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Plasma Nutzer zu OLED.

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G-M
Stammgast
#201 erstellt: 05. Jan 2018, 20:36

d-fens (Beitrag #200) schrieb:
Ich bin genau von diesem Plasma nach 5,5 Jahren zum LG 55B7 gewechselt und habe es nicht bereut.


da hast du lange ausgehalten, bin nach PX700 "ausgestiegen" aber OLED nix war da ....


[Beitrag von G-M am 05. Jan 2018, 20:37 bearbeitet]
Osyrys77
Inventar
#202 erstellt: 10. Jan 2018, 15:34
Hallo zusammen,

bei mir werkelte bis jetzt auch immer ein Plasma rum (als erster war es ein Pana 50" HD Ready Plasma, der dann durch den Pioneer Kuro 5090H Full HD ersetzt wurde) und wenn es einen Umstieg geben wird, dann definitiv zum OLED. Mit der Bildqualität der jetzigen OLED´s bin ich jetzt schon sehr zufrieden und meine Erfahrung mit der Bewegungsdarstellung (getestet LG G7) war ähnlich wie die von d-fans. Ich konnte keine wirklichen Nachteile ausmachen. Ich hätte fast bei der Media Markt Aktion zugeschlagen, als es den 65" Wallpaper LG W7 für €3960 bzw. in Lübeck beim Media Markt gar für €2999 gab. Wenn es da nicht das Problem mit der Diagonale gegeben hätte! Wenn ein OLED ins Haus kommt, dann wird der Umstieg auf 75"/77" kommen, doch da sind mir die Preise doch noch einfach VIEL zu hoch. Hier warte ich mal ab, denn diese Geräte sind ähnlich wie die W7 Modelle oft Ladenhüter in den Geschäften und früher oder später werden die doch zu sehr attraktiven Preisen verkauft. Den Wallpaper gab es auch günstiger wie tiefer angesiedelte Modelle. Die Angebote sind zwar rar, doch die werden kommen.

Um nicht mit den 50" Pio Plasma leben zu müssen, wobei ich mit dem Bild bis zum Ende begeistert war, habe ich mir vor paar Monaten einen 60" Pioneer 6090 Plasma mit Fuss, Lautsprechern, einen HD AV Converter PDA-V100HD, wenigen Stunden Laufzeit und nahezu Neuzustand für paar Hundert Euro bei Ebay geholt, um die Übergangszeit besser verbringen zu können. Ich muss sagen, ich bin erst mal ganz glücklich, hoffe jedoch, dass die Angebote für die großen OLED-Diagonalen nicht all zu lang auf sich warten lassen.


[Beitrag von Osyrys77 am 10. Jan 2018, 15:35 bearbeitet]
MoDrummer
Inventar
#203 erstellt: 10. Jan 2018, 16:25
Vor kurzem war der LG W7 in 77 Zoll für 8888 Euro bei MM im Angebot.
Da ich in der gleichen Situation bin wie Du, nur ohne Plasma, habe ich da schon stark überlegt mir einen zuzulegen.
Da aber auch die 7er Reihe noch Probleme mit Bildrucklern hat, habe ich schlussendlich davon abgesehen.
Die neue 8er Generation kommt mit dem A9 Chip und 120 Hz Ansteuerung ab dem C Modell auch in 77 Zoll.
Wann und für welchen Preis weiss noch keiner.
Aber das Bild auf einem Sony A1 in 77 Zoll war super.
Aber auch der hatte Microruckler.
Wieder warten...


[Beitrag von MoDrummer am 10. Jan 2018, 16:26 bearbeitet]
ak+
Ist häufiger hier
#204 erstellt: 15. Feb 2018, 18:39
Hallo zusammen,
bin derzeit noch im Besitz eines Panasonic 55er VT50
und habe das starke Bedürfnis, jetzt nach gut 6 Jahren
auf OLED zu wechseln. Mit meinem Pana bin ich sehr
zufrieden, jedoch soll es jetzt langsam eine größere
Diagonale sein (65 Zoll)
Ich schaue viel Fußball (HD) sowie normales HD TV
Programm.

Aktuell habe ich zwei OLED in die engere Wahl gezogen:

LG 65E7V
Pana TX-65ezw954

zu welchem der beiden würdet ihr eine Empfehlung aussprechen.

Würde mich über Feedback von euch freuen.

ak+
>Karsten<
Inventar
#205 erstellt: 15. Feb 2018, 19:19
Mit den OLED Displays ist ein Lotteriespiel,was die Qualität angeht....an deiner Stelle noch weiter den VT 50 nutzen und abwarten.
RaPa
Ist häufiger hier
#206 erstellt: 15. Feb 2018, 20:03

ak+ (Beitrag #204) schrieb:
Hallo zusammen,
bin derzeit noch im Besitz eines Panasonic 55er VT50
und habe das starke Bedürfnis, jetzt nach gut 6 Jahren
auf OLED zu wechseln. Mit meinem Pana bin ich sehr
zufrieden, jedoch soll es jetzt langsam eine größere
Diagonale sein (65 Zoll)
Ich schaue viel Fußball (HD) sowie normales HD TV
Programm.

