Canton Vento Reference 1 DC.

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Bastify
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Jun 2022, 16:19

Hallo zusammen...

...ich hoffe ich bin hier richtig und mir kann vielleicht weitergeholfen werden.

Und zwar habe ich ein paar Vento Reference 1 DC erworben. Leistungsdaten sind wie folgt:

Nennbelastbarkeit: 500 Watt
Musikbelastbarkeit: 900 Watt

Aktuell habe ich daran angeschlossen oder vielmehr zur Verfügung einen Onkyo TX NR 5000, welcher bei 4 Ohm eine dynamische Ausgangsleistung von 260 Watt leistet. Ich könnte evtl. noch folgende Endstufe anschließen: Onkyo M-5890 mit einer Dauerleistung bei 4 Ohm von 360 Watt und einer dynamischen Ausgangsleistung von 505 Watt bei 4 Ohm.

Laut mehreren Hifihändlern ist die Wattzahl nicht so entscheidend, laut Canton sehr wohl und bei meinen Endgeräten wohl zu schwach. Ich bin jetzt ein wenig überfordert.

Vielleicht kann mir ja hier ein wenig weitergeholfen werden und vielleicht hat der eine oder andere ja auch die Vento 1 Reference oder ähnliche Lautsprecher und kann mir sagen wie es damit funktioniert.

Und bitte: ich habe die Lautsprecher durch einen Zufall erhalten und habe sie erst einmal zum testen und beschäftige mich jetzt damit. Also bitte keine Kommentare von wegen....vorher informieren usw. Danke

Vielen Dank generell für ein wenig Unterstützung.

VG
Basti

KarstenL
Inventar

#2 erstellt: 04. Jun 2022, 16:57

Gerät vom Strom trennen.
Lautsprecher richtig anschließen.
Lautstärkeregler auf 0.
Gerät an Strom und einschalten.
Lautstärke langsam erhöhen und feststellen ob deine gewünschte Lautstärke verzerrungsfrei erreicht wird ....
Magst du verraten was die Lautsprecher kosten sollen?

[Beitrag von KarstenL am 04. Jun 2022, 17:00 bearbeitet]

Bastify
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Jun 2022, 17:08

Hallo und erst mal vielen Dank für die Antwort

Die Lautsprecher will ich ja gar nicht verkaufen. Ich suche eher den passenden Verstärker. Hatte vorher Ergo 100 damit betrieben

dialektik
Inventar

#4 erstellt: 04. Jun 2022, 17:24

Wieso sollte der Onkyo nicht passen?

Die Belastbarkeit einer Box hat mit der notwendigen Leistung eines Verstärkers nichts zu tun...

Auch die Canton machen aus einem Watt in 1 Meter Abstand bereits 89,5 dB

Und wenn du nicht gerade eine "Halle" mit Party beschallen willst, nehme ich mal an, dass du den Onkyo weit unter 12 Uhr Stellung betreiben wirst, weil sonst Hör- und Glasschäden auftreten...

BTW: deine Ergo brauchen, wenn die Canton Angaben stimmen, übrigens mehr Leistung. Die machen nämlich aus 1 Watt nur 89,1 dB

[Beitrag von dialektik am 04. Jun 2022, 17:29 bearbeitet]

KarstenL
Inventar

#5 erstellt: 04. Jun 2022, 17:36

ich möchte die Lautsprecher nicht kaufen

ich hatte es so verstanden das du die zur Probe hast und mich interessierte nur der Preis den du dafür bezahlen sollst....falls du den verraten möchtest

Bastify
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Jun 2022, 18:31

Hallo und danke.

Nein einen Konzertsaal möchte ich nicht beschallen. Ein normales Wohnzimmer von ca. 40 qm Fläche. Mit Sicherheit auch mal über Zimmerlautstärke, aber auch nicht hör- oder nachbarschädigend 😂 also alles im normalen Bereich behaupte ich mal

Ich komme nur auf das Thema, weil Canton empfiehlt, dass der Verstärker mehr Leistung bietet, als die Lautsprecher abverlangen, da sonst die Gefahr von Clipping besteht.

