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celle
Inventar
#51 erstellt: 06. Feb 2015, 18:24
Klingt nach Batteriewechsel...
Henry1969
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 06. Feb 2015, 18:28
Habe ich schon gemacht.
Ohne nennenswerte Besserung...
Henry1969
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 06. Feb 2015, 18:38
Sorry, es waren doch die Batterien.
Das dritte Paar brachte Gewissheit.

Gruß
Henry
Lostion
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 06. Feb 2015, 21:39
Dann mal viel Spaß bei Problem schreib am besten im anderen Thread da lesen/schreiben mehr mit :-)
Henry1969
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 06. Feb 2015, 21:42
Danke, mach ich
V._Sch.
Inventar
#56 erstellt: 09. Feb 2015, 11:48
So viel zu dem Thema OLED TV haben kein burn in.
Lostion
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 09. Feb 2015, 11:58
Weniger als Plasma, dass steht schon mal fest.
V._Sch.
Inventar
#58 erstellt: 09. Feb 2015, 15:00
Was natürlich noch zu beweisen wäre. Vor kurzem haben hier noch Leute behauptet, das es überhaupt nicht möglich wäre, dass es burn in gäbe.
Lostion
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 09. Feb 2015, 15:11
Naja Leute mit 800 bzw. 1600 Stunden haben keine das sagt schon mal viel aus. Ich hatte 2x den GTW60 hier und nach 2 Minuten schon Nachleuchter für mehrere Stunden. Mit Plasmas musste bei mir nicht anfangen


[Beitrag von Lostion am 09. Feb 2015, 15:34 bearbeitet]
Flauschibüsi
Schaut ab und zu mal vorbei
#60 erstellt: 09. Feb 2015, 18:28
Haha da ist er ja wieder
Unser 60PS8000 hat auch nach wenigen Minuten bereits übelstes Nachleuchten. Allein das cbox one Menu kann man, auch wenn es nur 30sek sichtbar war, bereits mehrere Minuten weitersehen.

Hab mir heute den 930v im MM angesehen (und am Freitag schonmal in nem anderen MM) - nicht das geringste Nachleuchten gesehen trotz immer wieder eingeblendetem Preis im einten MM (im anderen lief ein schönes LG Promovideo).
Also allein daher behaupte ich steif und fest, dass OLEDs nicht im geringsten so Anfällig sind wie Plasmas was Einbrenner und Nachleuchten angeht.
Dass es aber vorkommen kann ist technologisch gesehen absolut normal und nachvollziehbar... Das wurde dem lieben V aber schon im anderen Thread erklärt.

Das Thema hier ist ja abgeschlossen, Henry hat ja nun nen guten erhalten
sabberwurst
Inventar
#61 erstellt: 09. Feb 2015, 19:41
Was für einen burnin denn, müssten die nicht heller, sondern dunkler sein?
V._Sch.
Inventar
#62 erstellt: 11. Feb 2015, 08:01

Lostion (Beitrag #59) schrieb:
Naja Leute mit 800 bzw. 1600 Stunden haben keine das sagt schon mal viel aus. Ich hatte 2x den GTW60 hier und nach 2 Minuten schon Nachleuchter für mehrere Stunden. Mit Plasmas musste bei mir nicht anfangen :D


Nachleuchten und burn in ist nicht das Gleiche. Während Nachleuchten nach kurzer Zeit wieder verschwindet, hat man von burn in länger was von. Wenn ich bei meinem Plasma Videotext die ganze Nacht laufen lasse und dann den Plasma abschalte, leuchtet er nach. Doch sobald ich den Plasma wieder einschalte, ist das Nachleuchten verschwunden. Nachleuchten sieht man nur wenn man den Fernseher ausschaltet. Burn in jedoch im Betrieb.
Lostion
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 11. Feb 2015, 08:04
Und wo hab ich nun was anderes behauptet? Wenn ich nach 10 Minuten nachleuchter für mehrere Stunden hatte bei meinem gtw60 dann ist das bestimmt nicht gerade gut fürs display.
V._Sch.
Inventar
#64 erstellt: 11. Feb 2015, 08:06
Nach 2 Minuten Nachleuchten kenne ich nicht. Das dauert dann schon einige Stunden. Vor allem bei Videotext oder Menü.

Hier ging es um burn in und nicht um Nachleuchten, was mich auch nicht stört, da es im Betrieb verschwindet. Allerdings habe ich meinen Plasma auch eingefahren, was ich den OLED TV Besitzern auch ans Herz legen möchte. Man erreicht in den ersten 100 Stunden eine gleichmäßige Alterung.


