OLED - Die Zukunft?

HDR interessiert mich net die Bohne, wenn nicht mal die Zwischenbildberechnung gut klappt. Bzw. würde ich durch BFI auch gern drauf verzichten. Anscheinend vergessen die Ingenieure, dass ein TV bewegte Bilder wiedergeben soll und keine Fotos mit gleißendem Sonnenlicht Muss ich halt warten bis Samsung kommt, Warten lautet eh das Stichwort bei OLED

Warten ist bei LCD das Stichwort seit 20 Jahren ;-)

pholed (Beitrag #16592) schrieb:

Anscheinend vergessen die Ingenieure, dass ein TV bewegte Bilder wiedergeben soll und keine Fotos mit gleißendem Sonnenlicht

Ja, anscheinend vergessen die meisten TV-Tester auch, dass TV's bewegte Bilder wiedergeben sollten, keine Fotos. Als Plasma-Besitzer bin ich dann doch meist enttäuscht, wenn ich die angeblich besten TV's dann im Laden sehe, wenn kein Zeichentrickfilm läuft...

Das kann ich gut verstehen und nachvollziehen!

Mal sehen was phillips und metz aus dem oled thema machen , beide sollen ja noch in diesem jahr produkte veröffentlichen.
Metz hat ja schon mit dem 4k lcd 55 uhd connect einen bildtechnisch erstklassigen uhd lcd veröffentlicht, metz ist zwar nicht billg aber visuell waren die immer erstklassig.

Die Arbeiten doch auch "nur" mit Oled von LG, oder? Also wunder kann man da dann nicht erwarten.

Ja , lg panel.
Aber optionen wie BFI sind durcgaus möglich , zudem hat metz fast immer eine erstklassige bildverarbeitung.
Ich bin ein lcd gegner aber der 55uhd connect von metz war das beste was ich bis jetzt bei edge lcd gesehen habe , ein oled von denen ist sicher eine interessante sache.

oled1000 (Beitrag #16598) schrieb:

Aber optionen wie BFI sind durcgaus möglich

Hatte Panasonic leider auch nicht eingebaut. Ich würde zumindest nicht zu erwartungsvoll an das Thema rangehen

Ich glaube nicht, das Panasonic in die OLED in nächster Zeit BFI integrieren wird. Im Zeitalter der TV Blendgranate werden OLED TV Hersteller einen Teufel tun und auch noch die Spitzenhelligkeit per BFI herabsetzen.

Seitdem mit der Kopflausmaßeinheit schwadroniert wird, um den LCD Müll künstlich weiter am Leben halten zu können, weil man zur Produktion von OLED TV nicht in der Lage ist oder aus Gründen der Kapitalrendite nicht will, scheinen außer der Blendkraft keine anderen Dinge bei der Bewertung der Bildqualität eines TV mehr eine Rolle zu spielen.

Wenn ich nur an diese Q-Dot Sch..... denke, große Fr...... und nichts dahinter.

Viele Grüße

@ von_Braun
@Nui
Er müsste es ja nicht dauerhaft haben , nur ein punkt zum aktivieren in dem mcfi menü.
Bei panellhelligkeiten von 150 -200 nits bei vollbildweiß wäre die resthelligkeit doch kein problem bei BFI .
Das flimmern wäre sicher nur auf ein ertragbares maß reduzierbar wenn der panelrefresh hoch genug wäre , ich sage mal 240hz.
Noch eine frage , haltet ihr das prinzip des sony profi oled der in streifen scannt besser ?
Der helligkeitsverlust müsste doch geringer als bei vollbild BFI sein .

Die Moderation hier:
Mir schlagen die Wellen hier eindeutig zu hoch.
Ich habe ein paar Beiträge mit beleidigenden Inhalten und deren Bezüge abgelehnt.

Die persönlichen Befindlichkeiten dürft ihr gerne untereinander per PM klären.

Ab hier bitte wieder angemessen formulierte Beiträge zum Thema.

Flimmern - Nein Danke.