Aktuell habe ich zwei OLED in die engere Wahl gezogen:

LG 65E7V
Pana TX-65ezw954

zu welchem der beiden würdet ihr eine Empfehlung aussprechen.

Würde mich über Feedback von euch freuen.

ak+


Deckt sich in etwa mit meiner damaligen Ausgangssituation, Plasma 50 Zoll 7 Jahre alt, viel Sat vor allem Fußball.
Ich habe mich Anfang Dezember nach wochenlangen Recherchen und Probegucken für A1 von Sony entschieden.
Gerade bei Bewegtbild ist Sony den LGs in dato Bewegungsschärfe einiges voraus was gerade beim Fußball zum Tragen kommt.
Bei 55 Zoll soll noch der Philips 9002 auch ganz gut sein, den 65 er soll’s dann als 2018er Model geben.
Also wenn dir Fußball wichtig ist nimm den A1, damit machst du nichts falsch. Den gab’s die Tage in und um Frankfurt für sage und schreibe 2499€ wenn ich mich nich irre.
Ganz wichtig ist ein einigermaßen fehlerfreies Panel zu erwischen, ohne Gelbstich oder Vertical Banding. Das hat aber nichts mit Sony zu tun sondern allgemein ist das OLED „Schwäche“.
Vertical Banding habe ich so gut wie gar nicht, Gelbstich ist da wird aber mit der Zeit weniger meine ich. Lasst dich dadurch nicht verunsichern, alles halb so schlim.
hotred
Inventar
#207 erstellt: 15. Feb 2018, 20:14
Das mit den 2500 für den 65er A1 war doch ein Preisfehler...
RaPa
Ist häufiger hier
#208 erstellt: 15. Feb 2018, 20:30

hotred (Beitrag #207) schrieb:
Das mit den 2500 für den 65er A1 war doch ein Preisfehler...


Ich glaube den Prospekt gesehen zu haben, beim Planeten.
War wirklich ein Preisfehler gewesen?
hotred
Inventar
#209 erstellt: 15. Feb 2018, 20:30
Ja
ak+
Ist häufiger hier
#210 erstellt: 15. Feb 2018, 20:40
Danke für euer bisheriges Feedback.

derzeit ist bei uns im expert in kamp-lintfort der
FALD LED Panasonic TX-65dxw904 für 1899€
im Angebot.

Lohnt sich hier ein "Zwischenwechsel" oder tue ich
mir damit keinen Gefallen.

mmhhhh
d-fens
Inventar
#211 erstellt: 15. Feb 2018, 20:49
Was denkst du?
Ähnliche Anfragen hast du ja schon vor Wochen gestellt.....
Der Preis für den Panasonic ist super!

Allerdings möchte ich persönlich nicht mehr auf Dolby Vision verzichten, nachdem ich Serien wie Altered Carbon, Star Discovery und die 2. Staffel von Stranger Things auf Netflix gesehen habe.


[Beitrag von d-fens am 15. Feb 2018, 20:52 bearbeitet]
hotred
Inventar
#212 erstellt: 15. Feb 2018, 20:49
Das ist schon ein großartiger Tv - wenn man bedenkt was der mal gekostet hat...

https://geizhals.eu/?phist=1376106

Er hat aber wie alle Geräte auch so seine Probleme bzw. "Eigenheiten" - zb. stören sich manche wohl an den Lüftern die das Gerät hat usw. Aber am Besten mal im entsprechenden Thread nachlesen - schlecht ist dieses Gerät auf keinen Fall
ak+
Ist häufiger hier
#213 erstellt: 15. Feb 2018, 22:32
Ich habe mich nun noch einmal hier in diversen Foren eingelesen.
Der DXW904 ist raus.

Sony finde ich zwar super...aber Android macht mir etwas Sorgen.
Habe im Schlafzimmer einen tollen Sony LED...alles top aber
Android macht sich manchmal selbstständig oder der TV
geht über Fernbedienung nicht an weil er sich aufgehangen hat.

Bleibt also der LG 65E7V und der 65er EZW übrig.

An den Wochenenden gibts bei Foto Smits in Arnheim des öfteren
Angebote:
Letztes WE wurde der LG65E7V mit 2.649,-- beworben
und der TX-65ezw954 mit 2.999,--

Bin echt hin und hergerissen ob ich warten sollte oder einen
der beiden jetzt kaufen soll.