[Beitrag von V._Sch. am 11. Feb 2015, 08:18 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 11. Feb 2015, 08:56
Aber ich hatte es sogar bei 2 Exemplaren und ich hatte den Kinomodus drin mit abgedämpften Farben und das mit OLED ist doch noch gar nicht bewiesen? Ich hab jetzt über 130 Stunden davon mindestens 90 mit Standardeinstellungen und bei mir gabs nicht eine Farbverschiebung, ich bilde mir ein, dass die etwas grün verschmierte Ecke nun nicht mehr so grün ist aber das kann auch pure Einbildung sein. Technisch gesehen war Plasma so ziemlich die schlechteste TV Generartion die ich hatte (zumindest der GTW60), da bin ich schon recht froh über den OLED.

Ob und wie OLED altert kann bisher niemand richtig sagen, ich erinnere mich noch damals an die Kommentare von Mediamarkt Mitarbeiter "Kaufen sie ja nicht einen TV mit CCCF Technik, die Röhren altern wie bei einem alten CRT" dumm nur das mein alter Philips fast 10 Jahre alt ist (2006 gekauft) und bisher nicht wirklich dunkler wurde. Einzig die Elektronik zickt, teilweise jetzt rum aber nach fast 10 Jahren kann sie das auch. Was ich damit sagen will, hier schreiben, teilweise "Experten" im Forum die gar nicht vorher sagen können ob und wann OLED nun altert oder nachleuchtet.

Einfach mal 2 Jahre abwarten wie die Kisten dann aussehen und dann kann mans ja bewerten, teilweise wird hier ein riesiges Faß aufgemacht. Ich kann nur von mir aus sagen, Plasma waren für MICH die schlimmsten TVs die ich hatte (hatte ja 2x den GTW60) bei anderen Leuten gabs keine Probleme. Das ist von Panel zu Panel unterschiedlich. Soll auch kein schönreden von Problemen sein, OLED kann eben einbrennen, wenn man es drauf angelegt aber da muss man sich schon anstrengen, weil ich bin öfters eingeschlafen wo die Kiste 7-8 Stunden ein Logo angezeigt hat und da waren keine Nachleuchter oder Einbrenner zu sehen, hätte ich das bei den beiden Plasmas gemacht, dann wäre ziemlich schnell Ende gewesen.

Also mal abwarten
V._Sch.
Inventar
#66 erstellt: 11. Feb 2015, 11:26
Das OLED TV altert, wird wohl nicht bezweifelt. Die Helligkeit nimmt am Stärksten am Anfang ab, da gibt es auch keinen Zweifel und um in dieser Zeit eine gleichmäßige Alterung über das gesamte Display zu erreichen, wäre ein Einfahren zu empfehlen.
Lostion
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 11. Feb 2015, 11:28
Das haben sie auch damals bei meinen CCCF TV gesagt und da ist bis heute nichts aber wirklich gar nichts dunkler geworden, wenn man allerdings die Kiste voll aufdreht auf 100 % Helligkeit dann kann das wohl passieren streite ich auch gar nicht ab.
-=ToReaDoR=-
Stammgast
#68 erstellt: 11. Feb 2015, 12:12
Nur mal am Rande, die Dinger heißen CCFL.


[Beitrag von -=ToReaDoR=- am 11. Feb 2015, 12:13 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 11. Feb 2015, 12:26
Stimmt verwechsel ich immer.
sabberwurst
Inventar
#70 erstellt: 11. Feb 2015, 14:23

Ob und wie OLED altert kann bisher niemand richtig sagen, ich erinnere mich noch damals an die Kommentare von Mediamarkt Mitarbeiter "Kaufen sie ja nicht einen TV mit CCCF Technik, die Röhren altern wie bei einem alten CRT" dumm nur das mein alter Philips fast 10 Jahre alt ist (2006 gekauft) und bisher nicht wirklich dunkler wurde. Einzig die Elektronik zickt, teilweise jetzt rum aber nach fast 10 Jahren kann sie das auch. Was ich damit sagen will, hier schreiben, teilweise "Experten" im Forum die gar nicht vorher sagen können ob und wann OLED nun altert oder nachleuchtet.


Da hast du Glück, denn bei mir hat sich die Helligkeit meines Monitors in 4 Jahren mehr als halbiert.
Anfangs hatte ich um die 230cd/m2, jetzt sind es messbar nur noch 120cd/m2. Ab 50% Helligkeit erhöht sich die Helligkeit schon nicht mehr, das war Anfangs noch ganz anders.