Ich nehme kein Flimmern wahr, für jemand der aber Flimmern wahrnimmt durch Zwischenschaltung schwarzer Frames, muss natürlich auf eine Zwischenbildberechnung ausweichen können. Da ich aber gern die andere Alternative hätte, sollte jeder nach Vorlieben die Wahlmöglichkeit haben.

Toleranz für alle Lager

Ich war sogar den Pana OLED tolerant. Kommt nicht so schnell wieder vor= eine Einmaligkeit.
Leider wurde meine Lobeshymne entfernt= weniger Tolerant. Der Macht des Hausrechtes, kann keiner entgehen...

Die kleinen OLED Panels fürs Smartphone sind mittlerweile günstiger in der Produktion als ihre LCD Pendants

http://english.etnews.com/20160324200001

Possible reasons why production cost of AMOLED has become similar to production cost of LTPS LCD are high rate of operation, wider range of customers, and end of depreciation of production lines.

OLED ist eigentlich schon recht günstig, was fehlt sind die großen Stückzahlen bzw. Produktionskapazitäten. Dann können auch die Preise sinken und die Nachfrage nach mehr OLED TVs ankurbeln.

oled1000 (Beitrag #16601) schrieb:

Er müsste es ja nicht dauerhaft haben , nur ein punkt zum aktivieren in dem mcfi menü.

Ja natürlich. Und der Flimmergrad sollte justierbar sein, wie es heute bei Pana und Samsung LCDs möglich ist.

oled1000 (Beitrag #16601) schrieb:

Bei panellhelligkeiten von 150 -200 nits bei vollbildweiß wäre die resthelligkeit doch kein problem bei BFI.

Klar ist das einsetzbar. Reicht dann nicht unbedingt jedem, aber das ist doch erst mal egal.

oled1000 (Beitrag #16601) schrieb:

Das flimmern wäre sicher nur auf ein ertragbares maß reduzierbar wenn der panelrefresh hoch genug wäre , ich sage mal 240hz.

Das ist nicht sinnvoll. Du kannst die Bildwiederholungsfrequenz nicht einfach beliebig erhöhen. Irgendwann hast du von BFI nichts mehr. Du solltest die Bildwiederholungsfrequenz eher so niedrig wie möglich halten. Ich würde bei 24p vermutlich 72Hz bevorzugen.

oled1000 (Beitrag #16601) schrieb:

Noch eine frage , haltet ihr das prinzip des sony profi oled der in streifen scannt besser ? Der helligkeitsverlust müsste doch geringer als bei vollbild BFI sein .

Ich glaube nur das Gerät freut sich ein wenig darüber, weil der Stromverbrauch "konstanter" gehalten werden. Optisch muss es da denke ich keine Unterschiede geben.
Du darfst bei BFI halt nicht einfach stumpf ganze "frames" einfügen, sondern einstellbar lange schwarzphasen

@ Gerald
Selbstverständlich hast du nichts falsch gemacht, als die Moderation sich einmischen musste. Wie sonst auch nicht nehme ich an

von_Braun (Beitrag #16600) schrieb:

Seitdem mit der Kopflausmaßeinheit schwadroniert wird, um den LCD Müll künstlich weiter am Leben halten zu können, weil man zur Produktion von OLED TV nicht in der Lage ist oder aus Gründen der Kapitalrendite nicht will, scheinen außer der Blendkraft keine anderen Dinge bei der Bewertung der Bildqualität eines TV mehr eine Rolle zu spielen. Wenn ich nur an diese Q-Dot Sch..... denke, große Fr...... und nichts dahinter.

Ich verstehe ja nicht, warum dieser Beitrag nicht auch gleich entfernt wurde, wenn hier schon durchgewischt wurde, weil hier ja auch nur äußerst aufreißerisch und ohne Hirn eine TV-Technik heruntergemacht wird.

@von_Braun
Bitte erkläre mir doch einmal etwas ausführlicher und mit technischen Argumenten, warum Quantum-Dots Deiner Meinung nach nichts bringen und darum so verachtenswert sind.