Konnte bisher aber null Verzerrungen feststellen. Und die Endstufe Onkyo M-5890 ist noch nicht mal angeschlossen.

VG
Basti

Bastify
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Jun 2022, 18:32

Achso ok 😂 darüber wurde noch nicht gesprochen. Also kann ich noch nichts zu sagen…

KarstenL
Inventar

#8 erstellt: 04. Jun 2022, 18:48

Bastify (Beitrag #6) schrieb:

Sollte problemlos laufen.

versuchstier
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 04. Jun 2022, 18:53

Bastify (Beitrag #6) schrieb:

Ich komme nur auf das Thema, weil Canton empfiehlt, dass der Verstärker mehr Leistung bietet, als die Lautsprecher abverlangen, da sonst die Gefahr von Clipping besteht

Da musst Du den Onkyo TX NR 5000 schon ganz schön weit aufreißen, bevor der ins Clipping geht

Da fallen Dir bestimmt die Ohren früher ab

Gruß versuchstier

Bastify
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 17. Jun 2022, 15:29

Hallo zusammen.

Ich habe nochmal eine Frage bzgl. meiner Reference 1 DC in Verbindung mit dem Onkyo TX NR 5000.

Der Onkyo hat 7 Endstufen. Bei 6 Ohm 200 Watt je Kanal und ich meine bei 4 Ohm 280 Watt.

Wenn ich die Reference 1 jetzt per Bi-Amping anschließe, habe ich dann die doppelte Leistung? Die Reference haben ja eine Leistung von 500 Watt.
Ich würde so die Endstufen der Surround-Back für die Front nutzen und so Bi-Amping haben. Lässt sich so am AMP einstellen.

Und in der Anleitung steht, dass das möglich ist, wenn die Lautsprecher mindestens 8 Ohm haben. Was heißt das mindestens? Also in welche Richtung gesehen? Die Lautsprecher kann ich betreiben von 4-8 Ohm.

Danke.

VG
Basti

KarstenL
Inventar

#11 erstellt: 17. Jun 2022, 16:30

Lautsprecher haben keine Leistung (nur aktive Lautsprecher) sondern eine Belastbarkeit.
Die Impedanz ist von der Frequenz abhängig.
Meine Meinung:
So etwas wie Biamping oder Biwiring kannst du dir getrost sparen....bringt nix, außer für die Psyche...
Da bringt dir jeder Zentimeter in der Aufstellung, ein Teppich oder ein Bücherregal im Raum mehr...

[Beitrag von KarstenL am 17. Jun 2022, 16:32 bearbeitet]

Bastify
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 17. Jun 2022, 16:43

Danke Karsten. Sorry habe mich falsch ausgedrückt. Meinte Belastbarkeit.

Mir geht es ja nachwievor nur darum, dass ich Clipping Verhindern möchte und rein technisch wissen möchte, ob ich mit Bi-Amping mehr Leistung generiere oder diese zumindest besser verteile.

Weil wenn ich das Thema Bi-Amping richtig verstehe, dann verteilt sich dann die Leistung auf mehrere Endstufen und ich habe die Leistung, welche die LS ggfls. benötigen.

VG
Basti

KarstenL
Inventar

#13 erstellt: 17. Jun 2022, 17:10

Wie sieht es denn in der Praxis aus?
Hast du die Lautsprecher denn mal aufgestellt und mit einem Kabel an den AVR angeschlossen?
Dann mit deiner Lieblingsmusik gehört und auf DEINE maximal Lautstärke gestellt?
Gibt es Verzerrungen oder Aussetzer?
Schaltet der AVR ab?
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist in der Praxis größer als in der Theorie....

[Beitrag von KarstenL am 17. Jun 2022, 17:12 bearbeitet]

Bastify
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 17. Jun 2022, 18:06

Ja ist alles angeschlossen. Und theoretisch reicht auch die Lautstärke, aber es ist immer die Angst dabei, dass was kaputt geht.