Wichtig ist mir die Bewegtdarstellung beim Fussball

Grüße ak+
RaPa
Ist häufiger hier
#214 erstellt: 15. Feb 2018, 22:52

ak+ (Beitrag #213) schrieb:


Wichtig ist mir die Bewegtdarstellung beim Fussball

Grüße ak+


Ich glaube nicht dass du mit LG glücklich wirst wenn dir Fußball wichtig ist.
Nimm doch einen Receiver, VUs+ wären da zu erwähnen, dann hast keine Probleme mit Android.
Bildtechnisch machst du dadurch auch ein Schritt nach vorne.
rossoneri
Stammgast
#215 erstellt: 15. Feb 2018, 23:10
Das ist doch absoluter Quatsch!
Bin Hardcore-Fußballgucker insofern die Quelle nicht miserabel ist (DAZN@25fps) gibt es absolut keine Probleme.
Egal ob mit oder ohne MFCI.
RaPa
Ist häufiger hier
#216 erstellt: 15. Feb 2018, 23:28

rossoneri (Beitrag #215) schrieb:
Das ist doch absoluter Quatsch!
Bin Hardcore-Fußballgucker insofern die Quelle nicht miserabel ist (DAZN@25fps) gibt es absolut keine Probleme.
Egal ob mit oder ohne MFCI.


Wieso ist das quatsch? Du kannst das in verschiedenen Foren reihenweise lesen wo Besitzer darüber berichten.
Und ich habe mich in diversen Planeten und Blödmärkten selbst überzeugen können mit eigenen Formel1 und Fußball Aufnahmen auf einem Stick.
Selbst BF Preis konnte mich zum Kauf nicht bewegen und das war mit 2222€ Tiefpreis schlecht hin.
Damit will ich LGs nicht schlecht machen, keinesfalls, aber wenn es um schnelle Bewegtbilder geht das können andere besser.
rossoneri
Stammgast
#217 erstellt: 16. Feb 2018, 00:03
Probleme gibts meistens nur mit IPTV-Zuspielung respektive DAZN, wie oben schon geschrieben, sobald die mit 25fps senden und man TM eingeschaltet hat.
Ob da ein A1 wirklich besser ist wage ich zu bezweifeln, streite da aber nichts ab.
Aber sobald die Quelle ordentlich ist, ist alles perfekt.

Was ist eine schlechte Bewegdarstellung eigentlich?
So was wir immer rausposaunt, aber nie erläutert...
Für manche ists der Soap-Effekt, für andere die Artefakt-Bildung...bei eingeschalteter MCFI.
Wobei die Bewegbild-Maulerei sowieso höchst subjektiv ist.
Fussball kann man sowieso auch mit ausgeschalteter MCFI ansehen, da eigentlich nur in der Nahaufnahme wirkliche Unterschiede festzustellen sind.

Auch bei Filmen habe ich absolut keine Probleme (MCFI eingeschaltet)-->Vu+ solo 4k/ Apple TV 4k
Ich bin ja sehr geschändet von meinem ehemaligen Pana Plasma, der Artefakte und FC am laufenden Band produziert hat.
Beim LG hingegen so gut wie garnicht mehr.

Ich stand ja auch vor der Entscheidung „A1-LG", habe mich aber auf Grund des eklatanten Preisunterschieds für den LG entschieden.


[Beitrag von rossoneri am 16. Feb 2018, 00:15 bearbeitet]
computerfouler
Inventar
#218 erstellt: 16. Feb 2018, 09:28
Einfache Gleichung
Vernünftiges Signal=gutes Bild auch beim Fussball
@RaPa
Du kannst in verschiedenen Foren auch reihenweise das Gegenteil lesen und von Tests in Märkten möchte ich mal gar nicht reden. Verschiedene unabhängig seriöse Tests sehen die Unterschiede in der Bewegtbilddarstellung bei den unterschiedl. Marken eher gering an und weit weg von schlecht.
Wahrscheinlich würde im Blindvergleich niemand die OLED Geräte versch. Hersteller unterscheiden können, die Unterschiede sind marginal.
hagge
Inventar
#219 erstellt: 16. Feb 2018, 09:57

rossoneri (Beitrag #217) schrieb:
Was ist eine schlechte Bewegdarstellung eigentlich?

Eine berechtigte Frage. Hier geht es ja um Leute, die von Plasma kommen. Das heißt die Leute suchen am ehesten eine Bewertung der Bewegtbilddarstellung im Vergleich zum Plasma.

Der Plasma hat ja das Bild zyklisch dargestellt. Die Pixel wurden mehrfach gezündet und flackerten dadurch hell und dunkel, wenn auch gegen Ende mit recht hoher Frequenz. Bei geringeren Frameraten der Quelle war es nur möglich, entweder per MCFI zusätzliche Frames hinzu zu berechnen oder die einzelnen Frames mehrfach anzuzeigen (n:n-Pulldown). Und selbst bei diesem Pulldown wurde das Bild eben zwischendurch kurz dunkel, so dass das Bild bei Bewegungen maximal Mehrfachkanten aufwies, aber nicht komplett verschmierte.