Gruß,

Hagge

Nicht das Thema hier und wurde mehrfach bereits ausdiskutiert...

Eine Überischt über die OLED-Produktion von LG. Dieses Jahr werden 34000 Muttergläser in der P8-Fabrik verarbeitet. 8000 in der M1-Linie und 26000 in der M2-Linie in je 8. Generation. 2017 eröffnet die Fabrik P9 mit einer Maximalkapazität von 25000 Muttergläsern im 8.5-G-Standard. 2018 dann die Fabrik P10 mit 15000 Einheiten bei aber noch größeren Muttergläsern.

http://www.digitimes...60322-77&n=1&wpidx=8

Das bedeutet realistische Chancen, dass 2017 das Preisniveau fallen wird.

Servus

Es sei denn die Nachfrage steigt ! Dann bleibt der Preis (wie bei allen Firmen mit Monopol ähnlicher Marktposition) stabil.

Die LG OLED Panel werden nach wie vor nicht in RGB Drucktechnik produziert, deshalb werden auch die Preise hoch bleiben.

Ohne Konkurrenz anderer Panelhersteller wird nicht viel passieren. Die Kuh wird so lange wie möglich gemolken.

Viele Grüße

Naja, was heißt hier ohne Konkurrenz?

Ich hatte mal gelesen das Samsung da ebenfalls mitmischen möchte.
Bleibt wohl noch abzuwarten

http://www.idealo.de...onic.html#Datenblatt

Bleibt das Preisniveau gleich, wird keine neue Nachfrage generiert und LG bleibt auf der gesteigerten Produktion sitzen. Das wollen die sicher nicht. ;-)
Allerdings könnte eine neue Nachfrage für OLEDs in 50 Zoll generiert werden, die bisher aus bekannten Gründen nicht angeboten werden.

So oder so wird sich eine Verdopplung der Kapazität nicht ohne Auswirkung auf die Preise bleiben.
Und sei es bloß, dass das Durchschnittsniveau um nur 500 Euro fallen muss, damit der Markt die gesteigerte Kapazität aufnimmt.

Servus

@mA1k

Das Panasonic mangels eigener Panelproduktion, auf LG OLED Panel zurückgreifen muss, ist dir nicht verborgen geblieben?

Viele Grüße

@norbert.s

Dann sind es für einen vernünftig ausgestatteten LG OLED TV, wie den LG 55E6D, immer noch 5000 Euro.

Viele Grüße

Türlich ist es mir nicht verborgen.
Aber wenn an dem Flurfunk etwas dran ist das Samsung ebenfalls an OLED werkelt dann könnte sich an den Preisen etwas tun.

@mA1k

Der Stand bei Samsung ist beim Thema OLED TV wohl zur Zeit, das Samsung Display gerne möchte, aber Samsung Electronics wegen der schwindenden Umsätze und Profite lieber, ohne großen Aufwand, weiter LCD Kisten verkaufen will.

Da habe ich eher die Hoffnung, das Tsuga endlich seine verbliebene Paneltruppe von der Kette lässt und Panasonic ab 2018 OLED TV Panel in RGB Drucktechnik liefert.

Viele Grüße

@von_Braun
Und zum Jahresende dann 3000 Euro. ;-)

Servus

@norbert.s

Könnte hinkommen. Du wirst doch nicht in Versuchung kommen und deinen 65VT60 gegen den 55er LG OLED eintauschen.

Viele Grüße

Du hast von 55 Zoll gesprochen. Ich nicht.
Für mich ist 65 Zoll das Minimum.
Leider - einmal 65 Zoll, immer (mindestens) 65 Zoll.
Wenn ich heutzutage einen 55er kalibriere, dann denke ich mir - was für ein kleines Speibtiegerl. ;-)
Und einen 42er finde ich gar nicht im fremden Wohnzimmer, auch wenn ich direkt davor stehe. Ich denke dann mir - ach ist das ein süßer Tablet. ;-))

Servus

@norbert.s

Sch......., ich habe ein Panasonic Plasma Tablet an der Wand hängen. Unter 65 Zoll 4K OLED braucht man bei normalem Sofa- TV Abstand gar nicht anzufangen, es sei denn man sitzt wie Nui fast mit der Nasenspitze vor dem Panel.