Aber zum Glück gewöhnen sich die Augen ganz gut daran, so dass die Helligkeit vollkommen ausreicht Aber in weiteren 4 Jahren dürfte der Monitor stockdunkel sein, wenn die Alterung linear verläuft Auch LCDs altern, LEDs übrigens auch, aber da weiß ich nicht, wie stark der Helligkeitsabfall ist. Die dürften aber robuster sein als CCFL Röhren. Der Fernseher meiner Großmutter hattte auf der Maximalstufe auch geblendet, jetzt ist es auch nicht mehr so grell.
Lostion
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 11. Feb 2015, 14:49
Ja wollt damit eigentlich auch nur sagen, dass es nicht so drastisch ist wie manch einer denkt, wer weiß ob die Kisten in 4 Jahren noch funktionieren ich zweifel da dran
Nadir
Inventar
#72 erstellt: 11. Feb 2015, 19:07

V._Sch. (Beitrag #62) schrieb:

Nachleuchten und burn in ist nicht das Gleiche. Während Nachleuchten nach kurzer Zeit wieder verschwindet, hat man von burn in länger was von. Wenn ich bei meinem Plasma Videotext die ganze Nacht laufen lasse und dann den Plasma abschalte, leuchtet er nach. Doch sobald ich den Plasma wieder einschalte, ist das Nachleuchten verschwunden. Nachleuchten sieht man nur wenn man den Fernseher ausschaltet. Burn in jedoch im Betrieb.


Eigentlich muss man dir ja schon dankbar sein für solche Posts in denen du immer wieder unter Beweis stellst das du dich mit der ganzen Materie nicht so auskennst und man deine Aussagen einfach keinen Glauben schenken kann.

1. Nachleuchten kann man auch sehr gut in laufendem Betrieb erkennen. Hier auch der Begriff des positiven Abbilds (je nach Ausprägung auch negative Abbilder).

2. Nachleuchten kann durchaus über mehrere 100h sichtbar bleiben. Davon kann ich und so mancher VTW60 Besitzer ein Lied singen. Da reichen bei mir schon der Aufruf des Menüs für 20 Sekunden und ich habe Nachleuchten des VIERA Schriftzuges für 30 Sekunden. Das ganze noch bei eher moderaten Kontrastverhältnissen und Einfahren für die ersten 1000h. Und das Panel ist nicht Defekt. Es war deswegen sogar ein Servicetechniker da weil es mich so genervt hat und der hat das als technologisch bedingt abgestempelt. Soviel zu der robusten Plasmatechnik. Das einzige was ich dagegen machen kann ist TV schauen nur im Zoommodus und das bei einem Premiumgerät.


[Beitrag von Nadir am 11. Feb 2015, 19:20 bearbeitet]
Nadir
Inventar
#73 erstellt: 11. Feb 2015, 19:17

Lostion (Beitrag #65) schrieb:

Einfach mal 2 Jahre abwarten wie die Kisten dann aussehen und dann kann mans ja bewerten, teilweise wird hier ein riesiges Faß aufgemacht. Ich kann nur von mir aus sagen, Plasma waren für MICH die schlimmsten TVs die ich hatte (hatte ja 2x den GTW60) bei anderen Leuten gabs keine Probleme. Das ist von Panel zu Panel unterschiedlich. Soll auch kein schönreden von Problemen sein, OLED kann eben einbrennen, wenn man es drauf angelegt aber da muss man sich schon anstrengen, weil ich bin öfters eingeschlafen wo die Kiste 7-8 Stunden ein Logo angezeigt hat und da waren keine Nachleuchter oder Einbrenner zu sehen, hätte ich das bei den beiden Plasmas gemacht, dann wäre ziemlich schnell Ende gewesen.


Leider scheint das keine Ausnahme zu sein bei den letzten Plasmaenerationen. Wenn du mal so durch die einzelnen Threads liest dann wirst du merken das es fast schon Glück ist wenn du ein relativ robustes Panel erwischt hast. Da hört man im Vergleich dazu wenig bis nichts von OLED. Du hast auf jeden Fall alles richtig gemacht. Ich würde, gerade aus den Problemen die ich und auch viele andere mit den aktuellen Plasmas haben, keinen mehr diese TVs empfehlen.
Lostion
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 11. Feb 2015, 19:30
Naja hatte ja schon einen LED aber LED ist halt einfach nicht OLED, was Schwarzwert und co angeht.
V._Sch.
Inventar
#75 erstellt: 12. Feb 2015, 12:44
Der VT 30 kennt so etwas nicht was du hier schilderst. Eine ganze Nacht Videotext und es gab Nachleuchten. Dann hab ich den Fernseher wieder angestellt und schon war das Nachleuchten weg. Was du da schilderst kenne ich nicht.

