Moderne Anlage: WLAN/DAB+/Internet-Radio/CD/Phono - Minimalistisch!

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Wiley
Stammgast

#1 erstellt: 29. Sep 2017, 16:55

Bin vor kurzem durch Zufall über einen Bericht über die Dynaudio Xeo 5 Wireless gestolpert.
Angeregt davon habe ich mir nach vielen Jahren doch mal wieder Gedanken über einen "Modernen" Ersatz der althergebrachten Anlage gemacht.

Anforderungen:

LS:
- per WLAN anzubinden (also am besten aktive - damit spielt dann auch der ggf. Integrierete Verstärker des Zuspielers eine untergeordnete Rolle)
- WAF (also keine "Männerboxen" ;-) ), zuletzt hatte ich z.B. gehofft mal ein paar Fischer&Fischer - Schieferboxen gebraucht halbwegs günstig schießen zu können

Anlagenteil:
- Netzwerkplayer integriert
- DAB+ integriert
- Internetradio integriert
- CDP integriert
- insgesamt mind. 2 Line-IN, davon möglichst auch noch einen Phono-IN (ich weiß, Phono-Pre geht auch)
- Ein halbwegs großes Display dass auch Cover darstellt wäre nett
- per App zu steuern - die sollte dann aber unbedingt über ein gutes Bedienkonzept verfügen (oder aber Anpassbar sein, dass man seine eigene Bedienoberfläche bauen kann) und sollte möglichst für IOS und Android verfügbar sein, letzteres ist aber ein Muß!
- Festplatte muß er nicht eingebaut haben, die könnte man ja per NAS anbinden

Preis:
"so wenig wie möglich, so viel wie nötig"

Nach einiger Recherche bin ich beim folgenden Setup gelandet, dass preislich dann aber auch schon definitiv die Obergrenze vorgibt (bin bei entsprechender Gelegenheit aber auch ggf. einem Gebraucht-Kauf nicht abgeneigt):

LS:
Dynaudio Xeo 5 Wireless (oder evtl. auch die XEO 4 auf Stands)

Anlagenteil:
Pioneer NC-50 DAB

Als Alternativen bin ich noch auf folgendes gestossen:
- Raumfeld Stereo M/L
- DALI ZENSOR 5 AX?? Kein WLAN - nur Bluetooth wenn ich das richtig sehe, kein WLAN, könnte ich den Pioneer NC-50 DAB da als Player verwenden?

Was haltet ihr von dem Ansatz?
Habt ihr Alternative Vorschläge die:
- nicht wesentlich mehr Komponenten beinhalten (Zuspieler + 2 LS)
- nicht mehr, eher weniger kosten
???

love_gun35
Inventar

#2 erstellt: 29. Sep 2017, 17:12

Hallo, die Auswahl an aktiven LS ist leider recht klein.
Ich habe die Dali Zensor und die Nubert NuPro-Serie angehört. Da hat mir die NuPro insgesammt besser gefallen.
Dynaudio Habe ich mir die passive x34 angehört(weiß nicht ob und wie der Klangliche Unterschied zur Xeo Serie ist), die ganz gut war, aber insgesammt waren bei dieser die Höhen nicht ganz mein Geschmack. Was aber für dich ganz anders sein kann.

Warum Aktiv?
Welche Vorteile hat es für dich?

LG
Peter

soundrealist
Gesperrt

#3 erstellt: 29. Sep 2017, 17:12

Zumindest zum Thema Dynaudio XEO kann ich etwas beisteuern. Ganz hervorragende Ware, nicht nur die Boxen selbst. Die Wireless-Technik verwende ich persönlich selbst im Rahmen der Produkte "Hub" und "Link" für die Versorgung eines aktiven Rear-LS-Systems. Steht einer Festverkabelung in nichts nach.

Und zum Sound der Lautsprecher muß man nicht mehr all zu viel sagen: Sehr natürlich klingend, extrem ausgewogen, tolle Räumlichkeit und ohne jedwegen Hang zur Schärfe.

Deshalb von meiner Seite aus: Eine ganz dicke Empfehlung !!

[Beitrag von soundrealist am 29. Sep 2017, 17:14 bearbeitet]

soundrealist
Gesperrt

#4 erstellt: 29. Sep 2017, 17:15

love_gun35 (Beitrag #2) schrieb:

Warum Aktiv?

Vermutlich wegen der bequemeren Wireless-Einbindung ohne zusätzlichen Amp

love_gun35
Inventar

#5 erstellt: 29. Sep 2017, 17:32

Ja, denke ich auch.
Denn ob er jetzt Lautsprecherkabel verlegen muss oder Stromkabel wäre ja im Prinzip das gleiche.

Sag mal, Haben die XEO die gleiche Möglichkeit zur Raumanpassung wie die Fokus-Serie?
Bin bei Dynaudio da nicht auf dem laufenden.