Canton empfiehlt, dass der Verstärker eine höhere Leistung hat, als die Belastbarkeit der Lautsprecher. Sprich ich bräuchte theoretisch mindestens 500 Watt, sonst drohe Clipping.

Aktuell habe ich den Onkyo auf 4 Ohm eingestellt und damit leistet er 2x 260 Watt. Jetzt habe ich gedacht, dass ich die ungenutzten Endstufen nutze und so die Leistung ggfls. durch Bi-Amp erhöhe, was aber wiederum auch nur mit 8 Ohm beim AV geht.

Danke.

VG
Basti

KarstenL
Inventar

#15 erstellt: 17. Jun 2022, 18:18

Dein Onkyo AVR ist ein absolutes Schmuckstück und betreibt die Canton Lautsprecher auch über eine ganz normale Stereo Verkabelung absolut einwandfrei und keine andere Verkabelung wird es besser klingen lassen oder sicherer machen.
WENN du zB eine Datei abspielen solltest die absolut viele Verzerrungen enthält (kA wo man sowas bekommen könnte....) Dann KÖNNTEST du dir ein System (zumeist Hochtöner) bei sehr hoher Lautstärke zerstören.
Da würde auch eine andere Verkabelung nichts ändern .....
Was für Musik und über welches Medium (CD?) hörst du denn?

Keksstein
Inventar

#16 erstellt: 17. Jun 2022, 18:27

Da Du sowieso nicht richtig laut hören möchtest ist das völlig egal, da geht nichts kaputt. Selbst ein deutlich kleinerer Verstärker reicht wenn man keinen extremen Pegel erwartet.

Die Onkyo Endstufe hat doch eine Aussteuerungsanzeige, beobachte die mal während Du laut Musik hörst. Du wirst merken, 10W sind schon sehr laut. Und Du kannst abschätzen wann die Grenze erreicht ist.

Gruß,
Jan

Bastify
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 17. Jun 2022, 20:00

Auf was würdet ihr denn den AVR einstellen wenn die Lautsprecher 4-8 Ohm sind? 4, 6 oder 8 Ohm?

VG
Basti

P@Freak
Inventar

#18 erstellt: 17. Jun 2022, 20:45

Hallo,

nach max. 2 min. Google hat man auch den Impedanzverlauf zu der Box auf ...

Klick !

P@Freak

Bastify
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 17. Jun 2022, 20:52

Die Box ist aber angegeben mit 4-8 Ohm und am AVR kann ich auch 4-8 Ohm einstellen, aber was ist optimal?

P@Freak
Inventar

#20 erstellt: 17. Jun 2022, 20:59

Hallo,

du bekommst die Hinweise damit bei dir selber ein Lernprozess einsetzt ... hast du dir überhaupt den Impedanzverlauf über Frequenz genau angeschaut ???

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Die Box läuft schmalbandig sogar auf 3 Ohm runter und die 4 Ohm Bereche sind sehr Breitbandig ... folglich muß dein Schalter auf 4 Ohm und es ist auch eine reine 4 Ohm Boxen Einstufung ...

P@Freak

Denon_1957
Inventar

#21 erstellt: 17. Jun 2022, 21:39

Ich muß jetzt mal meinen Senf dazu geben das Thema Bi-Amping bzw Bi-Wiring ist doch einfach nicht Tod zu kriegen.
Die Presse und die LS Hersteller leisten dazu ja einen großen Beitrag.

Bastify
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 17. Jun 2022, 22:11

Wie soll mir die Antwort jetzt weiterhelfen? 😂

dialektik
Inventar

#23 erstellt: 17. Jun 2022, 23:03

Dass du das Thema am Besten ignorierst...

Und endlich die Canton mit einem Kabel an dem Onkyo genießen sollst

Ich kann auch keine qualifizierte Canton Empfehlung finden, wonach Verstärker mehr Leistung als die Nennbelastbarkeit liefern sollen.

Canton gibt offiziell dazu gar keine Angaben bei ihren Boxen und andere seriöse Hersteller beginnen üblicherweise -wenn sie Angaben machen- bei 20/30/50/60 Watt Verstärkern für den Heimgebrauch