Das OLED TV Helligkeit verliert wird wohl von niemanden widersprochen. Es gibt einige Aussagen dazu. Wer einen OLED TV länger hat laufen lassen, dem wird auffallen, dass er nicht mehr so aussieht wie am Anfang. Würde man einen neuen danebenstellen, würden so manchem die Kinnladen herunterklappen. Normal müsstest du, der ja die große Ahnung hat, dass bestätigen. Ansonsten müsste ich mich fragen, wer hier keine Ahnung hat.
sabberwurst
Inventar
#76 erstellt: 12. Feb 2015, 13:28
Plasma verliert auch an Helligkeit. Sogar so sehr, dass Spannungserhöhungen in einem Ausmaß nötig sind, die einigen hier in Form von Nachleuchtern Probleme bereiten. Von OLED gibt es dagegen nichts zu berichten, außer diesen Fehlkauf (Austellungstück!!), der wieder korrigiert wurde. Was meint man denn, wie stark der Einbrenner bei Plasma wäre, hätte man ihn so behandelt

Wie schon oben beschrieben können auch LCDs deutlich an Helligkeit verlieren. Alles was Licht emittiert, scheint sich mit der Zeit abzunutzen. Entscheidend ist nur, wie stark. LEDs scheinen da im Gegensatz zu CCFL Röhren noch am meisten robust. Eher geht aber bei allen TVs egal welcher Technologie irgendwas anderes kaputt als das Panel. Aber wir drehen uns im Kreis.
Nadir
Inventar
#77 erstellt: 12. Feb 2015, 14:44

V._Sch. (Beitrag #75) schrieb:
Der VT 30 kennt so etwas nicht was du hier schilderst. Eine ganze Nacht Videotext und es gab Nachleuchten. Dann hab ich den Fernseher wieder angestellt und schon war das Nachleuchten weg. Was du da schilderst kenne ich nicht..

Das du mit deinem VT30 keine Probleme hast ist ja schön. Leider aber nicht die Regel. Wenn du dir mal die Mühe machen würdest und in den entsprechenden Threads nachliest wirst du genügend Plasmabesitzer finden die teilweise erhebliche Probleme haben.
Wir kannst du von deinem Plasma auf alle Plasmas schließen? Nur weil du es bei deinem nicht hast oder siehst heißt das noch lange nicht das Plasmas damit keine Probleme haben. Umgekehrt muss ich dich dann mal fragen wie kannst du ohne das du einen OLED hast von angeblichen Problemen auf alle OLEDs schließen?


V._Sch. (Beitrag #75) schrieb:

Das OLED TV Helligkeit verliert wird wohl von niemanden widersprochen. Es gibt einige Aussagen dazu. Wer einen OLED TV länger hat laufen lassen, dem wird auffallen, dass er nicht mehr so aussieht wie am Anfang. Würde man einen neuen danebenstellen, würden so manchem die Kinnladen herunterklappen. Normal müsstest du, der ja die große Ahnung hat, dass bestätigen. Ansonsten müsste ich mich fragen, wer hier keine Ahnung hat.

Ersetz mal den Begriff "OLED" mit "Plasma" dann hast du recht. Was denkst du wie dein VT30 gegenüber einem neuen VT30 aussehen würde?
Bei Plasmas kennen wir das alles und ist auch nachgewiesen das es so ist.
Ich habe in vielen Dingen keine Ahnung behaupte dann aber auch nicht stur das ich es habe so wie du es immer machst. Du (und bis jetzt auch kein anderer) wissen wie sich OLED verhalten werden wenn sie mal ein paar Jahre auf dem Buckel haben. Vielleicht werden diese sich wie Plasmas verhalten, vielleicht schlimmer, vielleicht aber auch deutlich besser. Fakt ist, wir (und auch du) wissen es noch nicht und können zwar Spekulieren aber das ist genauso Aussagekräftig wie der Wetterbericht für die nächsten 10 Wochen.

Ich beende aber diese Diskussion mit dir weil es keinen Sinn macht mit dir zu Reden. Du kannst oder willst einfach nicht verstehen.
V._Sch.
Inventar
#78 erstellt: 12. Feb 2015, 15:06
LG erklärt selbst, dass die Hälfte der Helligkeit nach
25000 oder auch 30 000 Stunden erreicht ist, dadurch wissen wir, dass auf jeden Fall die Helligkeit abnimmt. LG gibt für LCD das doppelte an. Also ist es wohl keine Spekulation. OLED wäre eine Ausnahme, wenn die Helligkeit nicht am Anfang am stärksten fällt. An diese Ausnahme glaube ich allerdings nicht. Es gibt Hinweise darauf auch in diesem Forum. Nach kurzer Zeit verschwindet der Pansch und gerade bei OLED sollte das normal sein.