Beim OLED handelt es sich aber in der aktuellen Implementierung um ein Hold-Type-Display. Das heißt wenn man hier die MCFI ausgeschaltet hat, dann bleibt das Bild dauerhaft sichtbar und wird *nicht* dunkel zwischendurch. Bei bewegten Szenen heißt das dann, dass das Bild im Auge verschmiert. Wohlgemerkt es ist nicht das Bild auf dem Bildschirm unscharf, sondern weil das Auge der Bewegung kontinuierlich folgt, das Bild auf dem Bildschirm aber jeweils für die Dauer eines Frames stehen bleibt (also z.B. 1/25s bei 25 fps), entsteht für diese kurze Zeit ein Effekt wie bei einem verwackelten Foto: Die Szene steht still (Bild auf dem TV), die Kamera bewegt sich (Auge), also entsteht im Auge ein verwackeltes unscharfes Bild, weil das Licht des Bildes durch die Bewegung der Netzhaut auf eine größere Fläche verteilt wird und nicht wie bei einem ruhenden Auge immer auf die gleiche Stelle der Netzhaut trifft.

Bisher sind zwei Verfahren bekannt, diesen Verwischeffekt zu mildern. Zum einen das Berechnen von zusätzlichen Bildern (Zwischenbildern, MCFI) und zum anderen das künstliche Einfügen von Dunkelphasen (Black Frame Insertion, BFI). Beides führt dazu, dass der einzelne Frame kürzer angezeigt wird, wodurch die Verschmierung im Auge geringer wird. Natürlich gehen auch Kombinationen aus diesen beiden Verfahren.

Leider haben die beiden Verfahren auch Nachteile. Bei MCFI können Rechenfehler entstehen (Artefakte) und für manche sieht das Ergebnis zu glatt und gerade bei Spielfilmen nicht mehr kino-like aus (Soap-Effekt und Video-Look), bei BFI verliert man drastisch an Bildhelligkeit. Dazu kommt, dass BFI bei OLED zur Zeit (anders als bei LCD, wo mit dem Backlight geflackert wird) nur tatsächlich durch das Einfügen von Frames mit echt schwarzen Pixeln geschehen kann, wodurch man bei den aktuellen 120Hz-Panels ein sichtbares Flimmern von 60Hz erhält (1/120s dunkel, 1/120s Bildinhalt ergibt 60 mal hell und dunkel). Darum wird BFI bei OLEDs zur Zeit praktisch nicht eingesetzt. Es ist zwar z.B. beim A1 verfügbar, aber da es so stark flimmert, nutzt es effektiv niemand. (Ausnahme ist Philips, wo es einen Modus gibt, der irgendwas mit BFI zu tun haben soll, aber eben nicht dieses Flimmern erzeugt. Bisher konnte noch niemand genau klären, wie das dort funktioniert.)

Zwischenfazit: Der OLED erzeugt ohne MCFI etwas unschärfere Bilder als der Plasma, durch den Hold-Type-Effekt (auch Sample-and-Hold-Effekt genannt). BFI gibt es nicht, das heißt es steht eigentlich nur MCFI zur Linderung dieser Unschärfe zur Verfügung.

Sprich beim OLED kommt es nun viel stärker darauf an, wie gut die MCFI ist als früher beim Plasma, wo man eher ohne MCFI auskam. Natürlich gibt es genügend Leute hier, die auch beim OLED ganz ohne MCFI auskommen und das Bild gut finden. Aber wenn Leute wie hier RaPa von Fußball sprechen, meinen Sie mit ziemlicher Sicherheit ein Bild mit MCFI. Die gute Nachricht: MCFI ist in den letzten Jahren bei allen Herstellern deutlich besser geworden. Gerade die Firmen, wo es früher schlecht war, haben besonders aufgeholt und das Ergebnis ist heute durchaus brauchbar, wenn auch noch nicht perfekt. Das, was selbst LG heute abliefert, ist schon um Welten besser, als was Panasonic noch zu Plasma-Zeiten hinbekommen hat. Das heißt man kann heute selbst mit MCFI durchaus bei nahezu allen Herstellern leben. Dennoch gibt es aber immer noch gewisse Unterschiede zwischen den Herstellern. Und ich bin da gleicher Meinung wie RaPa, dass da Sony immer noch vorne liegt, wenn auch der Abstand deutlich geringer ist als noch vor ein paar Jahren. Auch Philips und Samsung waren schon immer recht gut bei MCFI, wobei Samsung hier im Vergleich ja mangels OLED-Modellen rausfällt.

