OLED - Die Zukunft?

Kateeva hat wieder neue Partner gewonnen, desweiteren ist man immer noch dran endlich RGB OLED TVs massentauglich zu machen.

“Next up is OLED TV,” he said. “Having mastered the technical challenges of mass-producing Thin Film Encapsulation (TFE) – the layer that gives thinness and flexibility to the OLED device, we’re now applying YIELDjet technology to help display manufacturers mass-produce the OLED RGB layer, which enables OLED TVs. The new funds will accelerate new product development, and support ongoing R&D.”

http://kateeva.com/p...ment-leader-kateeva/

Sollte QLED gar noch effizienter als OLED sein und man das Thema Einbrennen damit komplett begraben kann und noch eine höhere color purity haben, dann könnte es am Ende doch sichtbare Unterschiede geben.

Die ganzen aktuellen OLED-Kinderkrankheiten liegen großteils am Backpanel und der Wärmeentwicklung. Das Problem hat ein QLED-TV mit TFT-Ansteuerung auch, genauso wie ein herkömmlicher LCD. Einbrennen ist doch kein Thema (siehe Langzeittest des EC930 im AVS-Forum, dazu auch die Farbverschiebungstests einiger Kalibrierer, die ja gar teils besser waren als bei LED-LCDs) und ist auch mit QLED nicht automatisch besser, weil bei emissiven Displays immer die Pixel unterschiedlich genutzt werden und jegliche Leuchtdioden sich mit der Zeit auch abnutzen. Physikalisch ist das immer zuerst Blau, weil hier der höchste Energieaufwand von Nöten ist und in 5 Jahren wird auch LG besseres Material als heute zur Verfügung haben und wenn es am Ende anorganisch ist, hat Samsung auch keinen Vorteil mehr. Der Weg zum emissiven Display liegt eben in der geeigneten und kostengünstigen TFT-Panel-Produktion und LG hat die Basisarbeit schon jetzt mit OLED im Großformat erledigt.

Das Problem bei Samsung ist einzig und allein die TFT-Backplane-Fertigung und nicht OLED an sich. Smartphones und Tablets werden mit statischen Anzeigen deutlich stärker beansprucht. Kim flüchtet sich hier nur in fadenscheinigen Ausreden. Samsung Display hat ja komplett andere Ansichten und treibt die AMOLED-Produktion an und auch das B2B-Segment wird stark ausgebaut (OLED-Mirror), weil hier der Preis nicht im Fokus steht. Aber hier kann man auch keinen Schrott verkaufen, wenn OLED wie Kim meint nicht haltbar genug wäre, ist das ja auch sehr widersprüchlich.

Für LG läuft es durch Herrn Kim Hyun-seok Großmannssucht momentan optimal. Es ist kein Konkurrent bei der Produktion für großformatige OLED Panel in Sicht. Man kann interessierten TV Herstellern die Preise auf Jahre diktieren.

Sie haben zur Zeit, durch Samsungs Untätigkeit/Unfähigkeit, die Lizenz zum Geld drucken.

Viele Grüße

Im angegeben Link steht etwas von QLED-Marktstart Ende 2019. 2018 soll der Prototyp erscheinen. Aber erst wenn es intern abgenickt wird.
OLED und IGZO wird bis dahin auch noch einige Verbesserungen erleben und wie gesagt, auch LG arbeitet an Roll-To-Roll und flexiblen transparenten TFTs, auch bezüglich QLED in Zusammenarbeit mit Nanosys. Große Vorteile sehe ich da nicht und die Uniformity-und Haltbarkeitsthematik besteht auch mit QLEDs. 2011 waren die selbstleuchtenden QLEDs sowohl in Effiziens als auch Haltbarkeit noch weit von OLED entfernt. Etwas aufgrund von Hoffnungen anzukündigen und den technischen Fortschritt auf OLED-Seite auszuklammern erinnert eher an Wunschdenken. LG bleibt ja auch nicht stehen. Bis 2019 haben die ein Imperium an Next-Gen-Displayfabriken aufgebaut und können im großen Stil produzieren und Marktanteile sichern.

Komischerweise steht hier auch, dass Samsung Ende diesen Jahres trotzdem noch einen 55" OLED-TV bringt.

