Panasonic OLED TV Lineup 2021

Hier geht es in erster Linie um die Angaben, die Panasonic seinerseits offiziell bekannt gibt. Und da schreibt man auf dem offiziellen Datenblatt zu den FH Modellen unter einem Passus im Kleingedruckten =
*22 Das 48 ̋ Modell ist mit einem MASTER HDR OLED Panel ausgestattet.

Und da ist recht uninteressant, was man rein logisch als sinnvoll erachtet oder nicht.

Rein logischerweise macht es doch keinen Sinn in einem anderen Markt andere 48er Panels anzubieten und in dem anderen Markt nicht.. Es werden wohl vom LG noch keine anderen 48er Panels hergestellt..

Hast du die Evo-Thematik im LG-Forum verfolgt? Bei LG ist es genauso. Da wird der G1 mit besserem helleren Panel beworben und wie sich herausgestellt hat, sind bei einigen Chargen an C1-Modellen, die gleichen angeblich G1-exklusiven Panels verbaut. Man kann im Service-Menü gar den C1 auf einen G1 upgraden und erzielt dann die vergleichbaren Messwerte. Da die Voreinstellung aber vermutlich auch noch mehr steuert als nur die Bildansteuerung, sollte man es aber trotzdem eher bleiben lassen. Im Ton und Anordnung der Komponenten innerhalb des Gehäuses unterscheiden sich G1 und C1 ja doch etwas.

https://stadt-bremer...ber-nicht-empfohlen/

Bei Panasonic soll ja noch die Aluplatte ein Unterscheidungsmerkmal sein. Das in den 48"-Modellen wie auch bei den anderen Größen das neue OLED-Panel mit der älteren Version gemixt wird, ist trotzdem nicht unwahrscheinlich. LGD wird eh nach und nach die komplette Produktionskette auf die verbessertern Emitter umstellen.

@celle

Es geht mir hier in meiner Aussage nicht um die Paneltechnik C1 oder G1..

Gemeint war das..

Das "UHD HDR Master OLED Professional" bedeutet, daß das Panel die Alukühlplatte hat..

Fertigungsstrassen für 55 und 65 Zoll um die Kühlplatte an das Panel zu bekommen gibt es ja bereits seit Jahren bei Panasonic oder LG liefert diese bereits so an Panasonic aus..

Für die 48 Zoll Größe gibt es die wohl nicht nicht..

Denn, wenn man jetzt nur für das deutsche FH Modell eine eigene Straße für das Anbringen der Kühlplatte am 48er Panel baut, dann ist es unlogisch und unwirtschaftlich diese besseren Panels nur für das deutsche FH-Modell zu verwenden und nicht zB für die in UK und in anderen Ländern reguläre 48er 1500 und 1000er Serie, wo nach Datenblatt und Beschreibung der 48er Modelle nur "normale" also die "einfachsten" Panels verbaut werden...

Hier geht es in erster Linie um die Angaben, die Panasonic seinerseits offiziell bekannt gibt. Und da schreibt man auf dem offiziellen Datenblatt zu den FH Modellen unter einem Passus im Kleingedruckten = *22 Das 48 ̋ Modell ist mit einem MASTER HDR OLED Panel ausgestattet.

Das wäre dann das selbe verwendete Panel wie von der 1000er Serie bei 55 und 65 Zoll, das Panasonic dann trotz vorhanden sein, dann nicht bei der 48 Zoll Variante verbaut, beim sondern nur beim deutschen FH-Modell?


Sehr logisch..

Wenn die britische Panasonic-Seite bei den 48er Panels nur "normale" Panels angibt, nur für das FH-Modell ein besseres Panel zu verbauen und diese nicht auch in die anderen 48er zu klatschen..

So besonders ist der deutsche Markt auch nicht..

Bei Panasonic´s Marktstrategie ist Vieles nicht logisch -> siehe 77"-Thematik ... Wie bei Autos kann das durchaus sein, dass sich die Geräte gleicher Bezeichnung regional unterscheiden. Ist ja bspw. bei den Tunern auch der Fall. Am Ende ist die Aluplatte als Trägermaterial auch kein Hexenwerk, aber da Panasonic ja scheinbar eine ganz komplizierte Fertigungsstraße haben muss, dass man kein 77" zusammenschrauben kann, macht das beim 48" tatsächlich wenig Sinn.