Wenn also RaPa von Unterschieden zwischen Sony und anderen Herstellern spricht, dann wird hier mit ziemlicher Sicherheit MCFI gemeint sein. Denn ohne MCFI sehen alle OLEDs im wesentlichen gleich aus.

Mein eigenes Fazit wäre:

OLED ganz ohne MCFI ist leicht schlechter als Plasma (bei der Bewegung), was aber durch eine etwas höhere Grundbildschärfe und keinerlei andere negative Nebeneffekte bei Bewegungen ausgeglichen wird, die der Plasma noch hatte (False Contouring, etc). Insofern wird ein bisheriger Plasma-Besitzer in diesem Modus sicher mit OLED genauso zufrieden sein und wegen der höheren Auflösung 4K vs. 2K sogar eher eine Verbesserung erfahren, speziell wenn hochwertiges Material zugespielt wird.

OLED mit MCFI ist verglichen mit einem Panasonic- oder Pioneer-Plasma deutlich besser, weil die MCFI der aktuellen OLED-Hersteller in der Zwischenzeit sichtbar besser ist. Wie es im Vergleich mit einem Samsung-Plasma aussieht, ist schon etwas schwieriger zu bewerten, da auch schon damals die MCFI von Samsung nicht übel war. Aber einen Rückschritt macht man denke ich auch hier nicht.

Wer viel mit MCFI schaut, sollte aber die Hersteller im Detail vergleichen. Da gibt es eben doch noch leichte Unterschiede zwischen den OLED-Marken, wenn auch keine Welten mehr dazwischen liegen.

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 16. Feb 2018, 13:59 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#220 erstellt: 16. Feb 2018, 10:25

hagge (Beitrag #219) schrieb:
OLED ganz ohne MCFI ist leicht schlechter als Plasma (bei der Bewegung), was aber durch eine etwas höhere Grundbildschärfe ausgeglichen wird. Insofern wird ein bisheriger Plasma-Besitzer in diesem Modus sicher mit OLED genauso zufrieden sein ...

Erfahrungsbericht eines (Ex-)Plasmanen:
http://www.hifi-foru...=59&postID=4285#4285

Servus
RaPa
Ist häufiger hier
#221 erstellt: 16. Feb 2018, 18:11

rossoneri (Beitrag #217) schrieb:
Probleme gibts meistens nur mit IPTV-Zuspielung respektive DAZN, wie oben schon geschrieben, sobald die mit 25fps senden und man TM eingeschaltet hat.
Ob da ein A1 wirklich besser ist wage ich zu bezweifeln, streite da aber nichts ab.
Aber sobald die Quelle ordentlich ist, ist alles perfekt.

Was ist eine schlechte Bewegdarstellung eigentlich?
So was wir immer rausposaunt, aber nie erläutert...
Für manche ists der Soap-Effekt, für andere die Artefakt-Bildung...bei eingeschalteter MCFI.
Wobei die Bewegbild-Maulerei sowieso höchst subjektiv ist.
Fussball kann man sowieso auch mit ausgeschalteter MCFI ansehen, da eigentlich nur in der Nahaufnahme wirkliche Unterschiede festzustellen sind.

Auch bei Filmen habe ich absolut keine Probleme (MCFI eingeschaltet)-->Vu+ solo 4k/ Apple TV 4k
Ich bin ja sehr geschändet von meinem ehemaligen Pana Plasma, der Artefakte und FC am laufenden Band produziert hat.
Beim LG hingegen so gut wie garnicht mehr.

Ich stand ja auch vor der Entscheidung „A1-LG", habe mich aber auf Grund des eklatanten Preisunterschieds für den LG entschieden.


Nochmal ich will ja den LG in keinster Weise schlecht machen, das ist ein sehr gutes Gerät, und ich will ja auch keinem was aufschwatzen nur weil ich es habe. Ich habe nur meine subjektive Meinung und meine Erfahrungen geäußert, mehr nicht. Und ich bleibe dabei dass Sony die Thematik Bewegtbildschärfe besser gelöst hat als LG, Einstellungen im Markt hin oder her.
Ich glaube hagge hat das auf den Punkt gebracht, dem ist nichts hinzuzufügen.
computerfouler
Inventar
#222 erstellt: 16. Feb 2018, 18:37

Ich glaube nicht dass du mit LG glücklich wirst wenn dir Fußball wichtig ist.


Mir ging es um z.B. diese Aussage von dir, das ist so einfach Unsinn. Wie du dann von Pauschalierungen wie du sie mehrfach abläßt, einen Konsens zu Hagges Post herstellst ist mir ein Rätsel.


Ich glaube hagge hat das auf den Punkt gebracht, dem ist nichts hinzuzufügen.


Bei diesem Fazit von Hagge

Wer viel mit MCFI schaut, sollte aber die Hersteller im Detail vergleichen. Da gibt es eben doch noch leichte Unterschiede zwischen den OLED-Marken, wenn auch keine Welten mehr dazwischen liegen.


