Altenheim am Schlauch hängst wenn die großen und auch bezahlbaren OLEDs auf dem Markt sind, aber ich glaube nicht das wir so lange darauf warten müssen!

Selbstverständlich ist die Ansteuerung der OLEDs deutlich aufwändiger als die gewöhnlicher LCDs. Aber wie du selbst schon geschrieben hast wurde bereits ein günstigeres Verfahren dafür entwickelt welches aber natürlich noch zur Serienreife gebracht werden muss. Bin mir sicher das es in den nächsten 2 Jahren bezahlbare 55"-OLEDs geben wird, und das auch ohne Nanoröhrchen. Nur weil die Rede von Nano ist, heißt das nicht gleich das es unbezahlbar ist. Intel produziert seine Prozessoren auch mit 22 nm Strukturbreite und trotzdem kann sich jeder einen PC leisten.
gouvernator
Stammgast
#1209 erstellt: 02. Dez 2011, 19:51
OLED steckt doch noch voll in Entwicklung. Wann gab es die ersten farbigen Monitore in 15"? Vor zwanzig Jahren oder so? In etwa das gleiche mit der neuen Technik. Jetzt gibt's sie in 15" für offiziell 2000?, interpoliere draus den Preis eines 50 Zöllers in xx Jahren... So sieht es momentan aus. Der Rest sind (leere) Versprechungen.


Intel produziert seine Prozessoren auch mit 22 nm Strukturbreite und trotzdem kann sich jeder einen PC leisten.

Ok... jetzt aber richtig. Was würde es kosten wenn du mit den Intel Prozessoren analog zu Nano Röhrchen 10m? eines 60" TVs zupflastern würdest?


[Beitrag von gouvernator am 02. Dez 2011, 19:56 bearbeitet]
-Blockmaster-
Inventar
#1210 erstellt: 02. Dez 2011, 21:06
Das lässt sich doch alles nicht miteinander vergleichen.

Auch deine interpolation wie viele jahre es noch dauert ist komplett aus der Luft gegriffen.
gouvernator
Stammgast
#1211 erstellt: 02. Dez 2011, 21:26

-Blockmaster- schrieb:
Das lässt sich doch alles nicht miteinander vergleichen.

Auch deine interpolation wie viele jahre es noch dauert ist komplett aus der Luft gegriffen.

Der LG 15" ist bald 2 Jahre erhältlich und dennoch sind OLEDs kein bisschen gewachsen oder zugänglicher geworden... Der Zeitraum ist doch eine halbe Ewigkeit. Alles andere aus 2010 ist doch schon längst Schrott ob PC, LCD, TFT oder Plasma... Das ist doch alles andere als rasant. Weiß jemand wie es damals mit LCD Entwicklung ging? Es kamen monatlich Schlag auf Schlag neue Entwicklungen und Produkte raus. Von vielen Herstellern zugleich. Und jetzt? LG 15", Sony 11" und paar Samsung Telefone... LOL. Da kannst du noch laaaaange auf den 50" warten.
celle
Inventar
#1212 erstellt: 02. Dez 2011, 21:48
Zumal es die Nanoröhrchen gar nicht braucht und wer sich mal den Link zu DuPonts Inkjet-Technologie durchliest wird feststellen dass genau das Gegenteil der Fall ist und durch kostengünstigere Materialien und geringeren Materialaufwand OLED-TV's gar günstiger herstellbar sind als LCD-TV's. Ähnliches erwähnte auch der Industrieinsider im AVS-Forum. Auch bestehende LCD-Fabriken sollen recht einfach auf das Verfahren umzustellen sein. Genau darauf hat die Industrie gewartet.


[Beitrag von celle am 02. Dez 2011, 21:51 bearbeitet]
Donnie_77
Ist häufiger hier
#1213 erstellt: 02. Dez 2011, 22:08
So wie ich es verstanden habe war und ist nach wie vor die Herstellung bzw. das Herstellungsverfahren selber sehr teuer im vergleich zu den LCDs und nicht etwa die Materialkosten. Im kleinen Format ist es ja offensichtlich möglich die Displays wirtschaftlich zu produzieren, somit sollte dies doch mit neuen und optimierten Produktionsverfahren auch für große Displays möglich sein. Billig werden diese Bildschirme dann aber sicher trotzdem nicht.

@ gouvernator
Also 10m? mit Intel Prozessoren zu pflastern ist ja totaler blödsin. Das war nur als Beispiel dafür gedacht, dass Nano nicht gleich teurer bedeuten muss. Ich weiß nicht genau wie viele Transistoren notwendig sind um einen Pixel anzusteuern im Idealfall nur einer) Die Intel Prozessoren mit Nehalem Architektur haben 731 Millionen Transistoren auf 263 Quadratmillimetern. Das sind allerdings alles Transistoren die keinerlei Leistung schalten können, dass ist jedoch für die Ansteuerung der OLEDs notwendig. Deshalb machts absolut keinen Sinn das miteinander zu vergleichen.

