Suche 4x100W 4Ohm Stereo Endstufe

Ich hab eine gefunden: Pronomic P-154E im SlaveBetrieb. Sie hat ein Master Slave Schalter..

1. Aunaartikel kannst Du getrost in die Tonne kloppen, die sind nicht im Stande das versprochene zu leisten.
2. Warum nimmst Du keinen Reckhorn Amp?
3. Wenn ein PA Amp in Frage kommt dann nimm einen mit umschaltbarer Eingangsempfindlichkeit und mach Dir Gedanken zur Frequenztrennung damit die Bassshaker wirklich nur Bässe abbekommen.

PS: Ich habe auch schon ein Stereosignal auf 16 Ampkanäle aufgeteilt, ohne Probleme oder Klangverlust.w

Die RMS-Werte beschönigen immer die Leistungsabgabe. Realistischer ist der DIN-Wert an 4 bzw. 8 Ohm, gemessen über den gesamten Frequenzgang bei 1% Verzerrungen.

Richtig NETT wird es mit den P.M.P.O. - Angaben.

MfG,
Erik

für die Bassregelung hab ich ein miniDSP 2x4 und in ein paar Tagen dann den miniDSP 2x4 HD weil er mehr Output hat (2Volt)
Den Reckhorn Verstärker will ich nicht weil er nur ein mono Out hat. Ich will jeden Shaker einzeln testen können und auch ein Couchteil der Eckcouch einfach mal abschalten sodass nur die Liegefläche vibriert. Deswegen 4 Kanal Verstärker ..

Was haltet ihr denn von der Pronomic P-154E (4x150W) ?? Die würde ich auf 2/3 regeln sodass 4x100W rauskommen. Belastet mit einem -4db Kompressor sogar nur 360W. Dann hätte sie 240W Reserve. ..Komisch ist sie ist auch lüfterlos.

Mein Auna wird bei aktuell 220W Peak und basslastiger Musik 37 Grad an einer Stelle warm. (gemessen mit Infrarotthermometer, Sinuston & Wattmeter).
Wenn der miniDSP 2x4 HD da ist kann ich den auch mal auf ca. 350W durchtesten und Temp messen. Evtl trau ichs mir dann erneut mit Sinuston Soll er doch abrauchen, hat ja nur 88€ gekostet.
Aber weil er mit den aktuell 0,9 Volt Ansteuerung 220W zieht denk ich das das Netzteil bei 2V dann volle von Auna getestete 400W leistet. hoffe ich zumindest.
Ich denke in mein Auna wurde das interne VerstärkerModul von folgenden Verstärker verbaut:
https://www.google.c...ST8AKHdHIDfgQxBUIlwM
..Das Modul scheint OK zu sein, jedoch wie gesagt mach ich mir Sorgen um das Netzteil bei basslastigen Signalen. Bei Musik ist doch auch immer Bass mit drinne. Eigentlich sollte er das mitmachen.

Selbst lt. Auna BDA kommen aus der C300.4 bei 14,4V nur 20 W / Kanal raus. Das ganze auch noch bei 0,5% THD.

Ich hab den AV2-CD608BT für 88€ bekommen. Er ist einer der wenigen Auna Verstärker der mit 4x100W RMS @4Ohm angegeben ist. Wie gesagt bei 0,9V zieht er schon 220W, wobei beim genutzten CD-IN Eingang 2Volt für MaximalPegel notwendig sind. Ich denke die 380W wird er dann schon ziehen. Ich werds berichten..

https://www.auna.de/...schwarz-Schwarz.html

Hallo,

Andre0815 (Beitrag #5) schrieb:

... Pronomic P-154E (4x150W) ?? Die würde ich auf 2/3 regeln sodass 4x100W rauskommen. Belastet mit einem -4db Kompressor sogar nur 360W. Dann hätte sie 240W Reserve. …

das ist - sorry - völliger Quatsch !
Mit der Regelung wird die Eingangsempfindlichkeit eingestellt - willst Du den Output begrenzen, bräuchtest Du einen Limiter .
Aber wozu denn der Aufwand ? Du wirst die Anlage wohl nicht ständig im Grenzbereich betreiben, dass ein Limiter zur Vermeidung technischer Defekte durch Überlastung erforderlich wäre .
Vorher, wenn nicht schon Deine eigenen Ohren Einhalt gebieten, werden Dich Deine Nachbarn / Mitbewohner oder auch Ordnungshüter "ermahnen".
Viele Grüße

