Suche Verstärker/Receiver für T&A Criterion T100 (+grundsätzliche Fragen)

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GreenFiddler
Neuling

#1 erstellt: 23. Aug 2019, 13:45

Hallo liebe HiFi Gemeinde,

das ist mein erster Beitrag hier im Forum. Ich habe schon über einen längeren Zeitaum mitgelesen und einiges gelernt, was ein HiFi Setup angeht.
Ich habe aber noch einige offene Fragen, von denen ich hoffe, dass ihr mir sie beantworten könnt.
Erst einmal zur Sache: Langfristig habe ich vor mir eine High-End HiFi Anlage zusammenzustellen. Vorerst möchte ich aber, auch aus Budgetgründen, mir etwas solides gebrauchtes zusammenstellen und mich sukzessive verbessern.
Dafür habe ich schon T+A Criterion T100 Lautsprecher (4 Ohm 100W/150W). Nun suche ich einen passenden preiswerten Verstärker/Receiver. Zu den Lautsprechern habe ich gelesen, dass der Verstärker einiges an Leistung haben soll, wieviel konkret wurde aber nicht beantwortet.
Hier kommt auch schon meine erste Frage. Durch das Schreckgespenst „Clipping“ bin ich mir unsicher wieviel Leistung/Kanal der zukünftige Verstärker nun haben soll. In meiner Umgebung ist derzeit recht günstig (<100€) je ein

Denon PMA 510 AE
Onkyo A 9155

Zu verkaufen. Der Onkyo hat aber nur(?) 65 W/Kanal Ausgangsleistung, der Denon 70W/Kanal bei je 4 Ohm. Hier unterscheiden sich übrigens auch gleichwertige Stereo Receiver und Verstärker. Bei Receivern werden häufig jenseits der 100W/Kanal angegeben, während reine Vollverstärker der gleichen Firma (Onkyo) und Preisklasse bei 50W-70W liegen.
Sollte die Ausgangsleistung nicht mind. der Nennleistung der LS entsprechen? Gibt es hierzu eine Faustformel? Was wäre der „kleinstmögliche“ Verstärker ohne Clipping zu riskieren?

Ich würde mich freuen könntet ihr mir hier ein wenig helfen, vor allem, ob die genannten Verstärker geeignet sind.

Viele Grüße,
Daniel

baerchen.aus.hl
Inventar

#2 erstellt: 23. Aug 2019, 23:22

Hallo,

Lautsprecher haben keine Leistung, sondern nur eine Belastbarkeit. Wenn man den Lautsprecher ständig an der Belastungsgrenze fahren möchte, braucht das einen entsprechend kräftigen Amp. Es stellt sich aber die Frage, wie laut kann bzw. will ich einen Lautsprecher in meiner Wohnumgebung fahren.

Der tatsächliche Leistungsbedarf eines Hifi Lautsprechers wird meisten weit überschätzt.

https://www.hifi-wiki.de/index.php/T%2BA_Criterion_T_100 für einen Pegel von 90 db braucht lt Herstellerangaben die T&A eine Verstärkerleistung von lediglich 1,5 Watt je Kanal. D.H. bei gerade mal 16 Watt wird die 100dB Grenze überschritten. Das sind Pegel die man in einer normalen Mietwohnung nicht fahren kann, ohne sich den Ärger mit den Nachbarn einzuhandeln. Diesen Leistungsbereich decken der Onkyo und der Denon locker ab

LG
Bärchen

[Beitrag von baerchen.aus.hl am 23. Aug 2019, 23:23 bearbeitet]

tiquila012013
Stammgast

#3 erstellt: 24. Aug 2019, 00:04

Hallo Daniel .
Ein Verstärker darf ruhig mehr Leistung abgeben als der Lautsprecher verträgt 😉 . Die Gefahr geht eher von schwachen Verstärkern aus , als von starken und laststabilen .
Als Indikator steht für mich im Endeffekt der Klang , dieser sollte stets unangestrengt sein. Es nützt mir nichts wenn der Ls an die 100db Marke kommt und er total angestrengt und nervös klingt weil er aus dem letzten Loch pfeift .
Jetzt zu Deinen Verstärkern , ich würde keinen von beiden nehmen .
Ich würde nochmal 100 Euro drauflegen ( eventuell sparen ) und mir einen soliden Vintage Verstärker kaufen .
Diese von Dir aufgeführten würden mich aus vielen Gründen nicht ansprechen , denen traue ich mich ihren 6kg Eigengewicht nicht viel zu , erst recht nicht laststabile 50 Watt zu liefern.

baerchen.aus.hl
Inventar

#4 erstellt: 24. Aug 2019, 00:08

Es nützt mir nichts wenn der Ls an die 100db Marke kommt und er total angestrengt und nervös klingt weil er aus dem letzten Loch pfeift .

Bei den meisten Hifi Lautsprechern wird diese Grenze bei einer Verstärkerleistung irgendwo zwischen 10 und 20 Watt erreicht. Dies stellt kaum einen Stereoamp vor irgendwelche Probleme.

Wuhduh
Gesperrt

#5 erstellt: 26. Aug 2019, 01:49

Lt. Hersteller für 90dB Pegel ca. 1,5 Watt !

Eigentlich sollten die Ausgangsleistungen der beiden Verstärker auch für gehobene Zimmerlautstärke reichen. So eine Tranmissionline-Kontruktion ist u. U. etwas leistungshungriger als eine ähnliche BR-Box.

Eine andere Frage ist wie immer, ob einer der Verstärker akustisch mit den T&A harmoniert.

Ich würde eher nach einem neueren PMA-720AE gucken. Der sollte für ca. 100,00 bis 120,00 DM je nach Zustand und Alter zu haben sein.

MfG,
Erik

GreenFiddler
Neuling

#6 erstellt: 27. Aug 2019, 08:20

Hallo zusammen,

erstmal Danke für die Hinweise und Empfehlungen. Es geht mir in erster Linie darum, Musik auf Zimmerlautstärke(+) zu hören. Für die ein oder anderen 5 Minuten kann es auch mal sehr laut werden, soweit ich das den Nachbarn zumuten möchte.

Nichtsdestotrotz habe ich mich für einen gebrauchten Denon RDA 700AE mit mehr Power entschieden. Knapp 10 Jahre alt und für 90€ war ein fairer Preis wie ich finde. Passend dazu konnte ich mir noch den CD Player aus der gleichen Serie schießen.

Eine Frage hätte ich aber noch: Ich bin auf der Suche nach den Standfsockeln für die LS die man auch hier sehen kann.

https://www.hifi-wiki.de/index.php/T%2BA_Criterion_T_100

Hat jemand noch einen Tipp für mich wo ich da am besten fündig werden könnte? ebay und ebay KA ist da eher mau.

Viele Grüße
Daniel

baerchen.aus.hl
Inventar

#7 erstellt: 27. Aug 2019, 18:01

ebay und ebay KA ist da eher mau.

Imho sind die nicht unbedingt notwendig. als Sockel kann auch eine Granitplatte oder ähnliches nehmen. Ansonsten einfach auf die entsprechende Gelegenheit warten