A Samsung 55-inch OLED TV will be released in the last quarter of 2016 but there will not be a range of OLED TV’s from the Korean manufacturer.

http://www.channelne...oled-company-claims/

55" können sie ja herstellen, aber eben auch nur zu hohen Kosten. Falls es so kommt, dann ist der TV wohl eher ein Imageträger als ein wirkliches Consumerprodukt, welches preislich mit den LG Modellen so natürlich nicht konkurrieren kann. Die Frage ist, ob man dann als Konsument soviel Vertrauen in das Produkt setzen kann, wenn man OLED auf Anbieterseite bisher so schlecht geredet hat? Aber 3-5 Jahre nur mit LCD auszusitzen halte ich für viel riskanter, während die Konkurrenz zunehmend OLED-TVs anbietet und die Chinesen den LCD-Markt untergraben.

Interessant. Wieder neue Gerüchte. Ich schätze die Wahrscheinlichkeit als sehr gering ein, dass die noch einen 55 Zöller bringen. Das komplette Marketing wäre widersprüchlich, ich glaube nicht, dass das irgendwie dem Kunden zu vermitteln wäre.

Was ich eher noch als wahrscheinlich Einschätze ist, dass das ein Wallpaper OLED werden könnte, ähnlich dem von LG der ja auch für Q4 geplant ist. Wir werden sehen.

Schade, dass channelnews genau bei dieser Behauptung niemand zitiert. Die Aussagen bei dieser Seite stützen sich ja hauptsächlich auf den ETNews Artikel. Dort wurde ein Bild eingefügt welches den 55ES9500 aus 2012 zeigt, mit der Bildunterschrift, dass dieser ende des Jahres erscheint. Spekulation ein: Das Bild wurde aus dem Archiv eines alten Artikels mit der alten Bildunterschrift eingefügt. Spekulation aus. http://english.etnews.com/20160524200003

So entstehen neue Gerüchte

Jedenfalls hört es sich vielversprechend an, sollten Theorie und Praxis einigermaßen nah beinander liegen

QLEDs advantages over OLED claim Samsung management is that it delivers pure colour and a 30-40% luminance efficiency advantage over organic light emitting diodes OLED TV’s. It also delivers low power consumption — QLEDs have the potential to be more than twice as power efficient as OLEDs at the same colour purity claim display experts. Samsung executives said that the worlds #1 TV manufacturer, can deliver the QLED panels significantly cheaper than OLED TV’s because when they set up their production lines they will be able to print large-area QLEDs on ultra-thin flexible substrates that significantly reduce luminaire manufacturing costs.

Samsung executives said that the worlds #1 TV manufacturer, can deliver the QLED panels significantly cheaper than OLED TV’s because when they set up their production lines they will be able to print large-area QLEDs on ultra-thin flexible substrates that significantly reduce luminaire manufacturing costs.

Das liegt aber am Druckverfahren und das geht mit OLED ja genauso und billiger wird es erst dann, wenn der Oxide-TFT-Träger fertig entwickelt ist und die Investitionskosten dafür abgeschrieben sind und das kann dauern. Ob QLED Ermitter mit Edelmetallen billiger zu produzieren sind als OLED Ermitter halte ich für fraglich. Das wird sich am Ende nichts nehmen. Gleiches gilt für Haltbarkeit, Leuchtstärke und Effiziens so lange man nur von Zukunftsaussichten spricht und keinen wirklichen nachvollziehbaren Standard setzt. Im Labor gibt es ja auch schon jetzt deutlich langlebigere, effizientere und hellere OLEDs und auch kann man den Nanofilm den die QDot-LCDs nutzen auch als Farbfilter für die OLEDs nutzen, genauso einen LCD mit OLED hinterleuchten. Die Versprechungen liest man also auf beiden Seiten in ähnlichem Wortlaut.

Denke auch, dass sich QLEDs und OLEDs die meisten Vor- und Nachteile teilen. Nachdem Samsung mit OLED bisher gescheitert ist, versucht man die eigene Technologie QLED natürlich im besseren Licht darzustellen.
Noch sind bessere Haltbarkeit und größere Sparsamkeit nur Behauptungen, die sich erst in der Praxis beweisen müssen. Solange es nur Prototypen im Labor gibt und erst mit QLED TVs in ein paar Jahren zu rechnen ist, ist OLED state-of-the-art. Bis dahin kann sich OLED in Sachen Haltbarkeit und Effizienz bedeutend verbessern. Die Fortschritte im OLED Bereich sind bisher schließlich nicht zu verachten.

Wenn LG die Bandingprobleme der neuen 65er noch in den Griff bekommt bei Nachfolgemodellen, außerdem das Nearblack weiter minimiert wird und endlich OLED in sehr großen Stückzahlen 2017/18 produziert werden können, steht LG eine rosige Zukunft mit OLED nicht nur im Premiumbereich bevor. Aber abwarten, wie sich die Dinge weiter entwickelen, das gilt sowohl für LCD, QLED als auch OLED.