Also ich muss 4x100W@4Ohm fahren weil ein Shaker genau 100W verträgt. Ich dachte mit der 2/3 Reglung genau das bei der Pronomic P-154E zu erreichen , aber wenns nicht geht dann halt nicht

Mit den aktuell 220W die auf 4 Shaker verteilt sind hält sich die Vibration noch in Grenzen. Ich glaub 350W insgesamt werd ich schon brauchen.
Den Kkompressor im miniDSP werd ich in jedem Fall auf -4db oder so einstellen um Clipping zu vermeiden. ( Ich regle im miniDSP Equalizer den gesamten Pegel um +10db hoch und begrenze per Kompressor auf -4db. Damit erreiche ich vollen Shakerausschlag auch bei niedrigen SubOut Pegel was ich gut finde und sich mit Release 100ms auch gut anfühlt.. Das braucht man wenn man mal leise Musik hört und nicht immer im miniDSP hochregeln will. Ohne den Kompressor würde der Pegel auf +10db gehen was clipping am DSP-Out bewirken würde, was tödlich für Reckhorn Shaker ist.)

Meine Couch steht auf ner Bodenplatte im Eigenheim. Da beschwert sich niemand wenn die mal zappelt aber danke für die Mitsorge..

Dir ist schon klar, dass
1. Eine Stereoendstufe immer nur 2 und nie 4 Endstufen hat?
2. Wenn ein Lautsprecher/Shaker bis100 Watt verträgt. Er bei höherer Belastung kaputt gehen kann?

Mir egal was da drinne steckt. Hauptsache sie gibt 4x100W@4Ohm aus, dann werden die 4 Shaker richtig angesteuert, keine Überlastung bei maximal möglichen Pegel. (Evtl reichen ja auch -8db, -4db ist mir schon zu hoch am Limit..)

Eine Stereoendstufe gibt maximal 2 mal irgendwas aus und nie 4 mal.

Ich denke schon:

Die Pronomic P-154E gibt 4x150W im Slavebetrieb aus 2 Eingängen aus. (Stereo) -> In1+In2 geht an Out1+Out2 & Out3+Out4. Ist ne 4 Kanal Endstufe die man im Slavebetrieb mit 2 Eingängen betreiben kann. Im Masterbetrieb sind 4 EIngänge.

Mein Auna AV2-CD608BT Vertärker gibt 4x100W RMS aus 2 Cinch Eingängen aus. (CD-IN EIngang.) Schaltbar sind die 4 Ausgänge mittels Speaker A/B Knopf.

deswegen suche ich genau das was der Titel des Threads aussagt
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Edit : Stimmt weil ich den mono SubOut dann doch auf 4 Kanäle aufsplitten könnte (3 Y-Kabel was ich eigentlich nicht will) muss es nicht unbedingt Stereo sein.
-> Ne 4x100W@4Ohm 4 Kanal-Endstufe könnte ich also zur Not auch verbauen. ( Vorschläge ? )
(2 Eingänge wären mir aber lieber...)

Wie gesagt vier Kanäle also 4x100W@4Ohm und die 4 Shaker werden optimal angesteuert. Die 4 Shaker befinden sich unter einer Eckcouch (2 unterm 2Sitzer + 2 unter Liegefläche) .. Beide Couchteile kann man einzeln an und aus schalten & jeder Shaker ist einzeln testbar mit dem aktuellen Auna Verstärker.

Ich hab eine gefunden: Audac EPA 104 4-Kanal-Endstufe, Class-D, 4 x 100 W mit Frequenzweiche.
https://www.ltt-vers...nzweiche::97190.html
(Ich hoffe Shop-Links sind erlaubt hier..)

Die ist mit 445€ etwas zu teuer. Ich dachte da an max 250€ ... ich such weiter

@Andre0815
Das Zauberwort heist BERATUNGSRESISTENT mehr ist dazu nicht zu sagen.

Ich bin doch hier im Forum um mich beraten zu lassen. Versteh ich nicht.

Du möchtest doch die I Beam betreiben warum nimmst du nicht die shaker von Reckhorn in Kombination mit dem Verstärker von Reckhorn? Preislich müsste das dann doch passen oder nicht?

Ich hab 4 Reckhorn BS-200i (100W) ..der IBeam hat 200W , den hab ich aber nicht. Zwei BS-200i sollen mehr vibrieren als ein IBeam hab ich gelesen.
Deswegen 4x100W RMS@4Ohm. Reckhorn Verstärker will ich nicht weil ich jeden Shaker einzeln alleine durchtestbar haben will. Desweiteren kann ich jedes Couchteil einzeln abschalten.

