Verstärker mit integriertem Netzwerkplayer

Autor

Beitrag

Triad_
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Aug 2019, 10:55

Hallo,

Mein sehr alter AVR 1802 hat den Geist aufgegeben und daher suche ich einen etwas moderneren Verstärker. Vielleicht hat hier ja Jemand einen Vorschlag für mich?

Ich möchte damit meine ELAC FS 409 betreiben. 2 Kanäle reichen mir, ich benötige keine 5.1 oder ähnliches.

Hauptsächlich gebe ich Medien wieder, die auf meinem Synology NAS liegen.
Im Moment mache ich das wie folgt (und ich glaube das ist etwas unwürdig, das muss doch 2019 besser gehen):
- FireTV am TV
- TV über SPDIFF mit dem AVR 1802 verbunden
- digitale Medien auf dem NAS
- ich starte den Win10 PC, wähle paar Lieder aus, drücke auf die rechte Maustaste und gehe auf "Wiedergeben auf Fire TV Stick".

Kommt mir irgendwie komisch vor, dass dafür extra der TV laufen muss. Gibt es da nicht mittlerweile Verstärker die netzwerkfähig sind.
Allerdings wenn ich so richtig darüber nachdenke: Auf dem TV könnte ich das zB über Kodi machen und habe ein halbwegs ansprechendes UI (obwohl Kodi eindeutig nicht für die Musikwiedergabe konzipiert wurde), wenn ich das direkt über einen Verstärker mache, wie wähle ich da die richtigen Lieder aus? Das UI auf einem Verstärker ist ja sehr limitiert. Geht das dann über eine companion-App auf dem Smartphone?

Zusätzlich zur Wiedergabe von Files die auf dem NAS liegen, wäre das Streamen von Internetradios nett. Aber eben nur ein nettes ad-on, der primäre use-case ist die Sache mit dem NAS.

Ich hoffe ich laber nicht zu viel, aber ich dachte es kann nicht schaden wenn ich meine Situation genau erkläre ;-)

Danke und LG,
Michaeln findest Du, wenn Du Dir die vollständige Forenübersicht anzeigen lässt.

Morta
Inventar

#2 erstellt: 09. Aug 2019, 11:38

Mit den aktuelleren AVR von Denon ist das kein Problem über Lan, bzw. W-Lan.
Oder du verbindest den PC direkt mit dem AVR, zB. über HDMI. Es ginge auch über ein Bluetooth-Adapter....

KarstenL
Inventar

#3 erstellt: 09. Aug 2019, 11:56

zB:

Chromecast audio mit der App bubble upnp oder hificast

Oder

Einen Raspberry mit zB hifiberry und max2play, volumio oder picoreplayer.
Solltest du einen AVR kaufen wäre die hifiberry unnötig und könntest den Raspberry per HDMI anschließen.

Ein aktueller AVR kann auch direkt mit den Apps bubble oder hificast angesteuert werden.
Oder über die hauseigenen Apps wie heos etc....
Oder über deinen PC, etc etc etc

[Beitrag von KarstenL am 09. Aug 2019, 11:59 bearbeitet]

Triad_
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 09. Aug 2019, 12:10

Vielen Dank schon mal euch beiden

Ich hätte jetzt mal die Denon AVRs ausgeschlossen da ich nur 2 Kanäle benötige die AVRs aber zumindest bei 5.1 anfangen. Wäre das keinn Nachteil wenn ich so viele Kanäle habe die ich gar nicht brauche?
Wird die Gesamtleistung einfach aufgeteilt und wenn ich eben nur 2 Speaker anschließe ist es mehr oder weniger das Gleich als ob der AVR nur 2 Kanäle hätte?

KarstenL
Inventar

#5 erstellt: 09. Aug 2019, 13:05

In dem Bereich Verstärker sind die AVRs die meistgekauften Modelle, daher Massenware und die Mitbewerber sind zahlreich. Daher sind die Stückzahlen hoch und die Anbieter versuchen die Stückzahlen über den Preis zu erreichen. Daher ist es günstig einen AVR zu kaufen, auch für Stereo Wiedergabe. Bei Denon würde ich einen mit XT32 bevorzugen (zzgl der App) falls du einmessen möchtest. Evtl willst du ja doch Mal auf 5.1 etc....