Ein neuer Samsung Erguss zu OLED, diesmal von Herrn Jang Hyuck, executive vice president of Samsung Electronics' technology center.

http://koreatimes.co.kr/www/news/tech/2016/05/129_205637.html

Viele Grüße

Hier ein Interessanter Vergleich QLED vs. QD-LCD vs. OLED

Also für QLED die selben Versprechungen wie sie bei OLED gemacht wurden, was daraus dann wurde sieht man dann in der rechten Spalte, wenn man denn dem Glauben schenken will. Soll doch Samsung einfach zugeben, dass ihr A**** auf Glatteis geht. Da brauchen sie auch einem nicht so eine Grafik unterjubeln. Hört sich für mich nämlich wie nach Marketing an. QD-LED-LCD war toll, OLED ist toll und jetzt QLED aber soviel besser sein.

Ist doch eigentlich auch relativ egal.
Oled ist die Gegenwart und macht insgesamt zur Zeit das beste Bild.
Die Preise bewegen sich langsam in die richtige Richtung, einzelne Aktionen wie die bei Medimax machen dann den Preis sogar richtig interessant.
Dass es iwann eine andere Technik geben wird, die dann OLED ablösen wird, das ist doch klar.
Wann auch immer und von welcher Technik auch immer.

Da hat der Verfasser des des Artikels wohl Panasonic falsch verstanden.

http://www.digitalfe...chirme.140106.0.html

Schön wäre es natürlich, wenn Panasonic in Zukunft nur noch OLED TV anbieten würde.

Viele Grüße

Hier noch die originale Pressemitteilung von Panasonic:

http://www.presseportal.de/pm/14151/3341966

Daraus kann ich allerdings nicht entnehmen, dass Panasonic in Zukunft nur noch OLED TV anbieten will.

Viele Grüße

Man wird halt in Zukunft wohl keine eigenen LCD Panels verbauen. Aber das tun sie ja ohnehin schon seit längerem nicht mehr wirklich oder?? Panasonic kauft ja meines Wissens nach alles zu.

Panasonic verbaut seit 2013 keine eigenen LCD-Panels mehr in ihre Consumer-TVs, ich frage mich, was diese Pressemitteilung überhaupt soll?

http://electronics36...op-lcd-tv-production

Damit dürfte die Hoffnung auf Panasonic OLED Panel begraben sein. Der Niedergang der japanischen TV Hersteller geht unvermindert weiter. Sharp wurde schon an die Foxconn verscherbelt und Panasonic wird im Bereich OLED Panel auch nichts mehr bewegen dürfen.

Es ist wohl nur noch eine Frage der Zeit, bis Tsuga Panasonics AV Sparte ebenfalls einstampft.

Viele Grüße

Aber wenn sie LCD Produktion aufgeben, können sie sich doch finanziell jetzt auf OLED konzentrieren? Ich sehe es eher als Chance denn als Scheitern der gesamten TV Sparte von Panasonic. Aber natürlich fraglich, ob Panasonic diese Chance nutzen will. Mit LCD lässt sich kein dickes Geld mehr verdienen, deswegen wird die Produktion aufgegeben. Aber mit OLED ginge das angesichts der unerwartet großen Nachfrage trotz relativ hoher Preise.

Eine neue Wasserstandsmeldung von digitalfernsehen.de:

http://www.digitalfe...uf-LCD.140132.0.html

Der Autor hatte sich wohl etwas vergaloppiert, da fühlte sich Panasonic genötigt zu reagieren.

"Die verwendeten Panels unterschiedlicher Hersteller entsprechen höchsten Qualitätsansprüchen bei einem hervorragenden Preis-Leistungsverhältnis"

LCD Schmierpanel von Innolux und AUO, mir wird schlecht.

Viele Grüße

Ob OLEDs dann auch nur noch von LG angeliefert werden? Wir werden sehen ob Panasonic eigene OLEDs fertigen wird oder nicht.

http://www.digitalfe...uf-LCD.140132.0.html

von_Braun (Beitrag #16810) schrieb:

LCD Schmierpanel von Innolux und AUO, mir wird schlecht.

Günstig in China einkaufen sowie produzieren und teuer in Europa verkaufen ... so funktioniert Kapitalismus.
Wenn man Pleite geht ist es egal und man verkauft den Namen auch an die Chinesen...und weiter gehts.
Grundig, Telefunken, Orion und wie sie alle heißen wenn die Kohle stimmt wird man auf den Name scheißen.