Wenn du einzeln jeden Shaker abschalten möchtest müsstest du 4 Monostufen haben, die dann jeweils von einen einzelnen Subwooferausgang deines dann als Vorverstärker fungierenden Hauptverstärker angeschlossen werden müssen wenn du nur ein Subwoofer Out hast müsstest du dich entscheiden ob du den Subwoofer mit betreiben möchtest oder nicht.

Wattangabe beim Verstärker bedeutet die hochstmögliche Leistungsabgabe

Wattangabe beim Lautsprecher bedeutet die hochstmögluche Belastbarkeit bis ein defekt eintritt.

Man kann daraus nicht ableiten, dass ein Lautsprecher mit einer Belastbarkeit von 100 Watt einen Verstärker mit 100 Watt benötigt.

Ich hab ein SubOut vom Receiver. Daran ist Y-Kabel, eins zum AktivSub und eins zum miniDSP 2x4 HD der die Shaker-Endstufe ansteuert. Ich nutze nur ein OutputKanal im miniDSP, da sich 2 Kompressoren bei 2 Kanälen manchmal unterschiedlich verhalten.
Ich hab also ein Mono-Kanal für die Shaker-Endstufe. Da dachte ich an diesen miniDSP Out einfach wieder ein Y-Kabel für die Ansteuerung der Shaker-Endstufe ranzumachen.

Wenn ein BS-200i 100W verträgt dann werde ich ihn mit ca 90W ansteuern. (im miniDSP -5db) . Wenn meine Couch das mitmacht ist wie gesagt vorausgesetzt.
Der miniDSP 2x4 HD ist auf dem Postweg. mit dem aktuellen miniDSP 2x4 kann ich nur die Hälfte der Auna-Verstärkerleistung abrufen. Freitag wenn er da ist kann ich mehr berichten.

Erstmal Danke für die rege Teilname ! Ich Bin heute unterwegs und kann erst am späten Abend wieder reinschauen. .. erstmal muss der AV2-CD608BT zeigen das er nicht abraucht

Grüzi

Hm wie kannst du denn shaker mit 90W dauerbelasten?

Du meinst eher maximal 90W

Wenn ein BS-200i 100W verträgt dann werde ich ihn mit ca 90W ansteuern. (im miniDSP -5db)

Junge, Junge....
Deine Auna wird nie im Leben 4x100Wrms haben. Geschätzt würde ich behaupten dass sie gerade mal 4x30Wrms bringen kann.
Zudem wird es bei einer Vollansteuerung wohl zu einem starken Clipping kommen, was eigentlich schädlicher für die Schwingspulen ist, als das es eine "zu" hohe Leistung wäre.
Im Grunde kann man einen 100W-Lautsprecher mit einem 10W-Verstärker killen, wenn es denn zum Clipping kommt.

Ne ich mein Peak/MaximalLast 90W natürlich. Der Auna zieht bei einem 40Hz Sinuston aktuell 220 Watt mit den nur aktuellen 0,9Volt Input gemessen mit Wattmeter und Tongenerator. Dabei wird er nur 37 Grad an einer Stelle warm. Ich denke das da aktuell bestimmt 190W an die 4 Shaker ankommen. Vibriertschon Ordentlich!

Das man mit Clipping Shaker killt weis ich und ich weis das ich keine Distortion lastige Musik wie Mettal damit vibrieren kann Distortion, Rechteckwellenform oder verstärkerseitiges Clipping hatte ich seit dem ich die Shaker einsetzte noch nie und ich vibriere viel basslastiges Internetradio damit. Aktuell JungleTrain.net (hab die Shaker jetzt 4 Wochen mit 220W Peaklast im Einsatz ..)

Ja das ist halt der Grund. Ich such ne passende 4-Kanalendstufe mit 4x100W für ein anständigen Preis...schwer zu finden. 2 Stereoendstufen mit 2x100W für je 120€ wären auch OK. Dazu muss sie auch noch mit den 2 Volt Output des miniDSP HD zurechtkommen...

t.amp E4-130

Die hat aber 4x200W an 4Ohm.. Das ist zuviel. Ich hab grad die OMNITRONIC E-200 MK2 mit 2x100W@4Ohm gefunden. Zwei davon würden es tun.

- hat irgendwer geschrieben das Du den Amp bis zur Vollast ausreizen sollst?
- kennst Du den Impedanzverlauf deiner Shaker und demzufolge den realen Leistungsumsatz?
- Kurzzeitige Überlast ist bei'm Basschassis wie auch beim Shaker i.d.R. kein Problem solange das Signal sauber ist

Moin !