Naja, nach der CES im Januar sind wir alle schlauer :-)
FoxSpirit
Stammgast
#1214 erstellt: 03. Dez 2011, 11:18

gouvernator schrieb:

-Blockmaster- schrieb:
Das lässt sich doch alles nicht miteinander vergleichen.

Auch deine interpolation wie viele jahre es noch dauert ist komplett aus der Luft gegriffen.

Der LG 15" ist bald 2 Jahre erhältlich und dennoch sind OLEDs kein bisschen gewachsen oder zugänglicher geworden... Der Zeitraum ist doch eine halbe Ewigkeit. Alles andere aus 2010 ist doch schon längst Schrott ob PC, LCD, TFT oder Plasma... Das ist doch alles andere als rasant. Weiß jemand wie es damals mit LCD Entwicklung ging? Es kamen monatlich Schlag auf Schlag neue Entwicklungen und Produkte raus. Von vielen Herstellern zugleich. Und jetzt? LG 15", Sony 11" und paar Samsung Telefone... LOL. Da kannst du noch laaaaange auf den 50" warten.

Nein. Ordentliche PC Monitore haben sich kaum gerührt, höchstens günstige TN panels mit LED backlight sind größer geworden. Aber IPS Displays sind teuer wie immer.
Und Plasma ist doch auch keinen Schritt weitergekommen, ein Kuro ist noch immer das NonPlusUltra. Die hohen Bildwiederholraten sind nett aber nich das was es ausmacht.

Werbung und Marketing suggerieren immer weiteren Fortschritt aber es herrscht ziemlicher Stillstand. Die beiden Technologien sind einfach sehr ausgereift.

Und immer meckern über die Wartezeit, OLED gibts schon seit 30 Jahren. Die waren dann so gut wie die ersten LCD Ziffern (wer nicht kennt vermisst ein schönes Stück retro tech), nur das sie selbst leuchteten und sich in Rekordzeit umgebracht haben.

Geduld, Geduld.
Joe-Han
Inventar
#1215 erstellt: 03. Dez 2011, 14:18
Ich hatte auch grosse Hoffnungen in die SED-Technologie. Aber die ist ja scheinbar auch Geschichte, nicht nur in Ostdeutschland.
Muppi
Inventar
#1216 erstellt: 03. Dez 2011, 14:57

gouvernator schrieb:

Alles andere aus 2010 ist doch schon längst Schrott ob PC, LCD, TFT oder Plasma...



Inwiefern Produkte aus 2010 allesamt Schrott sein sollen erschließt sich mir nicht, man kann es auch übertreiben.
duno
Inventar
#1217 erstellt: 03. Dez 2011, 15:27
Hab gerade noch was nettes gefunden:

http://www.youtube.com/watch?v=H-7YlDC8o8I

'powerflower'
Stammgast
#1218 erstellt: 03. Dez 2011, 17:28

gouvernator schrieb:
Weiß jemand wie es damals mit LCD Entwicklung ging? Es kamen monatlich Schlag auf Schlag neue Entwicklungen und Produkte raus.


Was LED-Backlight betrifft muss ich wiedersprechen.
Zur Zeit als der BD86 von Samsung rauskam(so um 2007)war FullHD gerade erstmal neu auf den Markt gekommen.

So,und dann gabs zeitgleich noch ein 1366x768 Samsung nur mit LED Backlight!Nicht nur das dieser TV richtig geil aussah vom Design,das Bild war auch sehr beeindruckend,Thema Ausleuchtung/Farbraum.

Nun und wie lange hats gedauert bis LED spruchreif war?Samsung war damels glatte zwei Jahre vorraus.

OLED braucht noch ne Weile,wird aber wohl LCD/Plasma ablösen,geanauso wie LED CCFL abgelöst hat.
Sanjix
Hat sich gelöscht
#1219 erstellt: 04. Dez 2011, 20:46

OLED braucht noch ne Weile,wird aber wohl LCD/Plasma ablösen,geanauso wie LED CCFL abgelöst hat.


Es werden aber wohl noch mehr als 10 Jhre vergehen bis dies eintrifft...
Aragon70
Inventar
#1220 erstellt: 04. Dez 2011, 23:26

Sanjix schrieb:

OLED braucht noch ne Weile,wird aber wohl LCD/Plasma ablösen,geanauso wie LED CCFL abgelöst hat.


Es werden aber wohl noch mehr als 10 Jhre vergehen bis dies eintrifft...


Die Frage ist was man unter Ablösen versteht?

Bis jeder privat einen OLED TV hat?
Bis es in den Läden nur noch OLED TVs gibt?
Bis die ersten bezahlbaren 40 Zoll OLEDs gibt?

Ich kann mir schon vorstellen das es Ende nächsten Jahres die ersten halbwegs bezahlbaren OLED Fernseher gibt. Wieso auch nicht?