WiC
Inventar

#6 erstellt: 09. Aug 2019, 13:53

Für die ELAC FS 409 würde ich mal über so etwas nachdenken:

NAD C375BEE Aussteller Vollverstärker mit NAD MT1 Steaming Modul WLAN Net Radio

LG

Tywin
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 10. Aug 2019, 09:02

Hallo,

ich sehe keine Nachteile.

Man könnte aber mit einem unnötigen (überschaubaren) Material-Mehraufwand ökologisch argumentieren. Leider kosten sehr viel weniger gefertigte/verkaufte Geräte mit nur zwei Kanälen mit dem Blick auf die Ausstattung der Geräte bislang immer einen erheblichen Aufpreis und/oder bieten weniger potentiellen Nutzen.

Auf Optik und Haptik gehe ich nicht ein, da das mit - der für mich relevanten - zweckmäßigen Funktion von Geräten nichts zu tun hat.

Wird die Gesamtleistung einfach aufgeteilt und wenn ich eben nur 2 Speaker anschließe ist es mehr oder weniger das Gleich als ob der AVR nur 2 Kanäle hätte?

Leistungsfähigkeit ist in heute üblichen Verstärkern wenig/nicht von der Leistungsfähigkeit der - meist weit mehr als genügenden - Endstufen abhängig sondern von der Leistungsfähigkeit der Stromversorgung (Trafo(s) und Pufferspeicher/Kondensatoren).

Daher ist es hinsichtlich der Leistungsfähigkeit egal ob ein Verstärker eine oder hundert Endstufen hat, die Leistungsfähigkeit der Stromversorgung verteilt sich auf die benutzten und nicht auf die vorhandenen Endstufen.

Mir ist derzeit kein neuer Stereo-Verstärker bekannt der bei gleichem Preis eine stärkere Stromversorgung hat als ein gleich teurer neuer AVR.

Das kann man aber anhand der Leistungsangaben vergleichen wenn man z.B. zum Vergleich Dauer-Leistungsfähigkeit an 8 Ohm, auf zwei Kanälen gleichzeitig, bei niedrigem Klirr(Verzerrungen) unter 0,1% (20Hz-20kHz) zugrunde legt und andere Angaben versucht darauf umzudeuten.

Angaben (von zumeist utopisch hohen Zahlen) ohne Nennung der Bedingungen bei der Messung müssen als Ausweis für einen unseriösen Hersteller/Vertrieb und daher womöglich als Ausschlusskriterium gelten. Das wäre ähnlich einem Preis ohne eine Währungsbezeichnung.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 10. Aug 2019, 09:04 bearbeitet]

Triad_
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 10. Aug 2019, 10:12

Vielen Dank euch Allen!

So interessant der C 375BEE auch klingt, aber vorallem die imho zeitgemäßere WiFi Unterstützung bei Denon (das MT 1 Modul von NAD ist ja bereits EndOfLife und auch die Warnung bezüglich Spotify auf der NAD-Homepage weckt keine Zuversicht) und das XT32 haben den Ausschlag gegeben.

Klar der NAD ist sicherlich besser was die messbare Audioperformance angeht, aber zumindest ich werde die <0.0009% bestimmt nicht hören können und sogar zum Messen würde mir das Equipment fehlen

Da erwarte ich mir eigentlich im Gegenzug von der Messung und Adaption per XT32 eine hörbarere Verbesserung im Raum.

Vielleicht noch eine letzte Frage diesbezüglich:
Da ich im Moment ein 5.1 System habe, aber immer nur Stereo höre, bin ich mir zu 101% sicher dass 5.1 auch in Zukunft keine Rolle spielt. Das XT32 funktioniert ja auch bei nur 2 Kanälen, richtig?

Ok jetzt aber wirklich die letzte Frage:
Gehe ich auch recht in der Annahme dass für meine Stereo-only-Zwecke ein AVR-X4300H (den man gebraucht ja für unter 700€ bekommt) keine Nachteile zu einem aktuellen AVR-X4500H hat?

KarstenL
Inventar

#9 erstellt: 10. Aug 2019, 15:01

oder

https://www.denon.de/de/product/homecinema/avreceiver/avrx3500h

?

Prim2357
Inventar

#10 erstellt: 10. Aug 2019, 16:14

Hallo,
eventuell habe ich die preislichen Grenzen überlesen,
möchte für unter1500€ noch einen Vorschlag bringen welcher für einen Stereohörer durchaus interessant sein könnte,
NAD C 658 plus eine Endstufe, kostet einen zusammen wie gesagt unter 1500€, und ist qualitativ sowie auch klanglich noch mal eine ganz andere Baustelle.
(Habe den NAD sowie einen Denon X4200 mit XT 32 hier zum Vergleich,Welten...)