Die Angaben von Auna sind irritierend und man sollte sich das Geräte genauer anschauen.

Dieser Billigheimer hat vielleicht für 40,00 Euro Bauteile an Bord und ist nichts weiter als ein pupsiger Stereo-Vollverstärker ( wohl nicht ClassD ) mit 2 Paar Lautsprechern als Ausgänge.

Also nur 2x 100 Watt RMS pro Lautsprecherpaar.

Die reale Sinus-Dauerleistung wird weitaus niedriger sein. Das ist dem Netzteil und den Endstufen geschuldet, die u. a. keine fetten Elkobecher haben. Bei 8 Ohm Lastimpedanz noch einmal die Hälfte.

Da aber gerade im Tieftonbereich der Impedanzverlauf schwankt und auch einige hundert Ohm erreichen kann ( Messungen an Komplettlautsprechern ) , kann eine Endstufe durchaus in die Knie gehen und Verzerrungen produzieren. Letztere dürften bei dem Verwendungszwecks sowieso total egal sein. Das ist ja im Grunde der gleiche Humpa-Humpa-Kram wie fürs geliebte Ghettomobil. " Booty-Booty, OH, Booty-Booty ! "

Der verlinkte t.amp hat nicht zuviel Watt. Man könnte auch eine pralle 4-Kanal-Endstufe mit mehreren hundert Watt Ausgangsleistung verwenden, wenn die Leistung oder die Eingangsempfindlichkeit entsprechend heruntergeregelt wird. Es gibt auch Mittelwerte.

Es ist piepegal, wieviel Watt der Auna aus der Steckdose zieht und welche Temperaturen entstehen. Wenn Endstufen einen oder mehrere Lüfter an Bord haben, wird das seinen Grund haben. Sind diese evtl. sogar temperaturgesteuert, werden sich auch keine akustischen Störungen bemerkbar machen.

Sind die Shaker überhaupt vibrationsoptimiert montiert worden ?

MfG,
Erik

Frohe Weihnacht an jeden hier. Es wird etwas länger :

Das meinte ich ja. Die Endstufe runterregeln aber man sagte das das nicht so einfach möglich ist und ich ein Limiter brauch. Den hab ich ja eigentlich durch den miniDSP Kompressor und denke auch das das möglich ist.
Ich würde gern die t.amp E4-130 auf 50% einstellen und sie per Sinuston und Wattmeter auf 400W einstellen. Halt irgendwo bei 50%.

Ein Problem hab ich nur mit der. Sie passt von der Tiefe nicht auf mein Couchregal. Das ist nur 30cm tief.. Die t.amp E4-130 ist 41cm tief + Steckerlänge... Ich glaub da muss ich mir ein Regal mit WInkeln+Platte aus dem Baumarkt basteln.
Deswegen würde ich lieber zwei t.amp E400 nehmen. Die kostet nur 119€, ist nur 30cm tief, hat Cinch-In, Schraubklemmen und ich kann bei 2 Endstufen und somit 2 An/Aus Schalter jedes Couchteil einzeln ausschalten ohne am VolumeRegler drehen zu müssen..

Unter die Eckcouch sind vier 4cm dicke Echtholzbretter quer zum Couchrahmen daran angeschraubt. Sie sind 107x20x4cm von OBI. Unter dem 2Sitzer sind 2 Bretter von vorne nach hinten, unter der Liegefläche 2 quer zur Liegeposition. Weil ich die Shaker aus Platzgründen nicht überkopf sondern auf der Oberseite der Bretter montiert hab muss ich die Phase im miniDSP invertieren.
Es wird die gesamte Couch über den Rahmen zum vibrieren gebracht. Damit sie es auch tut hat sie Reckhorn Gummi-Entkoppler unter die Füße geschraubt. Sie vibriert ab 32Hz, geht ab 37Hz richtig ab und hat bei 42Hz einen Peak (EIgenresonanz der Shaker & der Couch). LowCut ist auf 30Hz HightCut auf 55Hz im miniDSP.
Ein BS-200i Shaker kann 100Kg bewegen und ich hab 4 davon. Bestimmt müssen es nur 4x75W Peaklast sein...
Da die tieferen Bässe von Jungle & Drum&Bass etwa bei 37Hz liegen macht die Couch richtig Fun dazu. Bassdrums liegen bei etwa 44Hz. (Ich beobachte die Bässe mittels "Friture" und Mikrofon am PC)
Die Bretter biegen sich null und sind bombenfest. Ich hoffe nie ein Shaker wechseln zu müssen, das ist aufwändiger bei mir. (Wenn ein Shaker kaputt ist brauch ich die Einzelansteuerung jedes Shakers um festzustellen welcher es ist..)