Bei Smartphones hat man bei der OLED Technik die letzten Jahre enorme Sprünge hingelegt. Mittlerweile ist man bei 1280x800er Displays im Samsung Note die wohl auch relativ günstig herzustellen sind.
lumi1
Hat sich gelöscht
#1221 erstellt: 04. Dez 2011, 23:33

Bis jeder privat einen OLED TV hat?

Ca. 10 Jahre, Großteile (es gibt auch noch 1000e von Röhrenglotzern aktuell),
wie heutige Techniken.
Länger hält eh kein derzeitiges Gerät ohne(unwirtschaftlichen)Defekt, und falls doch, ist es hoffnungslos veraltet.


Bis es in den Läden nur noch OLED TVs gibt?

Spätestens dann, wenn sich die Produktion / Verkauf von Plasma / LCD nicht mehr wirtschftlich lohnt.
Geschätzt ca. 7-8 Jahre.


Bis die ersten bezahlbaren 40 Zoll OLEDs gibt?

Nächstes Jahr, selbe Zeit, wird die Schmerzgrenze für nicht ganz am Hungertuch nagende Freaks wie uns erreicht sein.

MfG.
'powerflower'
Stammgast
#1222 erstellt: 05. Dez 2011, 01:18

Joe-Han schrieb:
Ich hatte auch grosse Hoffnungen in die SED-Technologie. Aber die ist ja scheinbar auch Geschichte, nicht nur in Ostdeutschland.


Darauf habe ich gehofft,aber wegen Rechtsstreitigkeiten wohl für immer begraben.
'powerflower'
Stammgast
#1223 erstellt: 05. Dez 2011, 01:34
Ich bin der Meinung das man sich nicht verrückt machen sollte,sonst wartet man ewig nur um dann im Folgejahr auf die nächste Generation/Tech zu schielen.

Viel wichtiger ist doch was man jetzt bekommt.Da viele Leute heutzutage ihre TVs sowieso nicht länger als 3/4 Jahre benutzen muss man auch keine Panik haben auf das"falsche"Pferd gesetzt zu haben oder gar was zu verpassen.

Es gibt allerdings auch immer mal wieder Momente die sehr gut sind zum Umsteigen.Diesen Moment sehe ich im Jan.wenn man mehr über VT40 und OLED weiss.Bei Oled erwarte ich keine Wunder,und wenn dann sehr teuer.Wenn der VT40 aber nicht soviel besser sein sollte wie der VT30 kann man letzteren dann für richtig günstiges Geld bekommen oder das Geld in 65" investieren
celle
Inventar
#1224 erstellt: 05. Dez 2011, 13:41
SED war vom Anfang an zum Scheitern verurteilt (ein flimmernden CRT mit strahlenden Phosphor nur in flach - braucht kein Mensch). Das hier ist mit SED einfach nicht möglich, aber eben mit OLED:

http://www.oled.at/audi-setzt-auf-oled/

http://www.oled.at/s...transparenten-oleds/

OLED hat die Röhre nun auch endlich abgelöst, wer hier immer noch zweifelt, dem ist echt nicht zu helfen. Ein VT40 wird keinen Stich gegen einen OLED-TV sehen. Blasphemie das überhaupt miteinander zu vergleichen und den Plasma vorzuziehen


[Beitrag von celle am 05. Dez 2011, 13:44 bearbeitet]
FoxSpirit
Stammgast
#1225 erstellt: 05. Dez 2011, 13:43

lumi1 schrieb:
Nächstes Jahr, selbe Zeit, wird die Schmerzgrenze für nicht ganz am Hungertuch nagende Freaks wie uns erreicht sein.

MfG.

Meine Geldbörse redet schon gar nicht mehr mit mir


'powerflower' schrieb:
Ich bin der Meinung das man sich nicht verrückt machen sollte,sonst wartet man ewig nur um dann im Folgejahr auf die nächste Generation/Tech zu schielen.

Viel wichtiger ist doch was man jetzt bekommt.Da viele Leute heutzutage ihre TVs sowieso nicht länger als 3/4 Jahre benutzen muss man auch keine Panik haben auf das"falsche"Pferd gesetzt zu haben oder gar was zu verpassen.