Doch nur alles pures Marketinggeschwätz von Kim? Nach der SDI gibt es einige interessante Aussagen. Sobald LG einen YIELD um die 85% für alle UHD-OLED-TVs erreicht haben wird, wird es schwer für QD-LCDs im Premiumsegment. QD-LCDs wären nur noch für die Nische im 40" und PC-Bereich sinnvoll verkaufbar. Übrigens arbeit LG tatsächlich mit IGNIS zusammen um OLED Burn-In-resistent zu machen.

Color area for OLEDs is a matter of the percentage of red, green, & blue emitter vs. host material and that becomes a design tradeoff with efficacy, lifetime, color saturation and quenching limits. Unlike LCDs, OLED material is in the very early stages of development and continues to improve by 15% to 20% each year as documented by DisplayMate. So it is likely that over time, each technology will claim the widest color area at different times. From the buyer’s perspective, the slight difference would be impossible to recognize. As to luminance, LG already offers HDR and they will increase the cd/m² as necessary. LG uses very effective circuits from Ignis Innovation¹ to compensate for the aging of the OLEDs at very high luminance levels and that allows them to go to much higher nits without damaging the device. Moreover, OLEDs will continue to have advantages in contrast, color accuracy, black levels, viewing angle, response time and form factor.

LG is the only panel maker producing OLED TVs and their cumulative yields for 55” and 65” TVs are around 50% when the capacity is compared to actual sales. It is noteworthy that Samsung recently opted out of OLED TV production until the cost reaches near LCD levels (don’t believe the garbage about QLEDs in 2019.) To reach cost parity with LCDs, LG must bring down the costs by ~75%. Improving the current yield from 50% to 85% (LCDs are around 90%) would reduce the cost by 70%. The other big cost reduction target is organic material, which contributes ~$150 for a 55” display due, in large part, to the low material utilization in the Vacuum Thermal Evaporation (VTE) process which deposits organic material on the substrate without a fine metal mask (FMM). Were this process to be replaced by IJP and soluble material, which Conor Madigan, Kateeva founder and President, says could happen within two years, the material cost would be reduced by 2/3, lowering overall costs by another 20% after the yield improvements. (Kateeva is actually working with Samsung Display to test IJP w/soluble material.) These two changes should make OLED TVs cost competitive, just when QD LCDs are hitting their stride. If the OLED cost down process works there would be no market for QD backlights in high end TVs, where the profits are. Without the cost down targets, QD backlights in TVs will thrive. As a hedge, QD proponents might consider the 40” and under TVs and monitors, where OLEDs are unlikely to tread for some time. Long term - electroluminescent QDs, which are currently struggling with low lifetimes and micro LEDs, which need efficient pick and place solutions, may be viable. But OLEDs will also improve and the display graveyard is jam-packed with venture capital, private equity, good intentions and what appear

http://www.displayda...king-the-qd-kool-aid

Kateeva to Produce Flexible OLEDs with Inkjet Printing Equipment Kateeva, which is an inkjet printing equipment manufacturer, made an announcement on the 31st that it will be commercializing RGB (Red Green Blue) inkjet equipment within this year. This is the first time when inkjet printing equipment is used for actual mass-production of flexible OLEDs. “We are going to supply our RGB inkjet printing equipment shortly to businesses that are planning to mass-produce large flexible OLEDs.” said Chairman Alain Harrus of Kateeva at an exclusive interview with Electronic Times.

http://www.ipnomics.net/?p=15705&ckattempt=1

Wozu braucht man "large flexible OLEDs" ???

Damit man seine OLED Tapetenrolle mitnehmen und überall an die Wand hängen kann.

von_Braun (Beitrag #16808) schrieb:

Der Niedergang der japanischen TV Hersteller geht unvermindert weiter. Sharp wurde schon an die Foxconn verscherbelt und Panasonic wird im Bereich OLED Panel auch nichts mehr bewegen dürfen. Es ist wohl nur noch eine Frage der Zeit, bis Tsuga Panasonics AV Sparte ebenfalls einstampft. Viele Grüße

Nicht zu vergessen, dass Sony ebenfalls bereits an Foxcom ausgelagert hat. Sony schreibt schon seit Jahren in der TV-Sparte tiefrote Zahlen. Ohne OLED gehe die alle den Bach runter. Und wenn Samsung nicht mit ihren QLEDs einschlägt, geht es danen auch an den Kragen.