Mir geht es um das Panel und da gibt es in der Theorie zwei unterschiedliche Leistungsstufen die wild gemixt werden könnten, je nach Engpass und Fabrikumstellung bei LGD.

Also Pyrit, somit bist du der Meinung, dass das Datenblatt, welches P. für die FH Modelle herausgegeben hat, schlichtweg falsch ist? Bevor technische Angaben öffentlich gemacht werden, sollte zumindest bei der Formulierung des benannten Punktes deutliche Klarheit herrschen. Wenn es einen Zahlendreher gibt, kann das sicher mal passieren. Aber ein Nichtvorhandensein eines klar benannten Features kann eigentlich nicht einem Irrtum unterliegen, sondern wäre hier schon arglistige Täuschung.

Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

Die Frage ist eher, warum haben die 48er Modelle in UK und anderen Ländern dieses Panel nicht verbaut, obwohl es doch lt. FH-Modell vorhanden wäre..

Das ist ein Widerspruch an sich, wenn das Panel exisiteren würde und man es dann bei diesen Serien absichtlich nicht verwendet..

Auf allen Panasonic Homepages der verschiedenen Ländern, werden alle 48er Modelle nur mit "normalen" OLED kommuniziert..

Und dann soll das deutsche 48" FH-Modell ein Master HDR OLED haben..

Das 48er FH Gerät soll Liste 1899,- € kosten. Irgendwo habe ich gelesen, dass der 48JZW1004 dementsprechend 200€ günstiger sein soll. Der hat auch den rechteckigen Sockel. Die Metall FB kostet 60-70€, die Plaste FB ca. 35-40€ = also nur paar € weniger, der große Rest = 170€ also nur für ein anderes Rahmendesign? Das wäre schön luftig….

Mal gucken, ob wir der Auflösung im Laufe der Zeit zumindest ein Stück näher kommen.
In der Vergangenheit war es jedoch gerade bei P. oftmals so dass manche Dinge und Vermutungen nie in Gänze geklärt werden konnten.

Lt. dem review auf https://www.lesnumer...000-p63827/test.html hat die neue Fernbedienung keine Beleuchtung mehr. Das finde ich sehr enttäuschend...

"The remote control is completely revised. It loses the backlighting of the keys in favor of an integrated microphone, essential for communicating with the Amazon Alexa assistant. The keys are numerous, but not always easily accessible. And above all, this remote control is quite heavy"

Hauptsache da isn Button für RakutenTV drauf..

Und bitte weiterhi kein disney+, vielen Dank!

Über die FB lässt sich streiten. Auch über die fehlenden Apps.

Aber das Fazit von dem Test drei Beiträge höher zählt für mich mehr

Naja, "no competitor in the market" ist doch etwas gewagt.

ehl (Beitrag #613) schrieb:

Naja, "no competitor in the market" ist doch etwas gewagt.

In Sachen Bildqualität, Near-Black Darstellung und Spitzenhelligkeit, hat ja schon der HZW2004 alle Konkurrenten hinter sich gelassen.

Und der JZW2004 scheint dieses alles noch etwas besser zu machen.

Bin auch auf den direkten Vergleich zum Sony A90J und den LG G1 gespannt.

Viele Grüße.

Ja, das stimmt schon. Aber zumindest hat Panasonic nichts versaut, im Vergleich zum HZW z.B.

Das man von dem AI Kram nicht zu viel erwarten sollte, war sicher auch klar. Schreiben sie ja auch im Test, dass es im Vergleich zum HZW nicht merklich besser ist. Ob ich wechseln würde, wenn ich den HZW hier stehen hätte, weiß ich nicht. Aber meinen FZW954 darf er gerne ersetzen.

Wenn das HDR Bild so überragend ist, warum nur 4 von 5 Sternen bei HDR? Weil die max. Helligkeit immer noch unter der eines LCD liegt?