Es gibt allerdings auch immer mal wieder Momente die sehr gut sind zum Umsteigen.Diesen Moment sehe ich im Jan.wenn man mehr über VT40 und OLED weiss.Bei Oled erwarte ich keine Wunder,und wenn dann sehr teuer.Wenn der VT40 aber nicht soviel besser sein sollte wie der VT30 kann man letzteren dann für richtig günstiges Geld bekommen oder das Geld in 65" investieren :D

Warum ist im Jänner ne gute Zeit? Gut ist in 3 Jahren wenn OLED nicht mehr den Frühkäufer-Aufschlag hat. Der Panny wird so gut wie der Alte sein, ausserdem haben Leute geraunzt dass er sehr zum Plasma-Einbrenn neigt.
Andregee
Inventar
#1226 erstellt: 05. Dez 2011, 15:28

celle schrieb:
SED war vom Anfang an zum Scheitern verurteilt (ein flimmernden CRT mit strahlenden Phosphor nur in flach - braucht kein Mensch). Das hier ist mit SED einfach nicht möglich, aber eben mit OLED:

http://www.oled.at/audi-setzt-auf-oled/

http://www.oled.at/s...transparenten-oleds/

OLED hat die Röhre nun auch endlich abgelöst, wer hier immer noch zweifelt, dem ist echt nicht zu helfen. Ein VT40 wird keinen Stich gegen einen OLED-TV sehen. Blasphemie das überhaupt miteinander zu vergleichen und den Plasma vorzuziehen :D



ich hätte die technologie begrüßt. ich glaub auch nicht das die als flimmerkisten auf den markt gekommen wären, aber das dunkelphasen wie in röhren vorhanden der bewegungsschärfe merklich dienen sollte wohl klar sein, da kann keine noch so alberne zwischenbildberechnung gegen anstinken. ich kann diesen hype auf oled nicht verstehen, denn die technik wird auch wieder ihre schattenseiten zeigen und bis auf den schwarzwert erfindet sie die television auch nicht neu.
'powerflower'
Stammgast
#1227 erstellt: 05. Dez 2011, 16:13

celle schrieb:
SED war vom Anfang an zum Scheitern verurteilt (ein flimmernden CRT mit strahlenden Phosphor nur in flach - braucht kein Mensch). Das hier ist mit SED einfach nicht möglich, aber eben mit OLED:

http://www.oled.at/audi-setzt-auf-oled/

http://www.oled.at/s...transparenten-oleds/

OLED hat die Röhre nun auch endlich abgelöst, wer hier immer noch zweifelt, dem ist echt nicht zu helfen. Ein VT40 wird keinen Stich gegen einen OLED-TV sehen. Blasphemie das überhaupt miteinander zu vergleichen und den Plasma vorzuziehen :D


OLED pulst auch,richtig?Und nicht das Phosphor eines FED/SED strahlt sondern die "Elektronenkanonen" dahinter

Woher weiss du eigentlich wie gut die ersten OLEDS sein werden?Thema weisse OLEDs mit Filterfolie mit gleichem Farbraum wie LCD NUR der SW ist wirklich unschlagbar+evtl.die Bewegtschärfe,Blickwinkelunabhängigkeit gibts ja schon bei Plasma.

Ach und dann wäre noch der Preis...


[Beitrag von 'powerflower' am 05. Dez 2011, 16:15 bearbeitet]
'powerflower'
Stammgast
#1228 erstellt: 05. Dez 2011, 16:19

FoxSpirit schrieb:

Warum ist im Jänner ne gute Zeit?


Because teh Messe isch rum and you know dann was is going on was VT40/OLED betrifft Wenn sichs nicht lohnt gibts den VT30 hinterhergeschmissen,der immer noch ne sehr gute Glotze ist.


[Beitrag von 'powerflower' am 05. Dez 2011, 16:20 bearbeitet]
gouvernator
Stammgast
#1229 erstellt: 05. Dez 2011, 18:17
Große Plasmas kann man auf keinen Fall mit OLED vergleichen. Ich gehe mal immer wieder bei uns im Elektro Markt an TV Reihen vorbei und tue mir aktuelle LCDs an... Mein Auge ist jetzt 100% auf OLED Tv "kalibriert" und es fällt alles so übel auf. So ein 64" Plasma hat mich sofort mit Phosphor-Lag erschlagen alles nur noch gelb-grün. LCDs wischen mordsmäßig. Du kannst dich absolut nicht auf Details konzentrieren... Ich denke weiße OLEDs ohne Flüssigkristalle wie bei LCDs würde Ansprüche 99% der Käufer erfüllen.
NooXy
Hat sich gelöscht
#1230 erstellt: 05. Dez 2011, 19:31
da auf Blurays, DVDs und im TV ein ohnehin dem sRGB Farbraum naher Standard vorherrscht, ist der geringere Farbraum der weißen OLED Hintergrundbeleuchtung gegenüber WCG LCDs sicher weniger das Problem, sondern sogar von Vorteil.
Denn dann sind die Farben nicht so überdreht.

Der massive Kontrast wird sicher einiges wettmachen.

Endlich mal wieder helle Bilder bei dunkelstem Schwarz.