Da wären wir dann allerdings bei munteren 7000 Euro für den 65E6.

Viele Grüße

norbert.s (Beitrag #16616) schrieb:

Bleibt das Preisniveau gleich, wird keine neue Nachfrage generiert ...

Aber durch die UHD Blu-Ray wird die Nachfrage steigen da es Leute (wie mich) gibt die einen 4K TV erst brauchen wenn man 4K zuspielen kann.
Für LG läuft es super. Jetzt stabile Preise da wenig Geräte verfügbar und in 6 Monaten zur IFA nochmal ein Aufschwung von OLED und UHD 4K.

Und vorher gerne noch die EM und Rio mitnehmen.

@Jungholtz

Aber sicher nicht im deutschen Hochleistungsfernsehen, wo per 720p über Sat ausgestrahlt wird und nun per 1080p über DVB-T2. Was für eine Lachnummer.

Da hilft auch kein 4K OLED, egal von welchem Hersteller.

Viele Grüße

Leider wahr. Allerdings werden diese Ereignisse erfahrungsgemäß zu erhöhten Verkaufszahlen führen. Das von dir angesprochene Dilemma fällt dann erst nach dem Kauf auf. Mal sehen, bei mir in FR wird es im ÖR TV wohl nur Häppchen geben. Bleiben mir noch die Briten - aber BBC hat ja reichlich abgespeckt, sodass ich nicht glaube, dass man mit vielen Kanälen gleichzeitig in hoher Qualität senden wird, wie es noch bei den Spielen in London der Fall war. Und die Schweizer - Fussi kann man da durchaus ab und zu mal anschauen.

Sorry for OT.

von_Braun (Beitrag #16627) schrieb:

@Jungholtz Aber sicher nicht im deutschen Hochleistungsfernsehen, wo per 720p über Sat ausgestrahlt wird und nun per 1080p über DVB-T2. Was für eine Lachnummer. Da hilft auch kein 4K OLED, egal von welchem Hersteller. Viele Grüße

Ich überlege mir tatsächlich, einen DVB-T2 Empfänger für meinen Plasma zu kaufen, zumal es in der Testphase ein paar private HD Sender kostenlos gibt hehe. Ich bin mal gespannt, ob die die Qualität von 1080p über DVB-T2 mit 720p über Sat zumindest ebenbürtig ist. Kann aber auch sein, dass eine niedrige Datenrate einiges kaputt macht. Wer hätte das gedacht, für 4K TVs lohnt sich digitales Antennenfernsehen.

Ray-Blu (Beitrag #16625) schrieb:

Für LG läuft es super. Jetzt stabile Preise da wenig Geräte verfügbar und in 6 Monaten zur IFA nochmal ein Aufschwung von OLED und UHD 4K.

Klar. 2016 werden die Preise weitestgehend stabil bleiben.
Spannend wird es preislich erst, wenn 2017 die neuen Produktionslinien aus P9 langsam anfangen den Markt zu beliefern. Ob der Markt dann dies komplett ohne preisliche Auswirkungen aufsaugt bleibt abzuwarten.

Servus

Aber sicher nicht im deutschen Hochleistungsfernsehen, wo per 720p über Sat ausgestrahlt wird und nun per 1080p über DVB-T2. Was für eine Lachnummer.

Glaube kaum, dass die ÖRs dafür einen extra-Feed in 1080p von ganz unten hoch durchproduzieren.

Eher vermute ich, dass die vorhandene komplett sendefertig aufgelegte 720p-Schiene schlicht am Ende auf 1080 hochskaliert in den Äther geschickt wird.

Uns sollten sie wirklich mal einen kompletten Sende-Feed nur für 1080 direkt von unten durchproduzieren , dann wird das der Zeitpunkt sein, mit dem sie dann zumindest mit 1080i auch spontan auf auf den Satelliten gehen werden, denn das kostet die bei Astra wohl denke ich keinen Cent mehr als für 720p .