Denn das ist genau der Punkt, die Unterschiede sind eher marginal. Wahrscheinlich eher durch jahrelanges "Testwissen", sowie persönliche (B)Empfindlichkeiten gegenüber Bewegtbildunschärfen etc. geprägt, als durch tatsächliche gesicherte Testergebnisse.
Die aktuellen OLEDs liegen was die Bewegtbilddarstellung betrifft nicht weit auseinander, das reden Hersteller und Testmagazine ihren Lesern gerne ein, um die exorbitanten Preisunterschiede zu rechtfertigen.
Ich behaupte mal, das die aktuellen OLEDs in einem Blindtest nicht zu unterscheiden wären, auch wenn das viele gerne glauben.


[Beitrag von computerfouler am 16. Feb 2018, 18:42 bearbeitet]
RaPa
Ist häufiger hier
#223 erstellt: 16. Feb 2018, 20:37
Ich weiß nicht was du hast. Ich habe meine persönliche Meinung kundgetan mehr auch nicht.
Darf man das nicht? Damit bin ich nicht alleine dass musst du auch schon mitbekommen haben.
Alle hier geäußerte Meinungen basieren auf subjektiven Wahrnehmungen und sind Gegebenheiten geschuldet. Ich glaube nicht dass jemand die zwei Geräte zuhause nebeneinander stehen hat und in der Lage ist ein einigermaßen objektiven Vergleich zu machen.
Die hagges Post solltest du dir mal genauer lesen er hat das schon gut rübergebracht.
Einmal die Technik und der Mensch der davor sitzt.


hagge (Beitrag #219) schrieb:

Dennoch gibt es aber immer noch gewisse Unterschiede zwischen den Herstellern. Und ich bin da gleicher Meinung wie RaPa, dass da Sony immer noch vorne liegt, wenn auch der Abstand deutlich geringer ist als noch vor ein paar Jahren.
Hagge


Vielmehr habe ich auch nicht behauptet. Bin hier raus.
pa-freak2
Hat sich gelöscht
#224 erstellt: 16. Feb 2018, 23:57
Wenn hier schon persönliche Meinungen abgegeben werden so werfe ich meine persönliche Meinung in den Raum , das beste was ich von mcfi auf den oleds gesehen habe leistet Philips dann kommt Panasonic gefolgt von Sony und Schlusslicht bleibt LG.
Ich habe als zweit TV einen Samsung f8500 plasma noch im Einsatz der zwar ein etwas schärferes bewegtbild als der oled bietet aber mit vielen negativen bildeinflüssen , das oled Bild ist eine Spur unschärfer in Bewegung aber ansonsten absolut sauber ohne
wenn und aber , im gesamtbildeindruck liegen Welten zwischen dem oled von Panasonic und dem Samsung plasma.
Bei uhd blu ray ist das Bild zum hinknien vergötterungswürdig , hdr zieht dem plasma den Boden unter den Füssen weg.

Lg


[Beitrag von pa-freak2 am 17. Feb 2018, 00:22 bearbeitet]
ak+
Ist häufiger hier
#225 erstellt: 17. Feb 2018, 14:34
Danke schon einmal für Eure Meinungen. sind alles sehr hilfreich.
Es wird nun wohl der Pana 65ezw954 oder LG65E7V werden.

Welchen der beiden würdet Ihr denn bevorzugen?
Da wären mir Eure Meinungen auch sehr wichtig!

Beide TV sind dieses WE wieder im Angebot
2.649 für LG
2.999 für Pana

Gruß
ak+
>Karsten<
Inventar
#226 erstellt: 17. Feb 2018, 16:06
Beim Black Friday haben viele bei 2222€ beim LG zugeschlagen, waren sehr begeistert von ihm.
ready2
Neuling
#227 erstellt: 25. Mrz 2019, 12:51
Hallo, ich habe erst jetzt dieses Forum gelesen. Obwohl der letzte Beitrag lange her ist,
hier noch eine Frage: Plasma Ferseher haben 3 Leuchtpukte in den Grundfarben.
Oled nur weiße Leuchtpunkte mit Farbfiltern. Theoretisch müsste der Plasma in der
Bildqualität besser sein als Oled. Soweit ich verstanden habe, ist doch der einzige
Vorteil die bessere Strahlkraft von Oled. Sollte man daher nicht auf die allgemeine Einführung
von UHD im Fernsehen warten und dann einen neuen Ferseher kaufen?
norbert.s
Inventar
#228 erstellt: 25. Mrz 2019, 18:41
Deine Theorie hat nichts mit der Praxis zu tun. In Sachen Pixel-Auflösung, Detail-Auflösung, Farbraum und Leuchtdichte ist ein OLED einem Plasma überlegen. Dass mit OLED ein deutlich größerer Farbraum abgedeckt werden kann als bei Plasma bringt alleine schon deine theoretische Betrachtung in eine deutliche Schieflage.