Bildröhrenqualität bei HD Auflösung, dazu die Vorteile von Flachbildschirmen.
gouvernator
Stammgast
#1231 erstellt: 05. Dez 2011, 20:08

Endlich mal wieder helle Bilder bei dunkelstem Schwarz

Das wird noch TV Sache werden. Mein LG muss für dunkelstes Schwarz mächtig getweakt werden. Da wäre zwei Werte für wie schwarz Schwarz sein soll. Dann die Helligkeit von Schwarz. Und dann kommt noch die Leuchtkraft des Displays das auch noch große Rolle spielt in wie weit sich deine Pupillen öffnen --> beeinflusst sehr stark. Und dann Gamma auch noch. Alles in allem ein Ballance Akt zwischen totalem black crush und plastischen unheimlichen Schwarz.
'powerflower'
Stammgast
#1232 erstellt: 05. Dez 2011, 20:47

NooXy schrieb:
da auf Blurays, DVDs und im TV ein ohnehin dem sRGB Farbraum naher Standard vorherrscht, ist der geringere Farbraum der weißen OLED Hintergrundbeleuchtung gegenüber WCG LCDs sicher weniger das Problem, sondern sogar von Vorteil.
Denn dann sind die Farben nicht so überdreht.




Je kleiner der Farbraum desto schlechter/enger die Kalibrierungsmöglichkeiten.
Auch sehr fraglich wie gut die ersten Geräte mit dunklen Schattierungen klar kommen.
Tja,aus RGB-OLED wird wohl nichts,wieder Filterfloie ala LCD,bin noch sehr skeptisch.
Selbst wenn ein 55"er rauskommen sollte,der Preis wird astronomisch sein...
celle
Inventar
#1233 erstellt: 05. Dez 2011, 20:53
Samsung hat sich womöglich die OLED-Inkjet-Technik von DuPont lizensiert. Das sind RGB-OLED´s. Blau soll 30000h halten und ist dann auch nicht bei Helligkeit 0 angelangt.

http://www.hdtv-spac...dtv-markt-verandern/

LG geht zunächst den anderen Weg und wird weiße OLED´s mit Farbfiltern anbieten.
HinrichFiete
Ist häufiger hier
#1234 erstellt: 05. Dez 2011, 23:56
Ich muss sagen, dass ein größerer Farbraum gegenüber heutigen LED-Fernsehern, neben dem Schwarzwert und homogener Ausleuchtung ein Hauptargument bei mir für einen OLED-TV wäre.
Damit habe ich dann selbst die Wahl, ob ich mir einen korrekten Farbraum zurecht kalibriere oder es ein bisschen bunter einstelle.
'powerflower'
Stammgast
#1235 erstellt: 06. Dez 2011, 02:54
Das mit RGB finde ich sehr lobenswert,ist aber wiederum wegen der unterschiedlichen Alterung der drei Farben auch nicht unproblematisch.Was aber mit einer automatischen Kalibrierungsmöglichkeit ala Pana kein Problem wäre.

Bitte nicht falsch verstehen,wir sollten aber erst mal abwarten und nicht gleich Hurra schreien.Auch OLED wird Kinderkrankheiten haben.

Jedenfalls gefällt mir Samsungs Ansatz besser.
Najo
Stammgast
#1236 erstellt: 06. Dez 2011, 06:04
OLED wird bestimmt richtig toll sein,
aber erschwinglich machen kann sie nur die allgemeinheit indem sie gekauft werden und da harkts.
30% der deutschen haben einen flat und kaufen sich dauernd ein flat-vielleicht,
daher sind sie erschwinglicher.
Von der Blu ray will die allgemeinheit nix wissen auch von 3D zuhaus nicht,
wie die industrie sovielen deutschen hier OLED passabel machen willl ist mirn rätsel,und wenn sie noch so sehr viel werbung machen mit beckenbauer matthäus und der avon beraterin+claudia schiffer ;
wird schwer werden imo.

Ansonsten bestimmt ne geile technik die sich aber erstmal etablieren muss damits erschwinglich wird und da nicht jeder interessierte losrennt und für ein 42" 5k hinlegt wird doppelt so lang dauernd wahrscheinlich.

Ich hab am wochenende zufällig einen von Philips kennengelernt,als er gemerkt hat das ich mich für unterhaltungselektronik interessiere wusste er auf einmal das ich fragen habe.
Er sagte mir das ambilight nicht am ende ist und das es nächstes/übernächstes Jahr (arbeiten wohl verstärkt dadran) wahrscheinlich modelle geben wird die bestrahlen nicht nur die wand hinterm tv,
sondern tauchen das ganze zimmer ein.
Quasi sieht man im tv ein gewölbe,sitzt man auf einmal in demselben,alles ringsherum sehe aus wie das gewölbe im tv.

Ich wollt den jetzt nicht zu sehr löchern,aber wenn ich ihn richtig verstanden hab würde er mir nicht von seinem ambilight erzählen wenn sie auf oled aufgesprungen wären.

Von Laser-tv war er überzeugt,er kam immer wieder darauf zu sprechen,
als ich ihn fragte als verbraucher oder wegen seinem job grinste er nur.

Daraus folger ich das oled als technik doch noch viel konkurrenz haben wird,macht Philips mit ihrem ambilight und laser-tv ernst z.b,siehts mau aus mit oled und 5k für 40" vielleicht.