Zwei Komplett unterschiedliche Feeds aus den unterschiedlichsten Quellen parallel und simultan für sowohl 720, als auch 1080 durch zu produzieren, traue ich den ÖRs alleine schon wegen der deutlichst höheren entstehenden Kosten für diesen "Luxus" nicht zu .

Insofern nicht zu viel erwarten.
Die FHD-TV-Besitzer werden noch mal in den "Luxus" einer Bildkette ohne aktive Skalierung im TV-Gerät kommen…..ok….
Der vorherige Upscale mit Studiotechnik von 720p hin zu 1080p wird kaum negativ ins Gewicht fallen.
Um für dann gut etablierte 4k TV dann doch eh wieder letztlich in ges. 2 Schritten "geboostet" werden zu müsse, ….da bleibt dann auch dieser kleine Vorteil für höherwertige 4k-TV wiederum auf der Strecke.
Die ÖRs ! …....wie immer an der Zeit vorbei …..

Ich bin mir ziemlich sicher:
Erst wenn bei den ÖRs 1080 auch vom Satelliten kommt, war man kurzfristig zuvor erst den Schritt gegangen, schon in der Vorproiduktion direkt auf eine 1080er-Auflösung zu adaptieren.

Die 1080p auf T2 sind sicherlich erst mal "Augenwischerei" , und nichts anderes als professionell aufgeblasenes 720p, vom Ende der bisherig bestehenden Produktionskette .


mfg pspierre

Sorry für off-topic …..

AMOLED-Displays für Handys jetzt günstiger zu produzieren als LCDs!
http://winfuture.de/news,91599.html

OLEDs sind einfacher und damit günstiger zu produzieren, da LCDs aus einiges Schichten bestehen. Durch die extreme Massenproduktion von LCD TVs wird LCD preislich aber noch mindestens ein paar Jahre im Vorteil sein. Aber auch im TV Bereich wird LCD das selbe erfahren wie am Handy Markt.

In Deutschland wurde ein Equipment für die OLED Panel Hersteller entwickelt, welches für Gen8 oder Größer gemacht worden ist.

http://www.displayda...g-oled-tv-production

eishölle (Beitrag #16634) schrieb:

In Deutschland wurde ein Equipment für die OLED Panel Hersteller entwickelt, welches für Gen8 oder Größer gemacht worden ist.

The cost of OLED TV production is a critical issue at this time. LG is reported to be losing money on its production of OLED TVs. Samsung recently did an internal evaluation of the LG production process to determine if it should enter the OLED TV space and decided against it because of the cost of production. Can the new Aixtron tool set change this math? Kreis thinks the Aixtron tool can help in the organic stack fabrication part of the workflow for very large substrates – aimed mainly at TVs. But there are issues in other parts of production that the tool does not address.

Mit anderen Worten: es dauert noch bis große OLED-Displays kostengünstig gefertigt werden können

Bis 2018 bestimmt. Vorher wird es zwar 2017 durch die Erhöhung der Produktion evtl. Nachlässe geben, aber inwieweit diese aufgrund gesteigerter Nachfrage ausfallen, weiß man nicht.

Auf diesen Zeitraum habe ich mich auch eingestellt, von daher kann ich noch warten.
Werde demnächst mal wieder bei meinem Händler reinschauen und mir seine Meinung zum Thema OLED anhören.

Na, ob Händler wirklich eine objektive und sinnvolle Informationsquelle dahingehend sind angesichts vorherrschender ökonomischer Interessen

Den Mann kenne ich schon seit Jahrzehnten, der hat mich bezüglich Fernseher immer gut und ausführlich beraten.

Soweit ich das über die letzten Jahre bei Dir überblicken kann, muss er wohl immer wieder zum Abwarten geraten haben.
Immerhin: …ein Verkäufer die nie einen Fehler macht, und nie was verkauft …

mfg pspierre