Diese Überlegung dagegen...

Sollte man daher nicht auf die allgemeine Einführung von UHD im Fernsehen warten und dann einen neuen Fernseher kaufen?

...macht schon deutlich mehr Sinn.
Jeder muss für sich selbst entscheiden ob schon genug Material zur Verfügung steht, welches die Möglichkeiten eines UHD-TVs auch nutzen kann. Ich habe diese Frage für mich persönlich bereits vor Jahren mit Ja beantwortet.

Servus
ready2
Neuling
#229 erstellt: 25. Mrz 2019, 21:24
Danke für die schnelle Antwort. Zur Zeit besitze ich einen Plasma Fernseher von Panasonic tx-p 42 GT W60. Lohnt es sich jetzt schon umzusteigen auf Plasma? Ich interessiere mich für ein 55 Zoll Gerät. Ein grösseres Gerät kommt wegen der Raumgröße nicht in Frage. Ich möchte mein HD Bild der TV-Sender verbessern und nicht wieder den Fehler machen, ein Gerät zu kaufen, für das es noch gar kein Material gibt außer über Blu-ray oder Streaming.
norbert.s
Inventar
#230 erstellt: 25. Mrz 2019, 21:32
Du hast Dir doch gerade im Prinzip selbst deine Frage beantwortet.
Wenn es bei Dir nur um TV-Material per Broadcasting geht, dann schrumpft ein eventueller Vorteil der OLEDs deutlich zusammen und Du bist mit deinem Plasma in der Regel immer noch relativ gut bedient.

Hier ein paar Anregungen:
http://www.hifi-foru...=59&postID=4328#4328
Wobei gerade der Punkt "Was Plasmas so alles treiben (und OLED nicht)" auch für reines SDR von Interesse ist.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 25. Mrz 2019, 21:34 bearbeitet]
ready2
Neuling
#231 erstellt: 25. Mrz 2019, 21:52
Danke für deine Tipps. Dann werde ich eben noch warten, auch wenn es schwer fällt.
burkm
Inventar
#232 erstellt: 25. Mrz 2019, 22:00
Ich bin letztes Jahr (als zusätzlicher Plasma-TV und LCD-TV-Besitzer) auf einen 65" Android OLED TV umgestiegen. Das Gerät ist jetzt schon ein paar hundert Betriebsstunden gelaufen. Kürzlich auf Android TV 8 upgegraded.
Weder mein noch vorhandener recht "junger" (und zum Erscheinungstermin "ausgezeichneter") Plasma-TV noch der relativ teure und noch nicht sehr alte Sony (LED/LCD) TV können / konnten (inzwischen verkauft) dem OLED TV "das Wasser" hinsichtlich der Bildqualität reichen. ... und ich schaue viel "Broadcast-TV"
Von den manchmal aufgezählten Problemen bei OLEDs habe ich zumindest bei meinem Gerät bisher auch nichts Erkennbares gesehen

Die Unterschiede sind meines Erachtens mehr als deutlich zugunsten des OLED.
Plane deshalb auch den Plasma TV in naher Zukunft (im Heimkino) auszutauschen...


[Beitrag von burkm am 25. Mrz 2019, 22:08 bearbeitet]
Vladtepes
Ist häufiger hier
#233 erstellt: 26. Mrz 2019, 11:46
Welchen Plasma hast Du denn? Was ist denn Dein jetziger OLED TV?
burkm
Inventar
#234 erstellt: 26. Mrz 2019, 19:20
Mein Plasma ist der Samsung 60PSE6500, der "damals" von hdtvtest.co.uk als "bester Plasma TV des Jahres" ausgezeichnet wurde und bisher fehlerfrei funktioniert.
Mein jetziger OLED stammt aus dem Frühjahr letzen Jahres und ist ein Philips (TPVision) 65OLED873/12. Er wurde kürzlich (vor ein paar Wochen) "offiziell" mit einem Upgrade auf Android TV Oreo / 8.0 (ursprünglich Nougat / 7.x) versehen. Ich habe auf dem OLED ein exzellentes Bild ohne erkennbare Fehler, deswegen der Gedanke, auch den Plasma durch einen 65" (?) OLED zu ersetzen, weil das Bild insgesamt noch sichtbar besser ist...
Ist leider nicht ganz "billig"...

Anm.: Vom zur Verfügung stehenden Platz (Breite zwischen zwei Fenstern) ginge gerade auch noch ein 75" Gerät, aber das ist schwierig, weil aktuell nur 77" OLED-Geräte angeboten werden und diese zudem auch "Schweine-teuer" sind.