Das ergibt sich aus test:

"Mit einem maximalen HDR-Signal von 10.000 cd/m² folgt das von Panasonic verwendete Display Tone Mapping perfekt der Referenz-EOTF-Kurve, und sogar etwas zu stark, was ab 75% Leuchtdichte zu einem Clipping-Phänomen führen kann. Panasonic glättet das Signal jenseits von 900 cd/m² ganz leicht auf die maximale Kapazität des Fernsehers, es ist aber immer noch zu hell. Objekte mit einer Helligkeit von mehr als 900 cd/m² sind nicht unbedingt voneinander zu unterscheiden; Im Gegenzug nutzt der Fernseher seine Fähigkeiten voll aus, aber wir bevorzugen eine reibungslosere Verwaltung des Display Tone Mapping, wie es LG bietet, indem es die Kurve von 60% bis zur maximalen Kapazität des Fernsehers glättet, um Details in den hellsten Teiles des Bildesunterscheiden zu können.

Wie schon letztes Jahr beim HZ2000 (952 cd/m²) ist die gemessene Spitzenhelligkeit mit 962 cd/m² ganz einfach die beste, die 2021 auf einem Oled-Fernseher gemessen wurde. Wir dachten, dass die neuen helleren Panels von LG Display mithalten könnten das Oled Professional Edition Panel von Panasonic, aber das ist nicht der Fall, da das LG 65G1 und das Sony A90J - beide ausgestattet mit diesem neuen LG Display Panel - jeweils nur Helligkeitsspitzen von 782 bzw. 795 cd/m² anzeigen. Diese hohe Helligkeit in Verbindung mit dem unendlichen Kontrast des Oled-Panels ermöglicht die Anzeige eines sehr dynamischen Bildes, das HDR-Inhalte hervorhebt, zumal der Fernseher das Farbspektrum des im Kino weit verbreiteten DCI-Raums (P3) perfekt abdeckt."

HDR ist weitaus mehr als absolute Helligkeit. Nur weil ein TV z. B. eine Spitzenleuchtdichte von 6.000 cd/m²
aufweist heist das noch lange nicht das das Bild dann auch besser ist.

Meister_Oek (Beitrag #616) schrieb:

Wenn das HDR Bild so überragend ist, warum nur 4 von 5 Sternen bei HDR? Weil die max. Helligkeit immer noch unter der eines LCD liegt?

Ist anzunehmen. Sony A90J und LG G1 haben auch nur 4 Punkte.

Der Test klingt jedenfalls so, wie ich erhofft hatte. Schade, dass es keine 77" gibt, aber dann lieber ein perfekten 65er.

Weiß jemand , ob im Hardclipping-Mode der Standard eotf 2094 gefolgt wird?
Und diese 900+ nits Helligkeit bezieht auf einen kalibrierten Bildmodus?

Unboxing

Ich verstehe immer noch nicht warum sie die Soundleiste abgekappselt haben dieses Jahr. Beim GZW/HZW war das durchgehend und weit "elleganter" gelöst meiner Meinung nach.

Ein Händler in meiner Nähe hat bei Pana angefragt wegen des JZW2004 - Antwort: frühestens Ende Juli.
Hat jemand andere Infos?

Gleiche umrandete Paneleinheiten für 55/65 JZW2004 und 55/65JZ*150*.
Das macht gesamtlogistisch schon irgendwie Sinn.

das mag ja sein, aber optisch für den Endkunden weniger schön gelöst als in den letzten beiden Jahren. Und da hatten sie beim HZW1500 auch schon dieses abgelöste Design bei der Soundleiste.

https://www.panasoni...ie/tx-65hzf1507.html

Was, der jz.15.. hat auch die hässlich abgesetzte Soundleiste?
Hmm, dann vllt. doch lieber den jz.100x

Da steht ja H!
Auch das macht Sinn. Identische Paneleinheit HZW1004 und HZ*150. Soundbar an die FH Version geklatscht.

ehl (Beitrag #626) schrieb:

Was, der jz.15.. hat auch die hässlich abgesetzte Soundleiste? Hmm, dann vllt. doch lieber den jz.100x

Duhast meinen Beitrag hier nicht gesehen oder? http://www.hifi-foru...d=429&postID=580#580

Zumindest haben es jetzt schon mal alle 2021er OLEDs auf die deutsche Homepage von Panasonic geschafft. Samt UVP Preise.