[Beitrag von Najo am 06. Dez 2011, 06:08 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#1237 erstellt: 06. Dez 2011, 11:05
"Von der Blu ray will die allgemeinheit nix wissen"

Die Allgemeinheit in Deutschland "Geiz ist Geil" kannst du aber nicht für neue Innovationen hernehmen.

Diese Allgemeinheit kauf sich einen Flat der billisten Sorte und schaut damit auch noch Analog.
xschakalx
Stammgast
#1238 erstellt: 06. Dez 2011, 11:26
schon von der kaufkraft her wird es oled nicht leicht haben. viele die sich in den letzten 1 oder 2 jahre einen flat gekauft haben werden sich nicht im nächsten jahr einen teuren und kleineren OLED zulegen. allein schon damit der haussegen nicht schief hängt

allerdings muss oled nächstes jahr auf den markt kommen, damit das interesse geschürt wird. leider sind die verkäufsräume so grell, dass die OLED technik unter umständen sich nicht merklich von den full led's absetzen kann. erst in dunklen vorführräumen können sie vermutlich ihr volles potential ausschöpfen -> also nichts mit MM, saturn etc.
die bautiefe wird natürlich ein starker blickfang sein. doch für den ottonormalkonuskementen wird die überwindung gross sein, einen massiven aufpreis im vergleich zu den auch sehr dünnen edge LED's zu zahlen.

von demher könnte es gut sein, dass sich OLED in den nächsten 5 jahren nicht merklich durchsetzen wird. aber das alles ist nur aus der glaskugel gesprochen, wie so gut wie alles über neue technik


[Beitrag von xschakalx am 06. Dez 2011, 11:28 bearbeitet]
waldixx
Inventar
#1239 erstellt: 06. Dez 2011, 12:05

Najo schrieb:
Ich wollt den jetzt nicht zu sehr löchern,aber wenn ich ihn richtig verstanden hab würde er mir nicht von seinem ambilight erzählen wenn sie auf oled aufgesprungen wären.

Schließt OLED etwar Ambilight aus? Philips wird sicher auch die OLEDs mit Ambilight ausrüsten.
celle
Inventar
#1240 erstellt: 06. Dez 2011, 12:05
Lest ihr euch denn auch die Links die ich hier immer wieder poste mal durch?
DuPont´s Technik ist ohne großen Aufwand in bestehende LCD-Fabriken integrierbar. Ein OLED-TV ist durch weniger Materialeinsatz und günstigeren Materialen billiger als ein LCD-TV herstellbar. Wie der Insider schon sagte, wird der Premiumpreis nicht aus Fertigungskosten resultieren, sondern weil man der Zielgruppe = Early-Adopter das abnehmen will, was sie für modernste Technik bereit ist zu zahlen.
Ab 2013 werden nach und nach weitere und günstigere Modellserien mit dieser Technologie ausgestattet werden und langfristig - wie LED bei LCD CCFL verdrängt hat - LCD selbst verdrängen.

Weil es anscheinend immer noch nicht jeder verstanden/gelesen hat, hier die Aussagen des Insiders aus dem AVS-Forum. Kurz darauf gab es die offizielle Presseinfo von DuPont mit Lizensierung einer marktverändernden OLED-Inkjet-Technologie an einen großen AMOLED-Hersteller!


While I'm under a NDA, we just finished a project that should make CCFL/LED history. I can say that it involves OLED (e.g. in large sizes) that will blow everything you now see completely out of the water (e.g. accuracy, contrast, response time etc.).

All can add that existing LCD production lines with only minimal cost/change, will be be able to adopt this new technology (e.g. expect production in 2012).Hint: Keep an eye on Samsung and LG.



Didn't forget....my involvement is on the engineering end, not marketing. This new kind of display technology, with stunning response time, viewing angles, color and black reproduction won't initially be cheap.

I can tell you that initial pricing is not about actual production cost, which is not much more than current technologies, but about getting what the market will bear.



http://www.avsforum....1087141&postcount=53

http://www.avsforum....1087257&postcount=54

ALSO WIR BEFINDEN UNS HIER TATSÄCHLICH KURZ VOR DEM ERNSTHAFTEN OLED-TV-START IN 2012! Das sind Nachrichten die es in der konkreten Form noch nie gab, zumal eine Kette positver OLED-News (Sumitomo´s Durchbruch, Samsungs offizielle OLED-TV-Bestätigung vom Präsidenten und dann kommt auch noch LG´s 55" OLED-TV) folgte, wie es die Jahre zuvor nie der Fall war.


[Beitrag von celle am 06. Dez 2011, 12:14 bearbeitet]
NooXy
Hat sich gelöscht
#1241 erstellt: 06. Dez 2011, 12:33
viele können es wohl nach den vielen Meldungen die falsche Hoffnungen geweckt haben erst glauben, wenn sie es sehen.
xschakalx
Stammgast
#1242 erstellt: 06. Dez 2011, 12:34
ja nur werden die händler, wie immer, das maximale rausholen und sicher nicht einen 40er oled zum gleichen preis wie einen full led anbieten, und wohl kaum günstiger

und ich bin noch sehr skeptisch, wie sich das in 2012 entwickeln wird.