[Beitrag von burkm am 26. Mrz 2019, 19:23 bearbeitet]
ready2
Neuling
#235 erstellt: 27. Mrz 2019, 10:22
Ich habe eine Frage zum Philips Oled. Der ist doch mit Ambilight.Was bringt das für
einen Oled-Fernseher? Eigentlich ist dieses Ambilight doch für LCD-Fernseher entwickelt
worden, um die Schwarz-Schwäche zu kaschieren und die Farben aufzuhübschen.
burkm
Inventar
#236 erstellt: 27. Mrz 2019, 15:10
Keine Ahnung, da wir Ambilight nicht nutzen und abgeschaltet haben. Habe ja den Fernseher wegen der Bildqualität gekauft und nicht wegen dem Ambilight.

Kann mir aber vorstellen, dass Manche das wegen der "virtuellen Vergrößerung" des Bildes gemacht haben, da das Ambilight "versucht" den jeweils vorherrschenden Farb-Inhalt des aktuellen Bildes an dieser Stelle farblich an der dahinterliegenden Wand entsprechend nachzuvollziehen. Die Intensität kann man in den Einstellungen auch seinem persönlichen Geschmack anpassen oder auch - wie wir - ganz abschalten.
Was das mit OLED oder LCD zu tun haben soll, ist mir zumindest nicht klar / plausibel.


[Beitrag von burkm am 27. Mrz 2019, 19:27 bearbeitet]
Dwork
Inventar
#237 erstellt: 27. Mrz 2019, 19:11
Das ist nicht um "Schwarzschwächen zu kaschieren", sondern weil man gerne mit Licht guckt. So einfach ist das. Das andere mag nen Nebeneffekt sein.
Es ist ein angenehmes Licht abends an der Wand. Zudem passt sich das Ambilight der Hauptfarbe im Bild an, was für Abwechslung sorgt. Für mich allerdings auch kein Grund nen Philips zu kaufen.
Ne LED Stripe oder zwei schwache Strahler haben in etwa denselben Effekt, außer dass sich die Farbe nicht im paar Sekundentakt ändert. Was man bei Ambilight allerdings auch abschalten kann.

Gibt sogar Betten mit LED, einfach weil mans mag. Ne hab keins.


[Beitrag von Dwork am 27. Mrz 2019, 19:25 bearbeitet]
Moin_Moin
Stammgast
#238 erstellt: 08. Apr 2019, 11:40
Hat jemand von Euch einen Umstieg vom Panasonic STW60 zum Philips 803 gemacht ? Möchte jetzt auf den Philips umsteigen und hoffe bei 1080p 24p Bluray auf eine gleiche oder sogar verbesserte Darstellung. Wie ist da eure Erfahrung?
olli-rodriguez
Stammgast
#239 erstellt: 08. Apr 2019, 14:59

ready2 (Beitrag #235) schrieb:
Ich habe eine Frage zum Philips Oled. Der ist doch mit Ambilight.Was bringt das für
einen Oled-Fernseher? Eigentlich ist dieses Ambilight doch für LCD-Fernseher entwickelt
worden, um die Schwarz-Schwäche zu kaschieren und die Farben aufzuhübschen.


Mein erster PLASMA war 2006 einer von Philips mit Ambilight...... weiß jetzt nicht, ob die das extra für LCD entwickelt haben......
ehrtmann
Inventar
#240 erstellt: 08. Apr 2019, 15:04

Hat jemand von Euch einen Umstieg vom Panasonic STW60 zum Philips 803 gemacht ?

Nein, allerdings vom GTW 60 zum 803. Hilft das auch?
A-TOM
Stammgast
#241 erstellt: 12. Apr 2019, 11:23
Ich bin im Juni 2018 vom Panasonic TX-P55VTW60 (vorher Panasonic TX-P50VT20EA) zu meinem Panasonic TX-55FZW954 gewechselt.
Es sind jetzt zwei große Algorithmen durch und das Bild hat sich von "WOW" in "WOW, noch besser?" geändert. Klar kann man sich an Ruckler in manchen Szenen stören, aber hier gilt in den meisten Fällen um was es sich für ein Quellmaterial handelt.

Zum Tuner kann ich nicht viel sagen, außer dass ich seit langer Zeit eine VU+ Solo 4K nutze, da diese HD Sender wesentlich schneller umschaltet.

Ich bin immer noch hochzufrieden!
mathias195
Schaut ab und zu mal vorbei
#242 erstellt: 14. Mai 2019, 10:33
Hallo,

hast Du den Effekt wegbekommen? Habe ihn selbst mit ausgeschalteter ZBB (MEMC)?

VG, Mathias
A-TOM
Stammgast
#243 erstellt: 14. Mai 2019, 11:29
Mit den IFC-Werten herumspielen hilft ein wenig (IFC 6/2 etc...)
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