Jetzt fehlen nur noch die Release Termine. Und da habe ich dieses Jahr das Gefühl, dass Pana sich dazu nicht äußern möchte/kann. Die werden dann nach und nach in den Handel kommen. Aber sicher nicht vor August.

Das glaube ich nicht. Mein 65JZW2004 soll kommenden Montag oder Dienstag da sein lt. Aviso meines Händlers.

vielen Dank für Ihre E-Mail. Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass das Fachhandels Modell der 1500er Serie unabhängig von der Zollgrösse ein UHD Master HDR OLED Professional Panel, die 1000er unabhändig von der Grösse jedoch ein UHD Master HDR OLED Display bieten. Das Professional Panel steht für eine leistungsfähigere Feinabstimmung, sowie eine gesteigerte Spitzenhelligkeit. Sollten Sie dennoch Fragen haben, zögern Sie bitte nicht, uns zu kontaktieren.

ach wie geil..

Panasonic Deutschland widerspricht sich wieder mal selbst..

Die ganzen PDFs kannste mal gekonnt in die Tonne treten nach dieser Aussage vom Kundendienst und die ganzen Angaben auf der deutschen Panasonic Homepage sind natürlich auch falsch...

Selten so gelacht..

johnny777 (Beitrag #630) schrieb:

Das glaube ich nicht. Mein 65JZW2004 soll kommenden Montag oder Dienstag da sein lt. Aviso meines Händlers.

Würde mich auch schwer wundern, wenn im deutschsprachigen Raum die Modelle, im Vergleich zu anderen EU Ländern, so spät ausgeliefert werden sollten.

Pyrit#74 (Beitrag #631) schrieb:

vielen Dank für Ihre E-Mail. Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass das Fachhandels Modell der 1500er Serie unabhängig von der Zollgrösse ein UHD Master HDR OLED Professional Panel, die 1000er unabhändig von der Grösse jedoch ein UHD Master HDR OLED Display bieten. Das Professional Panel steht für eine leistungsfähigere Feinabstimmung, sowie eine gesteigerte Spitzenhelligkeit. Sollten Sie dennoch Fragen haben, zögern Sie bitte nicht, uns zu kontaktieren. ach wie geil.. Panasonic Deutschland widerspricht sich wieder mal selbst.. Die ganzen PDFs kannste mal gekonnt in die Tonne treten nach dieser Aussage vom Kundendienst und die ganzen Angaben auf der deutschen Panasonic Homepage sind natürlich auch falsch... Selten so gelacht.. :D

Steht doch auch so auch auf der Seite mit der ganzen Modellpalette....

Steht doch auch so auch auf der Seite mit der ganzen Modellpalette....

Nein..

Im Produktdatenblatt zum JZT1506 also ein Fachhandelsmodell in den Größen 65, 55 und 48 Zoll ist beim 48er kein Professionel Panel eingetragen..





Weiters heißt es auf der deutschen Homepage beim 1004er bei allen Größen im Text in der Übersicht zwar "Master HDR OLED", in der Detailansicht fehlt aber beim 48er das "Master HDR OLED" Logo und es ist dort nur in "normales OLED" Logo und im Text beim 48er heißt es "Natürliche Farben und hoher Kontrast – OLED-Panel" wohingegen beim 55 und 65er ein "Tiefes Schwarz und außergewöhnlich brillante Bildqualität für ein Filmerlebnis wie im Kino – Master HDR OLED-Panel" in den Technischen Daten steht..

Das widerspricht dieser Aussage vom Kundendienst^^

johnny777 (Beitrag #630) schrieb:

Das glaube ich nicht. Mein 65JZW2004 soll kommenden Montag oder Dienstag da sein lt. Aviso meines Händlers.

Dann drücke ich dir mal die Daumen. Lt. meinem Händler (Stand letzte Woche) ist der JZW2004 noch nicht mal vorbestellbar. Habe auch noch keine Nachricht von ihm erhalten. Bisher nur der 1508 vorbestellbar. Lieferung aber erst ab Mitte August.