[Beitrag von xschakalx am 06. Dez 2011, 12:36 bearbeitet]
waldixx
Inventar
#1243 erstellt: 06. Dez 2011, 19:17
Natürlich werden OLEDs anfangs teurer sein. Die Hersteller hatten ja auch imense Entwicklungskosten und der Ausschuss ist bei neuen Techniken anfangs meist noch groß.
-Blockmaster-
Inventar
#1244 erstellt: 06. Dez 2011, 22:52

celle schrieb:

ALSO WIR BEFINDEN UNS HIER TATSÄCHLICH KURZ VOR DEM ERNSTHAFTEN OLED-TV-START IN 2012! Das sind Nachrichten die es in der konkreten Form noch nie gab, zumal ...

Auch wenn er sagt das er nicht im Marketing sondern der Entwicklung arbeitet, gehen die Aussagen schon in die Richtung. Objektiv ist das nicht. Von daher breche ich da auch nicht in Jubelschreie aus
'powerflower'
Stammgast
#1245 erstellt: 07. Dez 2011, 06:07
Gesagt wurde in der Vergangenheit immer viel...

...was rauskommt ist wichtig.Die Produktion von OLED ist wohl doch nicht sooo günstig wie es einige gerne hätten(Quelle vergessen).Und selbst wenn,die Kuh will erstmal gemolken werden,nur das ich nicht dazugehören werde.Wenns 55" für ca. 2500 gibt bin ich dabei,aber bis dahin warte ich auf die Ausmerzung der Kinderkrankheiten die es DEFINITIV geben wird!

Bin mal gespannt wie fix die Elektronik sein wird da die Panels an sich ja schnell schalten sollen.Wenns über 20ms werden sollte hat OLED bei mir schon verloren.Ich bin guter Dinge das LG und Samsung auf dem Gebiet mal wieder richtig abk...en werden
soulkisser
Stammgast
#1246 erstellt: 07. Dez 2011, 08:20

'powerflower' schrieb:
Gesagt wurde in der Vergangenheit immer viel...

...was rauskommt ist wichtig.Die Produktion von OLED ist wohl doch nicht sooo günstig wie es einige gerne hätten(Quelle vergessen).Und selbst wenn,die Kuh will erstmal gemolken werden,nur das ich nicht dazugehören werde.Wenns 55" für ca. 2500 gibt bin ich dabei,aber bis dahin warte ich auf die Ausmerzung der Kinderkrankheiten die es DEFINITIV geben wird!

Bin mal gespannt wie fix die Elektronik sein wird da die Panels an sich ja schnell schalten sollen.Wenns über 20ms werden sollte hat OLED bei mir schon verloren.Ich bin guter Dinge das LG und Samsung auf dem Gebiet mal wieder richtig abk...en werden :D

2009 sah es so aus: Zitat...Ein Kontrastverhältnis von 1.000.000:1, eine Reaktionszeit von einer Mikrosekunde und ein nur 3 Millimeter flaches Display: Mit Sonys XEL-1 beginnt nun auch auf dem deutschen Markt für TV-Geräte das OLED-Zeitalter.

Und 2012 redest du von 20 ms?
NooXy
Hat sich gelöscht
#1247 erstellt: 07. Dez 2011, 14:43
warten wir einfach das Jahr 2012 ab und sehen ob die 50+x" Geräte wie angekündigt wirklich kommen, diese halten was sie versprechen und zu welchen Preisen.
celle
Inventar
#1248 erstellt: 08. Dez 2011, 10:42
Für 2500? wird es den 55"-OLED-TV nicht geben. Dann würde nämlich keiner mehr etwas anderes kaufen.
lumi1
Hat sich gelöscht
#1249 erstellt: 08. Dez 2011, 10:55
Moin..

Sorry celle, aber das ist nicht ganz richtig.
Bezogen auf uns Forenjungs hier mag das zwar zutreffen, hehehe, wahrscheinlich würden wir uns gegenseitig versuchen, die Bestellungen abzukaufen für den Preis bei der Größe..

Aber für den Großteil der normal tickenden Bevölkerung wäre das irrelevant.
Erstens können und wollen die wenigsten 2500 für 'ne Glotze hinblättern, vollkommen unabhängig von Bildgrösse, und, diese Bildgrösse selbst ist für die meisten ebenfalls nicht relevant.
Was ich immer wieder mitbekomme ist, dass weitgehend 32" gekauft wird, der Standard geht bei Möglichkeit bis hin zu 42", der Durchschnittspreis welchen der Durchschnittsverdiener dafür bereit und fähig ist hinzublättern, befindet sich irgendwo zwichen 400-1200 Euro, bei 12-48 Monatsraten...