QLED wird bestimmt ein Rohrkrepierer, wenn LG erstmal seine Yieldrate die nächsten 2 Jahre auf rund 90% optimirt hat, woraus ja laut den Artikeln oben deutliche Kostensenkungen folgen sollen. Zudem schläft LG nicht und wird auch an RGB Printing arbeiten. Wenn das erstmal funktioniert, wird es mittelfristig OLEDs zu Preisen von LCDs geben. Die dann möglicherweise noch besser sind als die aktuellen teueren Geräte. Höchstens durch die billige Produktion könnten öfters DSE Probleme auftreten wie bei LCD. Aber dann ist ein OLED in vielen Punkten immer noch besser.
Dann kann Samsung in die Röhre schaun, wenn sie erst 2019 mit QLED kommen. Wovon auszugehen ist, da es eine Weile dauert bis die neue Technologie marktreif entwickelt wurde. Letztlich ist es aber auch egal ob QLED oder OLED, hauptsache endlich mal preisgünstige Selbstleuchter.

Hallo Leute,

ich lese wirklich schon lange in den verschiedenen OLED-Threads mit. Ist immer wieder lustig, von Samsung-Hassern und anderen Spezialisten zu erfahren, wie die Welt funktioniert. Ironie wieder aus...

Zum Thema: Wir haben nun Mitte 2016. wie lange ist es schon her, dass Samsung und LG die ersten marktreifen Oleds auf den Markt gebracht haben? Wie waren damals die Preise? Wie sind sie heute? Was für Probleme gab es damals, welche sind es heute?

Ich finde es immer wieder verwunderlich, wie einige hier, die die Oled-Technik gegenüber der LCD-Technik verteidigt haben, sich nun genauso herablassend über die Qled-Technik äußern.

Mir ist völlig egal, welche Firma einen arroganten Vorsitzenden hat, oder nicht. Vielleicht kenne ich die Leute einfach nicht, ganz im Gegenteil zu wohl einigen hier im Forum, die sie wohl bis in Detail kennen...

Was man aber konstatieren muss ist, dass die Oled-Fernseher 2016 immer noch abartig teuer sind und teilweise die gleichen Probleme aufweisen, die sie am Anfang hatten. War alles mal von den gleichen Spezialisten anders prophezeit, nicht?

Letztlich geht es darum, dass alle vom technologischen Vorsprung profitieren, egal welche Firma es betrifft. Denn ich kaufe mir letztlich einen Fernseher und nicht das Logo einer Firma.
Somit hat LG die Oled-Fernseher favorisiert, was auch für uns alle gut ist. Allerdings kann man eben nicht wegdiskutieren, das die Versprechungen in Bezug auf den Preis, die gleichwertige Panelqualität über alle Geräte, usw. in kleinster Weise eingehalten wurden.

Letztlich habe ich die Befürchtung, dass Samsung es wohl wieder richtig gemacht hat. Warum? Wei sie von Anfang an gesagt haben, dass Oled eben nicht kostengünstig zu produzieren ist und die Qualität der Panels ähnlich streut, wie bei LCDs. Somit ist es nur folgerichtig, dass sie Oled überspringen und gleich auf Qled springen. Die Vorteile hat eishölle schon gepostet. Wer das nicht wahrhaben will bitte, allerdings sollte man sich nicht wundern, wenn sich LG langfristig in eine Einbahnstraße manövriert hat, da auch andere Hersteller eben nicht auf den Oled-Zug aufspringen wollten.

Übrigens: Qled ist Oled, aber eben ohne organische Basis. Alleine das ist ein riesen Vorteil, wenn man weiß, wie Licht emmittiert wird. Ich freue mich darauf, dass die Technik voranschreitet. Allerdings eben völlig unemotional in Bezug auf den Hersteller.

Und Danke nochmal an Eishölle für die stets sachlichen und informativen Berichte. P.S.: Ich hatte mal den 930 und hab ihn sehr schnell wieder zurückgegeben.

Gruß an alle und in der Hoffnung auf sachliche und informative Beiträge - nicht so wie diesen, der aber mal sein musste ;-)!

Berni

Ich kann deine Aussage jetzt nicht ganz nachvollziehen. Wenn du, wie du sagst, hier alles verfolgst, dann solltest du auch wissen das sich die OLEDs von Generation zu Generation stetig verbessert haben. Das es dennoch zu Streuung innerhalb eines Modellreihe kommen kann ist immer und bei allen Massenprodukten so. Da macht auch OLED keine Ausnahme.
Das OLED zur Zeit nur im Premiumsegment angeboten wird, ist ja auch verständlich solange es noch nicht ausreichend große Produktionsanlage gibt die die nötige Stückzahlen produzieren können um auch im unteren Preissegement ausreichend Stückzahlen anzubieten.