Kundendienst und Kunden-Support sind sowieso andere Schuhe.
@pyrit

Schon seit vielen Jahren wird man bei solchen Anfragen ganz unten abgefangen und bekommt Infos, die dir auch jede Hausfrau von einem Datenblatt abliest. Und selbst das wird nicht richtig bis zum Ende gelesen bzw. verstanden.

Anfragen in diese Richtung sind völlig umsonst. Am Ende umhüllt der Mantel des Schweigens bzw. bewusst schlecht geführte Kommunikation von Innen nach Außen sichere Produktinformationen.

Das ist mein Eindruck, der sich auch seit 10 Jahren nicht wirklich verändert hat.

Wenn der tv der eotf 2094 so streng folgt (zmdst. bis 900nits) müsste hgig mittels hardclipping-mode problemlos realisierbar sein.
Stellt man eben die Max. Helligkeit auf 900 (lässt sich bei Panasonics Hardvmclipping-Mode auswählen) für die hgig hdr Kalibrierung.

Wie verhält sich eigtl. das Tonemapping bei hdr Material, welches mit mehr als 1000nits gemastered wurde, wenn doch laut Test bis 900nits ohne Tonemapping dargestellt werden.
Der tv kann ja schlecht den Bereich von 900-4000nits in den 900-960 Bereich quetschen, da braucht es mehr Spielraum.

johnny777 (Beitrag #630) schrieb:

Das glaube ich nicht. Mein 65JZW2004 soll kommenden Montag oder Dienstag da sein lt. Aviso meines Händlers.

Die Angaben decken sich auch mit meinen Informationen. Die Geräte sollen im Zulauf sein.

Wie sind denn die aktuellen Marktpreise?

Ich habe ein Angebot über 3.125€.

zickzack72 (Beitrag #638) schrieb:

johnny777 (Beitrag #630) schrieb: Das glaube ich nicht. Mein 65JZW2004 soll kommenden Montag oder Dienstag da sein lt. Aviso meines Händlers. Die Angaben decken sich auch mit meinen Informationen. Die Geräte sollen im Zulauf sein. Wie sind denn die aktuellen Marktpreise? Ich habe ein Angebot über 3.125€.

Für ein 65er Modell? Wo bekommst du jetzt schon solch einen guten Preis?

ehl (Beitrag #637) schrieb:

Wenn der tv der eotf 2094 so streng folgt (zmdst. bis 900nits) müsste hgig mittels hardclipping-mode problemlos realisierbar sein. Stellt man eben die Max. Helligkeit auf 900 (lässt sich bei Panasonics Hardvmclipping-Mode auswählen) für die hgig hdr Kalibrierung.

Hatte ich schonmal genau so angemerkt.

ehl (Beitrag #637) schrieb:

Wie verhält sich eigtl. das Tonemapping bei hdr Material, welches mit mehr als 1000nits gemastered wurde, wenn doch laut Test bis 900nits ohne Tonemapping dargestellt werden. Der tv kann ja schlecht den Bereich von 900-4000nits in den 900-960 Bereich quetschen, da braucht es mehr Spielraum.

Steht im Beitrag #617. Bis 75 % wird gemapped, danach geclippt.
Stellt sich natürlich sofort die Frage weshalb man mit bis 10.000 cd/m² mastered wenn man doch genau weiß das
kein Konsumerdisplay je in der Lage sein wird dies auch darzustellen. Selbst den Testern waren die 900 cd/m² schon zu hell.

Versteh ich iwie nicht, denn dann würde ja doch wieder in einem Bereich vor 900nits gemappt werden, die eigentliche Referenz eotf sieht doch gar kein Tonemapping vor, oder?
Also bei 1000nits hdr Material müsste der tv doch bis 960nits das nativ darstellen können und dann ggfls. clippen. War das beim hzw nicht so?
10000nits liegen doch selten als hdr-Material vor, 4000 interessieren mich schon eher.
Iwie enttäuschend, dass offenbar kein evo-panel verbaut wird, so gleichen die Werte ja denen des hzw. Flächenhelligkeit fällt mal wieder trotz Kühlbackplate erbärmlich aus, k.A., warum man hier so restriktiv arbeitet. Mit evo-panel+ Kühl-Backplate hätte sich doch sicher eine Steigerung ergeben, aber is ma wieder nix.