Ich weiß auch jetzt schon, dass ich aus der Reihe schlage, habe so ca. 3000-4000 eingeplant, wenn die ersten 42-50er rauskommen, ich hoffe das langt.
Und ein Jahr später säge ich mir garantiert wieder ein Bein ab, weil ich dann gleiches, moderneres bekomme, für geschätzt 20% weniger.
Mh, aber so ist das halt..

MfG.
'powerflower'
Stammgast
#1250 erstellt: 08. Dez 2011, 10:58

soulkisser schrieb:

'powerflower' schrieb:
Gesagt wurde in der Vergangenheit immer viel...


Bin mal gespannt wie fix die Elektronik sein wird da die Panels an sich ja schnell schalten sollen.Wenns über 20ms werden sollte hat OLED bei mir schon verloren.Ich bin guter Dinge das LG und Samsung auf dem Gebiet mal wieder richtig abk...en werden :D



Und 2012 redest du von 20 ms?


Bitte nochmal das Fettgedruckte durchlesen


[Beitrag von 'powerflower' am 08. Dez 2011, 11:02 bearbeitet]
lumi1
Hat sich gelöscht
#1251 erstellt: 08. Dez 2011, 11:04
Moin..

Die Elektronik ist schon lange fix genug, nur eben nicht die LCD's, immer noch nicht, und nie.
Bei den OLED's siehts eben anders aus..
Das passt schon...
Das garantiere ich euch fast, zu 98%.


MfG.
'powerflower'
Stammgast
#1252 erstellt: 08. Dez 2011, 11:05

celle schrieb:
Für 2500? wird es den 55"-OLED-TV nicht geben. Dann würde nämlich keiner mehr etwas anderes kaufen.


Absolut richtig!Dies könnte sich nur ein Hersteller leisten der ausschliesslich auf OLED setzt.
xschakalx
Stammgast
#1253 erstellt: 08. Dez 2011, 11:08
lumi liegt da schon richtig.

es liegt wohl auch daran, dass die röhren einfach mal zu klein waren/sind und die leute sich bei 3m abstand an maximal 32 zoll gewöhnt haben. also wird dann nicht für "viel" geld ein 55er gekauft, allein schon weil die frau damit sicherlich nicht glücklich wäre und es weder zum rack/lowboard passt noch zum wohnzimmer

auch hier im forum liest man des öfteren, dass 32" bei 3m abstand schon fast zu gross für den ein oder anderen käufer erscheinen und 42" damit "nich nötig" wären.
'powerflower'
Stammgast
#1254 erstellt: 08. Dez 2011, 11:11

lumi1 schrieb:
Moin..

Die Elektronik ist schon lange fix genug, nur eben nicht die LCD's, immer noch nicht, und nie.
Bei den OLED's siehts eben anders aus..
Das passt schon...

Das garantiere ich euch fast, zu 98%.


MfG.


Absolut falsch!Oder wieso haben LG Plasmas teilweise einen Inputlag von 80ms während ein Pana ST nur 16ms aufweist?
An den Panels wirds nicht liegen

Und viel wichtiger,was macht dich so sicher das bei OLEDs die Anteuerung lagfrei sein wird??

Also das von mir unterstrichene finde ich richtig knuffig
celle
Inventar
#1255 erstellt: 08. Dez 2011, 11:16
@lumi

Natürlich rede ich hier von Leuten die bereit sind 2500? für einen TV zu zahlen. Auf einen Schlag sind die LCD´s und Plasmas in der Preisklasse nicht mehr verkaufbar. So lange die Hersteller dies noch anbieten, werden sie nicht für ähnliche Preise OLED verkaufen. Einen 55" Plasma/LCD für 5000? wird aber 2012 ohne passives FullHD-3D und 4K-Auflösung keiner mehr verkauft bekommen. Selbst wenn der OLED-TV 2000? mehr kostet, lohnt sich das einfach nicht mehr, denn 1 Jahr später gibt es den OLED dann für die 2000? weniger.

Der Standard geht übrigens aktuell eher in Richtung 46". Man bruacht sich ja auch nur die Märkte anschauen. 32" werden da eher auf den unattraktiven Wühltisch angeboten, wärend die großen Größen entsprechend marktinggünstig best platziert sind um den Kunden zu locken.
'powerflower'
Stammgast
#1256 erstellt: 08. Dez 2011, 11:28
Ich glaube sogar das es eher Richtung 50" geht.Zumindest bieten sie oftmals das beste Preis/Grössenverhältnis.
snowman4
Hat sich gelöscht
#1257 erstellt: 08. Dez 2011, 11:32

'powerflower' schrieb:
Ich glaube sogar das es eher Richtung 50" geht.Zumindest bieten sie oftmals das beste Preis/Grössenverhältnis.


Aber nicht für den Massenmarkt. 50" ist für viele schon zu gross.
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