Was denkst du wie das mit QLED sein wird? Da wird es genauso laufen wie jetzt mit OLED. Ich halte es für reines Wunschdenken anzunehmen das dies bei QLED anders laufen wird. Zudem werden die Probleme welche zur Zeit bei den LG OLEDs auftreten auch bei den QLED aufkommen, da hier,wie schon des öfteren angesprochen, das TFT-Backplane das Problem darstellt welches bei QLED auch verwendet werden müsste.

Die angeblichen Vorteile von QLED wurden doch anfänglich bei OLED genauso beworben und bis jetzt konnte auch noch nicht alles umgesetzt werden. Warum sollte das bei QLED anders sein?
Die von eishölle geposteten Tabelle finde ich schon amüsant, da hier Vorteile von QLED gegenüber OLED aufgeführt werden welche ganz klar nicht passen. Da eishölle selbst ja noch den Samsung OLED mit RGB Panel hat, kann er sogar einige Punkte aus der Tabelle selbst widerlegen was Blickwinkel und Bildfrequenz betrifft, da sein OLED ein 240 Hz Panel hat.

Wie schon gesagt, es dürften den aller meisten egal sein ob sich QLED oder Oled durchsetzen wird, solange es ein Selbstleuchter ist. Zu glauben das bei QLED aber alles von Anfang an besser laufen wird als bei OLED halte ich für naiv.
Wir werden mehr dazu wissen wenn es zur IFA oder CES mal ein Prototyp zu geben wird. Ich habe aber diesbezüglich noch Zweifel das wir so schnell einen QLED Prototypen zu sehen bekommen werden.

Nadir (Beitrag #16819) schrieb:

Ich kann deine Aussage jetzt nicht ganz nachvollziehen. Wenn du, wie du sagst, hier alles verfolgst, dann solltest du auch wissen das sich die OLEDs von Generation zu Generation stetig verbessert haben.

Wenn man hier wirklich alles verfolgt, dann kann man wohl erkennen, dass deine Aussage nicht stimmt.
Es sind immer noch die gleichen Probleme, die mal mehr, mal weniger auftreten. Eine vermeintliche Verbesserung attestieren doch immer nur die "ganz frühen Vögel", die gleich die ersten Geräte einer Generation kaufen und dann voller Übereifer alles in den Himmel loben. Später relativiert sich dann alles. Ist ja auch kein Wunder, wenn eine Firma wie LG versucht im Premiumsegment mitzuspielen. Wer hätte denn LG gekauft, wenn sie nicht die (fast) einzigen wären, die OLED anbieten? Richtig, keine S.....

Na dann warten wir doch einfach mal die weiteren Aussagen nobert.s ab. Bisher scheint sich ja mit den 2016 Modellen doch so einiges verbessert zu haben.
Habe ja auch nicht behauptet das die LG OLEDs perfekt sind. Sie haben sich aber nunmal stets verbessert, wenn auch nicht immer in allen Punkten gleichermaßen.

Wenn sie dieses Jahr noch nicht ganz perfekt sind, warum dann nicht nächstes Jahr. Ich erwarte eine weitere Minimierung des Nearblack Problems. Verbessern kann man immer noch am ABL und am Stromverbrauch, wobei beides im Zusammenhang steht. Schließlich sollte die LCD-Ökofraktion auch bedient werden, damit OLED absolut massentauglich werden kann. Mehr Effizienz bedeutete höhere Flächenhelligkeit. Die OLEDs sind hell genug, aber eine stabilere Helligkeit über verschiedene Flächengrößen wäre noch ein Sähnehäubchen.

Nadir (Beitrag #16821) schrieb:

Na dann warten wir doch einfach mal die weiteren Aussagen nobert.s ab. Bisher scheint sich ja mit den 2016 Modellen doch so einiges verbessert zu haben.

1 Gerät ist doch nicht repräsentatv. Von den 2015ern hatte er glaube 4 getestet, wovon eins halbwegs ok war.

Er hatte insgesamt 5 Gräten der letzten Generation getestet von dem kein einziges so gut war wie sein E6. Nach Schulnoten bzgl. near-black:
Note 5 - letzte Generation
Note 3 - aktuelle Generation

nobert.s ist ja nicht der einzige Besitzer eines neuen Models hier im Forum und die haben bis jetzt auch keine Beschwerden geäußert bzgl. near-black. Es kommen ja in nächster Zeit noch einige Besitzer dazu, dann haben wir auch eine größere Anzahl an Referenzen.