Lassen wir die Evo-Spekulationen erstmal sein. Es wird eine Spektralanalyse geben und dann weiß man, was Sache ist. Mir war so, als wenn die 2000er und 1500er auf jeden Fall das Evo erhalten. Die Helligkeit ist jetzt erstmal nur ein Indiz, aber kein Beweis.

ehl (Beitrag #641) schrieb:

(...), denn dann würde ja doch wieder in einem Bereich vor 900nits gemappt werden, die eigentliche Referenz eotf sieht doch gar kein Tonemapping vor, oder?

Ja, dem ist so.

ehl (Beitrag #641) schrieb:

Also bei 1000nits hdr Material müsste der tv doch bis 960nits das nativ darstellen können und dann ggfls. clippen. War das beim hzw nicht so?

Ja, dem war so.

ehl (Beitrag #641) schrieb:

10000nits liegen doch selten als hdr-Material vor, 4000 interessieren mich schon eher. Iwie enttäuschend, dass offenbar kein evo-panel verbaut wird, so gleichen die Werte ja denen des hzw. Flächenhelligkeit fällt mal wieder trotz Kühlbackplate erbärmlich aus, k.A., warum man hier so restriktiv arbeitet. Mit evo-panel+ Kühl-Backplate hätte sich doch sicher eine Steigerung ergeben, aber is ma wieder nix.

Weil es nicht notwendig ist. Schaut man sich einmal die Flächenhelligkeit im Detail für den HDR-Betrieb an fällt auf,
das sich die meisten Sequenzen zwischen 300-500 cd/m² abspielen. Dafür sind selbst 4000 cd/m² absolut am Ziel vorbei.

300-500 auf welche Fläche bezogen? Bei 50% bricht der oled ja schon auf knapp 300 ein und dass auch nur, wenn das restliche Bild nichts anzeigt, was wenig realistisch sein dürfte. Und das gilt auch nur für weiß dank extra Subpixel, bei Farben wird er sogar noch weiter unterliegen. (Auch wenn Spitzlichter natürlich üblich weiß dargestellt werden)
Und dann ist da ja noch sdr...
Für 100nits Umgebungshelligkeit sind hohe Flächenhelligkeiten natürlich nicht so sinnvoll, aber tagsüber wird man wohl kaum die hdr-Norm einhalten (wollen) und entsprechend wird die Helligkeit eh angepasst und damit verstellt, ob nun manuell oder durch intelligent sensing.

Heute ist der TX-65HZF1507 im Medimax Prospekt für € 2499,- bei uns drin.

Ohne Infos zu Lieferzeit oder Verfügbarkeit.

sealpin (Beitrag #645) schrieb:

TX-65HZF1507.

Das ist ein 20er Modell.

Ich habe folgende Fragen zu den Panasonic 2021 Oled Modellen:

1.)
Wenn man einen AppleTV anschließt und die Funktion „Bildinhalt anpassen“ > „Framerate“ aktiviert, kommt dann beim „Switch“ zu einer anderen Framerate ein Signal-Banner mit „HDMI“ oder ähnliches oder kommt da beim Switch absolut keine Einblendung zum HDMI Eingang oder zur Auflösung etc.?
Falls es kommt, kann man das abschalten?

2.)
Wenn der Fernseher aus dem Standby erwacht, kommt dann irgend ein Logo beim Start, oder startet das einfach so?

3.)
Wie ist die Sound Qualität beim Oled Top Modell?

Was denn bitte für Sammelkäufe? Gibt es sowas hier im Forum oder macht das jemand privat mit anderen Personen zusammen? Ich kenn das schon, nur nicht im Zusammenhang mit neuen TVs =)

Z.b hier:

http://www.private-s...-jzw-2004/#post-2577

Danke. Ja gute Preise, aber ohne Rückgaberecht und nur Zahlung per Nachname finde ich das nicht gerade spannend. Da zahl ich auch gerne mehr.