Tywin
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 10. Aug 2019, 16:28

Hallo Triad,

eine Messeinrichtung misst für jeden angeschlossenen Lautsprecher das was am Hörplatz ankommt.

Die Korrektureinrichtung ermittelt für jeden bei der Messung verwendeten Lautsprecher die Abweichungen zwischen dem was am Hörplatz angekommen ist und dem was ankommen sollte. Unterschiede werden im Rahmen der Leistungsfähigkeit der jeweiligen Verstärker, Lautsprecher und Korrektureinrichtungen ausgeglichen.

Selbstverständlich funktioniert das auch bei zwei verwendeten Lautsprechern.

Ich bin mit meinen drei AVR - davon zwei mit XT32 - so zufrieden, dass ich keinen Bedarf für andere Technik habe.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 10. Aug 2019, 17:17 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#12 erstellt: 10. Aug 2019, 16:39

Getreu nach dem Motto, was man nicht kennt vermisst man auch nicht...

Triad_
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 10. Aug 2019, 17:17

KarstenL (Beitrag #9) schrieb:

https://www.denon.de/de/product/homecinema/avreceiver/avrx3500h
?

Meine Überlegung war, dass ein x3500 und ein gebrauchter x4300 identisch viel kosten aber der x4300 "besser" wäre. Vielleicht ein Trugschluss wenn es rein um den 2Kanalbetrieb geht?

Prim2357 (Beitrag #10) schrieb:

eventuell habe ich die preislichen Grenzen überlesen,
möchte für unter1500€ noch einen Vorschlag bringen welcher für einen Stereohörer durchaus interessant sein könnte,
NAD C 658 plus eine Endstufe, kostet einen zusammen wie gesagt unter 1500€, und ist qualitativ sowie auch klanglich noch mal eine ganz andere Baustelle.

Danke für deinen Vorschlag.
Ich möchte aber unter 1000€ bleiben und da passt ein so teurer Netzwerkplayer um 1600€ nicht ins Konzept. Billiger als 1600€ finde ich ihn nicht im Netz, und dann würde ja noch eine Endstufe dazu kommen.
Ganz zu schweigen davon dass ich eigentlich gerne ein Gerät und nicht 2 hätte.

Tywin
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 10. Aug 2019, 17:24

Hallo,

Meine Überlegung war, dass ein x3500 und ein gebrauchter x4300 identisch viel kosten aber der x4300 "besser" wäre. Vielleicht ein Trugschluss wenn es rein um den 2Kanalbetrieb geht?

"besser" hängt von den zugrunde liegenden individuellen Kriterien ab.

Für meine Zwecke wäre ein X-4300 nicht besser sondern schlechter weil das Gerät mit dem Blick auf meinen technischen Bedarf - vergleichsweise - zu viel kostet.

Ein X-3xxx ist zum Ende des jährlichen Produktzyklus ab etwa 500 Euro aufwärts erhältlich. Ein X-4xxx ist zur gleichen Zeit etwa 100-200 Euro teurer.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 11. Aug 2019, 09:03 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#15 erstellt: 10. Aug 2019, 18:36

Triad_ (Beitrag #13) schrieb:

Billiger als 1600€ finde ich ihn nicht im Netz, und dann würde ja noch eine Endstufe dazu kommen.
Ganz zu schweigen davon dass ich eigentlich gerne ein Gerät und nicht 2 hätte.

Hallo,

ich hab ja geschrieben 1500€ mit Endstufe. Das mit Hinblick auf die Strassenpreise, wo ich dir auch Bezugsadressen nennen könnte.
Aber da du unter 1k€ bleiben willst, sind die 1500€ natürlich auch keine Option.
Wollte nur noch eine klanglich und qualitativ bessere Alternative aufgezeigt haben, nicht das du dich irgendwann beschwerst wir hätten nichts gesagt

Triad_
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 11. Aug 2019, 10:45

Hast du da vielleicht einen Link?
Würde mich interessieren wo es dieses Set um 1500€ gibt.

DerHilt
Stammgast

#17 erstellt: 11. Aug 2019, 11:27

Für "nur was vom NAS spielen und evtl. Internetradio" wirst du neuerdings vielleicht auch bei Nord Acoustics (nordacoustics.co.uk/easy-stream) fündig. In sehr handlich und deutlich unter den angedachten 1000,-€.