Ok dann waren es 5 Geräte und ja wir sollten erst einmal abwarten was andere so berichten.
Bin ja hier nun auch schon ein paar Jahre dabei und dabei fällt schon auf, dass jede neue Tv Generation zum Anfang immer in den Himmel gelobt wird, was sich übers Jahr dann wieder relativiert. Anderenfalls wären wir auch längst beim perfekten, unfehlbaren, Tv angekommen. Sind wir aber nicht.

Loewe scheint zur IFA 2016 wohl auch mit einer OLED Serie Namens "bild 7" antreten zu wollen.

http://www.elektrojo...rdichten-sich-126523

Es geht voran.

Viele Grüße

@bernisv

http://www.samsung.com/global/microsite/oledtv/

Anschließend gab es nur noch Sch...haus Parolen zum Thema OLED, wie zum Beispiel die "Schwarzseher", weil man bezüglich der Produktion von großformatigen OLED Panel zur Zeit schlicht unfähig war und ist.

Mir ist ist übrigens völlig Wurst, ob OLED oder QLED auf das Trägermaterial gedruckt wird, Hauptsache es kommt anschließend ein RGB Selbstleuchter dabei heraus, denn ich irgendwann auch mal bezahlen kann.

Die IFA 2016 wird beim Thema OLED für den Marktführer ein Trauerspiel werden. OLED TV von LG, Panasonic, Hisense/ Loewe, Skyworth/Metz, TP Vision, Bang Olufsen nur eben von der 11 Jahres Firma ein großes Nichts.

Die genannten Firmen scheinen alle, im Bereich Hochpreis TV, nicht auf die Expertise der Firma Samsung vertrauen zu wollen.

Viele Grüße

Würde zu Loewe auch passen, besser als teuer verkaufte LCD-Leuchtreklame. OLEDs sind gefragt, da kann Loewe wieder mehr Umsatz machen. LCD ist nur noch für Samsung das große Steckenpferd, bis sie von der baldigen Realität eingeholt werden.

LG deutet Release "in naher Zukunft" für einen flexiblen OLED TV an

“LGE has been doing research and development for the rollable OLED TVs. Even though it is hard to give you the timeline, the company will definitely roll out the product in the near future,” said Lee Byung-chul of LGE’s global production office, adding that the futuristic TV products would be out on the market when the price drops to an affordable level for general consumers.

Desweiteren äußert man sich zum Thema QLED der Konkurrenz

"Companies that have announced to push for the commercialization of the QLED TV have not been able to unveil a prototype yet,” said Lee Jeong-seok, vice president of LGE’s home entertainment marketing communication function division. “The OLED TV will take the lead in the global premium TV sector for at least the next 10 years,” he added. LGE and LGD have been developing the QLED technology but do not seem to have plans to roll out the QLED TV models anytime soon.

Also arbeitet auch LG an QLED. Sicherlich wird die Wahrheit irgendwo dazwischen liegen. Gegen technischen Fortschritt sollte man sich nicht sträuben. Untergangszenarien sind ebenfalls übertrieben und oft sind die Leute, die am lautesten gegen die LCD Hersteller schimpfen die, die sich immer noch keinen OLED geholt haben eben weil noch nicht der Wunschpreis erreicht ist oder die Helligkeit zu niedrig ist usw. Wer sich jetzt angesprochen fühlt, vielleicht mal drüber nachdenken....

Ich persönlich bin jedenfalls der Meinung, dass OLED derzeit das beste ist was es gibt aber ich mir trotzdem noch wünsche, dass sie resistenter gegen Einbrenner werden und die Helligkeit steigt. Sicherlich wird auch hier OLED weitere Fortschritte machen, aber sollte QLED eine Art OLED 2.0 werden, dann ist das nur gut für uns. Potenzial ist jedenfalls vorhanden.

http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=30608640

eishölle (Beitrag #16829) schrieb:

Also arbeitet auch LG an QLED. Sicherlich wird die Wahrheit irgendwo dazwischen liegen.

Es war wohl etwas schnell+einfach formuliert, aber, dass die Wahrheit "irgendwo dazwischen" zwischen OLED und QLED liegt, das erscheint mir eher unwahrscheinlich. Entweder das eine oder das andere, oder auch beide parallel, aber nicht "irgendwo dazwischen". Ein Mix der beiden Technologien beitet sich einfach nicht an.