LG

soundrealist
Gesperrt

#6 erstellt: 29. Sep 2017, 18:00

love_gun35 (Beitrag #5) schrieb:

Mein letzter Stand ist, daß die Schalter bei XEO auf der Rückseite ausschließlich der Initialisierung im Rahmen des Multirooming dienen, somit also nicht der Raumanpassung

https://www.fairaudi...udio-xeo-5-back1.jpg

Mit Kabeln ist es grundsätzlich so eine Sache. In der Regel kann man LS-Strippen verlegen. Aber es gibt durchaus auch Fälle, in denen man keine Kabelkanäle verlegen kann, den Fußboden aufreißen oder Kanäle hässlich sichtbar auf Wand und Decke pappen müsste. So wie bei uns. Das Thema Heimkino ist nachträglich dazu gekommen und baulich bedingt ist ohne langwieriges, umfangreiches Aufpickeln keine Verkabelung möglich.

Steckdosen sind hingegen ausreichend vorhanden, so daß XEO-Wireless die Perfekte Lösung ist. Durch die verlustfreie Übertragung ohne zeitliche Verzögerung war es mir möglich, eine parallele Audiokette mit gesondertem Amp und passenden LS einzubinden.

[Beitrag von soundrealist am 29. Sep 2017, 18:03 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#7 erstellt: 29. Sep 2017, 19:25

Ja, da hast du schon recht, manchmal ist es schwierig LS Kabel sauber zu verlegen.
Nun, die Raumanpassung wird für viele immer wichtiger um zb. Raummoden entgegenzuwirken.
Was heute im Prinzip jeder Billige AVR integriert hat.
Wie zb. Yamaha "YPAO" bereits in Stereoverstärker integriert.
Wenn ich jetzt Aktivlautsprecher mit Raumanpassung kaufen möchte muß ich sehr tief in die Tasche greifen.
Ob sich das dann lohnt muß jeder für sich entscheiden.
Und wenn ich die Preise der Fokus XD-Serie anschaue kann man fast schon auf Backes&Müller schielen.

LG

soundrealist
Gesperrt

#8 erstellt: 29. Sep 2017, 20:51

Was die Raumoptimierung anbelangt: Klar, da gelten für XEO und Co natürlich die gleihen Regeln wie für jede verkabelte Lösung auch. Aufstellung ist zunächst mal das A und O.Was das Thema DSP anbelangt: der korrekte Weg wäre, von den Quellgeräten aus zunächst in einen Vorverstäker mit dem Raumkorrektursystem seines Vertrauens rein zu gehen. Und von da aus dann wie gewohnt ins XEO.

Ganz billig ist der Spaß in der Tat nicht. Wenn ich mich recht erinnere habe ich allein für Hub und Link so viel hingeblättert, wie andere für einen neuen Einsteiger-AVR. Doch gute AD und DA-Wandler in Verbindung mit perfekter Wireless-Übertragung sind leider nicht an jeder Ecke zu bekommen.

[Beitrag von soundrealist am 29. Sep 2017, 21:01 bearbeitet]

Plankton
Inventar

#9 erstellt: 29. Sep 2017, 21:10

soundrealist (Beitrag #8) schrieb:

Doch gute AD und DA-Wandler in Verbindung mit perfekter Wireless-Übertragung sind leider nicht an jeder Ecke zu bekommen.

Das macht mein allerwelts AVR von Marantz via Airplay ganz hervorragend. Dafür bedarf es heutzutage nichts Exotisches mehr.

soundrealist
Gesperrt

#10 erstellt: 29. Sep 2017, 21:13

Hier geht es um die Alternative zu einer physischen Lautsprecherverkabelung.

love_gun35
Inventar

#11 erstellt: 29. Sep 2017, 23:56

Ja, leider ist das ganze recht Teuer.
Bei Musikinstrumenten gehts auch wo halt die Gitarre das Quellgerät ist und kostet auch kein Vermögen.
Bei Passivlautsprechern gibt es doch auch eine Kabellose Möglichkeit, soviel ich weiß?

soundrealist
Gesperrt

#12 erstellt: 30. Sep 2017, 00:21

Da sind dann aber irgendwelche Popelendstüfchen drin, denen ich nicht wirklich über den Weg traue

love_gun35
Inventar

#13 erstellt: 30. Sep 2017, 14:23

Also ist eine Drahtlose Verbindung von Passivsystemen nicht ausgereift?
Zumindest interpretiere ich so deine Antwort.

LG

soundrealist
Gesperrt

#14 erstellt: 30. Sep 2017, 14:31

Doch, nur dann halt mit zusätzlicher Endstufe. Empfängersignal auf den ergänzenden Amp und von da aus auf die LS. Habe ich mit dem Dynaudio Hub/Link-Gespann ebenfalls so gemacht.

Aber es gibt so kleine "Universalgurken", da sind in den Empfangsteilen werkseitig bereits irgendwelche mickrigen Verstärker (auf PC-LS-Niveau) mit drin. Die sind in der Tat nicht das gelbe vom Ei, oft sogar mit konventioneller Funkübertragung (also nicht digital). Wird aber vorwiegend im Billigsektor angeboten.