[Beitrag von V._Sch. am 12. Feb 2015, 15:08 bearbeitet]
StefanG
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 12. Feb 2015, 15:19
Da "panscht" Dir Dein Hirn aber ein ordentliches Halluzinogen zusammen.
Welche Hinweise in diesem Forum? Von aktuellen OLED-Besitzern?
Na ja. Ist vielleicht weniger schlimm irgendwelche "Hinweise zu sehen" als "tote Menschen".

Man, man, man ...
Nadir
Inventar
#80 erstellt: 12. Feb 2015, 15:35
@ StafanG

Ach lass es gut sein. Das ist beim ihm hoffnungslos. Er dreht sich alles so hin wie er es gerne hätte oder wünscht.


[Beitrag von Nadir am 12. Feb 2015, 15:35 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 12. Feb 2015, 15:47
Hab 140 Stunden auf dem Tacho, bei mir ist die helligkeit noch gleich, wenn ich auf 70 drehe siehts genau so hell aus wie vorher und ich kann das beurteilen, Kumpel seiner kam nämlich ebenfalls heute und ist neu und mir konnten quasi direkt vergleichen (gut war 2 häuser weiter also nicht direkt nebeneinander) aber einen "großen" Unterschied haben wir nicht bemerkt. Kann schon sein, dass einer da war aber dann muss der sehr gering gewesen sein.
V._Sch.
Inventar
#82 erstellt: 12. Feb 2015, 16:42
@Nadir
Der Plasma hat eine Halbwertzeit von 100 000 Stunden. Der OLED leider nur 30 000 Stunden.
V._Sch.
Inventar
#83 erstellt: 12. Feb 2015, 16:46
Der Unterschied wird messbar sein und wenn die Geräte nicht nebeneinander stehen, ist das auch kein direkter Vergleich. Hat denn keiner einen Helligkeitsmesser? Celle hat bestimmt so etwas für seine Fotoausrüstung. Dann einfach mal messen mit der gleichen Einstellung. Neuzustand nach 100 Stunden usw..
Lostion
Hat sich gelöscht
#84 erstellt: 12. Feb 2015, 17:33
Ich nicht, nur wenn ich und mein Kollege keinen Unterschied sehen dann ist mir das auch herzlichst egal? Will nur Filme gucken damit, war ja rein subjektiv gesehen.
sabberwurst
Inventar
#85 erstellt: 12. Feb 2015, 17:59
Mein LCD Monitor hat nachweislich eine Halbwertszeit von 15.000h, also ist OLED sogar doppelt besser

Plasma hat auch einen Helligkeitsverlust und das nicht wenig. Im Gegensatz zu OLED ist das sogar ganz sicher. Vielleicht ist Plasma sogar noch empfindlicher? Auf die Angaben von Herstellern zur Halbwertszeit geb ich bei Plasma und LCD genauso wenig wie manche bei OLED

Immer wieder erstaunlich, wie oft dieses Thema wiedergekaut wird, selbst wenn es positive Erfahrungsberichte von OLED Besitzern gibt


[Beitrag von sabberwurst am 12. Feb 2015, 18:01 bearbeitet]
*Chilli*
Hat sich gelöscht
#86 erstellt: 12. Feb 2015, 19:32
Und selbst wenn sich die Helligkeit beim OLED nach gut 30.000 Stunden auf nur noch 50% eingependelt hat...das sind am Stück 3,4 Jahre! Wenn ich jeden Tag die Glotze 12 Stunden laufen lassen würde, was für mich vollkommen utopisch ist, dann wären das immer noch fast 7 Jahre Nutzungsdauer. Ja, das ist schon ziemlich besorgniserregend, am besten ich inserier meinen Fernseher gleich wieder...

Übrigens...bevor das Plasma-Panel die tollen 100.000 Stunden erreicht hat ist der Rest der Elektronik lange hinüber und wir haben vermutlich das Holodeck.

Mfg
*Chilli*
Nadir
Inventar
#87 erstellt: 12. Feb 2015, 23:04
@v._Sch.
Mit jedem deiner Kommentare bestätigst du das man mit dir nicht Diskutieren kann. Du liest nicht nicht richtig was andere schreiben und drehst dir auch alles so hin wie es dir passt. Daher geb ich mir keine Mühe mehr dir was zu erklären. Ist verlorene Zeit.
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