Mit der Wahrheit dazwischen meinte ich wohl eher die Argumentation beider Hersteller. Die Reaktion von LG ist eigentlich glasklar, man möchte ja jetzt OLED verkaufen also muss man QLED erstmal klein reden. Samsung kann keine großformatigen OLEDs fertigen und findet QLED ganz toll...

Da es Bildtechnisch bei QLED keinen Sprung gegenüber OLED geben wird,sehe ich keine Argumente für QLED.Da der Verkaufspreis und der Verbrauch (bei OLED) weiter optimiert werden.Für die Samsung Fans heißt es,weiter hoffen und geduldig sein.

Ja was soll bei QLED schon anders sein außer vllt die Effizienz, sind doch beides Selbstleuchter. Ok bei gleichem Stromverbrauch könnte man die Helligkeit über größere Weißflächen erhöhen und damit den ABL reduzieren.

Aber LG wird nicht schlafen und OLED in Sachen Effizienz weiterentwickeln. Bis QLED in den Startlöchern steht, haben viele Hersteller schon OLEDs mit LG Panel im Portfolio und LG produziert mit seiner Fab munter drauf los.

Aber ich werde auch mit QLED leben können, ist im Endeffekt doch egal, wie man das Kind nennt

Bis QLED vor der Markteinführung steht, wird es voraussichtlich mehrere Hersteller von OLED Panel geben.

Mein Tipp sind Foxconn/Sharp, JOLED, neben der schon erwähnten Firma weitere China Buden, AUO. LG wird bis dahin seine Produktionskapazitäten massivst ausgebaut haben und die Panel natürlich in RGB Drucktechnologie herstellen.

Viele Grüße

Einblick in die LG-OLED-Fertigungsanlage in Gumi:

https://translate.go...com%2F20160606000047

Vielen Dank für den Link, eine Werksführung wäre sicher sehr interessant.

Viele Grüße

Der OLED Spaß nimmt richtig Fahrt auf.

http://www.viva100.com/main/view.php?key=20160606010001466

Im Jahr 2020 schon 8 500 000 Kisten, da muss sich der gemeine QLED aber beeilen.

Viele Grüße

Hab ich gar nicht anders erwartet hehe

Was ich nur schade finde, dass selbst 2020 LCD immer noch sehr marktdominant ist und OLED dann erst in Bereiche vordringt, in denen Plasma schon so um 2007 rum war. Also ist OLED lange Zeit nur ein Art Plasma marktmäßig gesehen. Dauert wohl noch bis 2025, bis OLED LCD ablöst wie LCD die Röhre. Oder es geht viel schneller als erwartet, da viel dünner, besser und preiswerter. Zu letzterem muss es aber erstmal kommen.

Jason Hartlove, CEO of Nanosys, the number one quantum dot producer in the world, also said, “We are currently developing quantum dot materials to be used in QLED. QLED TVs with quantum dot technology will be released in three to five years.” Meanwhile, Samsung Display recently stopped research and development of LCD panels. QLED TVs will calm the current controversy over performance of quantum dot and OLED in the future.

http://www.businessk...ase-qled-tvs-2-years

Aha Forschung und Entwicklung von bei LCD von Samsung gestoppt? Naja gut weiterentwickelt haben die sich eh net groß. Außer an Qdot LED LCDs hat man eh nicht groß "geforscht". Schwarzwert auf Plasmaniveau der Panas mit dem Blickwinkel von IPS wäre eine Revolution gewesen, ganz ohne Hilfe spezieller Hintergrundbeleuchtung. Schon bedauerlich, dass die LCD Ventile ihre Schotten nicht ausreichend dicht machen können, anscheinend ist man da auf physikalische Grenzen gestoßen, erst recht wenn wie bei IPS Panel der Blickwinkel in fast alle Richtungen gut sein muss.

QLED TVs gibts also erst in frühestens 3 Jahre, wie es nicht anders zu erwarten war. Naja dann hat LG genug Zeit, OLED zum Massenprodukt werden zu lassen. Und womöglich läuft es mit den ersten QLED TVs genauso schleppend wie einst bis zur Einführung der ersten OLED TVs. Der Thread war zu dem Zeitpunkt auch schon 8 Jahre alt. Ich gönns Samsung einfach nicht, ich gebs zu, wahrscheinlich weil sie zu wenig Dampf machten in Sachen OLED Mit den Smartphones klappts doch auch wie am Schnürchen, hätten eben bei TVs früher damit anfangen müssen.