[Beitrag von soundrealist am 30. Sep 2017, 14:37 bearbeitet]

Wiley
Stammgast

#15 erstellt: 30. Sep 2017, 15:18

Danke für eure Gedanken zum Thema!

Ja, aktive LS haben halt den Charme dass kein extra Amp benötigt wird. Und eine Spannungsversorgung brauchen die LS wegen der Wireless-Elektronik ja eh. Außerdem brauchts bei Wireless-Anbindung von passiv-LS ja noch das Wireless-System mit 3 "Kästchen" - eins pro LS, plus ein an der Quelle. Hier braucht's nur letzteres.
Ein Ziel des Konzepts war ja auch "so wenig Komponenten wie nötig".
Klar - das erkauft man sich natürlich mit einer extrem eingeschränkten Auswahl. Die Modulare Lösung bietet dagegen natürlich eine maximale Flexibilität bei der Auswahl der möglichen LS. Und es geht dann natürlich auch deutlich günstiger...
Eine Daseinsberechtigung haben definitiv beide Ansätze!

DSP-Einmess-Funktion ist da dann leider nicht auch gleich mit noch dabei - man kann wohl doch noch immer nicht alles haben ;-)

soundrealist
Gesperrt

#16 erstellt: 30. Sep 2017, 17:41

Wiley (Beitrag #15) schrieb:

DSP-Einmess-Funktion ist da dann leider nicht auch gleich mit noch dabei - man kann wohl doch noch immer nicht alles haben ;-)

Kannst Du aber hinterher immer noch "zurüsten", siehe #8. Man kann es somit auch positiv sehen: Brauchst es erst dann kaufen, wenn Du es auch tatsächlich benötigst

Eine Problemlösung auf Knopfdruck gibt es ohnehin nicht, DSPs können lediglich einer guten Aufstellung und einer halbwegs ordendlichen "Grundakustik" den letzten "Feinschliff" verpassen.

Wiley
Stammgast

#17 erstellt: 01. Okt 2017, 20:08

Jo klar, stimmt natürlich!

Bin am überlegen mal die Augen nach gebrauchte XEOs (3 od. 4) offen zu halten.

Noch 'ne Frage an XEO-Kenner: Die Lautstärkeregelung funktioniert ja prinzipiell über die Fernbedienung.
Nun gibt es bei den Erfahrungsberichten immer mal wieder den kleinen Kritikpunkt dass die Regelungsschritte etwas zu groß sind.
Ist dem noch immer so (oder gab's mittlerweile SW-Updates die da eine feinere Stufung gebracht haben)?

Aber das müsste sich doch prinzipiell entschärfen lassen über die ggf. vorhandene Lautstärke-Regelung der Quelle.
Der fungiert doch quasi als Vorverstärker.

soundrealist
Gesperrt

#18 erstellt: 02. Okt 2017, 15:51

Über die Quelle lässt sich das ausschließlich dann bewerkstelligen, wenn Du die Verbindung nicht auf digitalem Wege herstellst. Aber die Möglichkeit, auch mit Toslink rein gehen zu können, ist das schöne. Denn dann findet die DA-Wandlung erst in der Aktivbox ganz zum Schluß statt und Du hast auch stets die denkbar optimalste Signalanpassung.

Gebraucht dürfte XEO eher selten zu bekommen sein. Da es ein sehr anwendungsspezifisches System ist (echtes Wireless HiFi) und i.d.R. gezielt genau dafür gekauft wird, behalten die Käufer die Sachen in der Regel auch. Daher ist gerade hierbei, sollten entsprechende Angebote interessant sein, auch ganz besondere Vorsicht geboten: Um defekte oder fehlerhafte Ware auszuschließen, auf der man dann möglicherweise sitzen bleibt, ist ein "vorher anhören und prüfen" hier absolut zwingend erforderlich.

Bzgl. der Lautstärkensprünge: die sind gerade an der Grenze zwischen noch akzeptabel und geringfügig zu stark. Das empfindet jeder anders. Am besten mal zum Händler gehen und ausprobieren. Dann weißt Du, ob es für Dich selbst okay ist oder nicht.

Wiley
Stammgast

#19 erstellt: 15. Mrz 2018, 23:32

So - der erste Schritt ist nun mal gemacht!
Nachdem ich mir Xeo 2 udn 4 mal angeschaut habe - und die 4 auch gehört - ist die Wahl auf letztere gefallen.
Der Klang hat mir sehr gefallen, und die macht einfach einen wertigeren Eindruck als die kleinere 2.
Habe sie zusammen mit dem "Hub"-Nachfolger "Connect" (womit nun auch z.B. Bluetooth-Ansteuerung möglich ist) neu für 1090,- bekommen.
Da derzeit die Nachfolger der Xeo 4 auf den Markt kommen (die mir rein optisch sogar deutlich weniger gefallen) ist das wohl ein ganz guter Zeitpunkt momentan...
Bin gespannt!

soundrealist
Gesperrt

#20 erstellt: 17. Mrz 2018, 15:38

Wünsche Dir viel Freude damit