edit: Ich werde den miniDSP 2x4 HD optisch an OptOut meines Panasonic Receivers koppeln. Dann hab ich endlich immer gleichbleibend starken Shakerpegel undabhängig von der Receiver-Volume. Die Kopplung an Sub-Out macht nur Probleme. Da der miniDSP 2x4 HD nur Stereo PCM optisch annimmt habe ich mein Linux-SatReceiver auf DolbyDownmix=Stereo eingestellt um bei 5.1 Sound trotzdem Shaking zu haben. Das war die Idee des Tages.

Schaltet die DC-Schutzschaltung bei Clipping ab oder ist die Clipping LED nur ne Infoanzeige ?

So ein t.amp E400 braucht anscheinend gleich 2 Lüfter D=95mm, weil keine vernünftige Zirkulation von unten möglich ist.

Eigentlich ein Widerspruch für mich: Holz = 40mm = Was soll da sinngemäß noch Schwingen ? Ein typische Boxengehäuse wäre dann fast stillgelegt.

So eine Membranfläche müßte anders gestaltet werden.

MfG,
Erik

Die gesamte Couch wird durch den Shaker beim Vibrieren angehoben. Da darf sich das Brett an dem der Shaker ist nicht biegen. Deswegen 4cm dicke Bretter. Die machen sich gut.

Haben 2 Endstufen im 19" Rack immer ein Abstand zwischeneinander sodass die oberen Lüftungsschlitze Luft anziehen können ? Ich glaub ich kann die gar nicht so einfach 2 t.amp E400 stapeln ...
Evtl. brauch ein mini 19" Rack für mein CouchRegal :
https://www.thomann.de/de/millenium_steel_box_4.htm

Die Pronomic P-154E würde auch aufs Couchregal passen und ich bräuchte kein Rack.. Auf jeden Fall hab ich jetzt schonmal Auswahl..

Frohes Neues!

Weis jemand ob die t.amp E4-130 Lüftungsgitter auf der Unterseite hat oder anders gefragt: Kann man sie einfach auf einer Regalplatte platzieren ?

Google weiß alles ...

In dem Artikel steht leider nichts zu Lüfter oder Lüftungsschlitzen. Aber ich denke schon das man die einfach auf einer Tischplatte stellen kann. Wieso auch nicht..

In folgendem Forum berichtet einer das sie ein ungeregelten Lüfter hat:
"Den E4-130 habe ich da - der hat einen ungeregelten Lüfter, der mir schon zu laut ist."
https://paforum.de/f...se-4-kanal-endstufe/

Ich dachte der ist temperaturgesteuert ?

Zwischen den ganzen Satzzeichen befinden sich überaus aussagekräftige Bilder. Darauf erkennt man sogar die angebrachten Füße zur regulären Aufstellung ohne Rackmontage.

Das Couchregal worauf die Endstufe steht ist ziemlich nah, deswegen hab ich mich auf ne lüfterlose 4x150W Endstufe festgelegt :

- Die Pronomic P-154E fällt raus weil in einer Rezession steht das das netzteil nur 4x34W bei Sinusleistung geben soll.
- Die Fame QUAD-4150 ist super und hat sogar Kanal-Mute Knöpfe ist aber mit 17,5 Kg viel zu schwer und fällt damit auch raus.

- die JB Systems AMP150.4 ist eigentlich perfekt. Namenhafter Hersteller , 2 ClassD Endstufen drinne , leicht mit nur 5,2 Kg und weil JB Systems mit der AMP 400.2 (2x400W) wirklich was bietet sollte das Netzteil der AMP 150.4 auch der 4x150W angepasst sein. In jedem Fall schon mal mein Favorit.

Selten jemanden erlebt, der seit 2012 Mitglied in diesem Forum ist und seit dem keinerlei Wissen über sein Hobby erlangt hat.

Wobei, bei dieser Ablehnung von Fakten auch nicht verwunderlich

Du mich auch..

Blos weil ich nun ne lüfterlose suche? Bei den wenigen Peaks sollte der durchschnittsverbruach eh nur bei 180W liegen,

Bei JB Systems auf der Webseite steht zur AMP150.4 "extrem geringe Wärmeabgabe"..