Philips 2023 OLED Line Up + Pentonic 1000

Alles gut, war ja nicht böse gemeint. Bin 74, die Ruhe in Person, aber auch der Ansicht, nur Kritik bringt uns weiter. Sachlich und berechtigt natürlich.
Aber:
Nicht jeder hat/ will eine Universal-Fernbedienung oder sonstiges Zubehör als Workaround für fehlerhafte Produkteigenschaften.
Und:
Das hat alles schon Mal funktioniert, ein oder mehrere Updates sind der Grund, warum jetzt gemeckert wird.

Ja und diese Updates haben halt andere Fehler behoben.
Allerdings ist es normal das wie ich schon geschrieben hatte, nicht alle Konfigurationsmöglichkeiten dann 100% laufen. Es kann sein das jetzt bei vielen anderen Besitzern des TV ihre Fehler behoben wurden und genau dies hat wiederrum bei der Konfiguration von anderen zB den CEC Fehler zum Vorschein gebracht.

Vielleicht ist es auch ein Problem das beim Denon zu suchen ist. Da mal nach einem FW Update geschaut?
Denon AVR kenne ich pers. auch ganz gut und da gibt’s auch immer wieder CEC Fehler.
Beim Denon AVC-X3700h gab es lange das Problem mit manchen Bluray Playern, dass das Bild durchgeschleift wurde aber kein Ton wiedergegeben wurde.
Ebenso gabs massig HDMi CEC Probleme bei dem Denon 1700h und der PS5/Switch.

Wenn man mal die Suchmaschiene anwirdt wird man dazu hunderte Meldungen finden können.
Und wie ich schon schrieb ... .die meisten erfahrenen Benutzer schalten das HDMI CRC eh meist aus

Ach, lieber rancher2000, natürlich liegt´s nicht am Philips, warum auch, gab doch noch nie Probleme mit deren Firmware .

Und natürlich hat nicht mein 808, sondern der Denon mehrere HDMI2-Ports oder oftmals am HDMI2 gar nichts ausser schwarz angezeigt :).
Auch ging mein Denon oft unvermittelt auf den Google-Homescreen, obwohl kein Google-Konto, kein LAN/WLAN aktiv ist und sogar im Menü festgelegt, beim Einschalten eben nicht auf den Homescreen zu gehen .

Nun bin ich zurück auf 101.002.038.234 und siehe da,plötzlich funktioniert alles.
Der 808 schaltet den Denon, der Denon schaltet sauber alle Quellen und Formate durch und zeigt auch komischerwesie nicht mehr 2 HDMI2 an.

So, melde mich auch nochmal zu Wort:

Ich habe mich keinesfalls von @Beholder angegangen gefühlt, alles gut

Ja, ich rege mich auf, vielleicht etwas zu viel, aber das habe ich ja gestern schon geschrieben und zugegeben.

Und nein, natürlich renne ich jetzt nicht zum Verbraucherschutz oder sonst was.

Dafür fehlt mir die Zeit und die Energie, wenngleich das eigentlich der richtige Weg wäre, denn aus meiner Sicht geht so was gar nicht.

Wie bereits erwähnt, habe ich wenig Verständnis dafür, dass TP Vision mit einem Update die Geräte "versaut", ein Update danach raus bringt, dass bei meinem und auch bei dem TV von @juergenmv nichts gefixt hat, aber auf die Problemen gehe ich etwas später genauer ein.

Im Gegenteil:
Denn zumindest bei juergenmv sind bei dem letzten Update ja noch mehr Probleme dazu gekommen, weshalb ich dieses gar nicht erst installiert habe.

Dieses letzte Update mag vielleicht das ein oder andere gefixt haben, aber nicht die Probleme, die ich und Jürgen haben.

Und das ist der Stand der Dinge seit Dezember, was aber letztlich bedeutet, dass die eigentlichen Probleme jetzt seit über einem halben Jahr bestehen!!

Und das ist schon eine ziemliche Unverschämtheit.

Und nochmal:
Es hat NICHTS mit dem verwendeten AV-Receiver (bei mir übrigens ein Yamaha Aventage RX-A 2080) und HDMI-CEC zu tun.

Das hat ja alles problemlos funktioniert.

Philips hat es einfach mit dem vorletzten Update versaut, mit dem letzten Update nicht gefixt und man kann den TV nur mit "Workarounds" nutzen, sonst hat man einen schwarzen Bildschirm.

Beholder hatte mir ja einen Workaround genannt, aber ich nutze einen anderen, den ich vom User @rino1707 bekommen habe und in meinem Post #732 erwähnt habe.

Es ist also nicht möglich, den TV zu bedienen, ohne die Zuhilfenahme der originalen TV-Fernbedienung und/oder (in meinem Fall) noch die des AV-Receivers.

Und ich werde bestimmt nicht meine Harmony, die perfekt eingerichtet ist, umprogrammieren o. ä..

Ja, am liebsten hätte ich seinerzeit gerne ein Downgrade gemacht und habe deshalb hier danach gefragt und wurde dann auf @Toengel Seite verwiesen.

Diese habe ich mir angesehen, habe da aber überhaupt nicht durchgeblickt (zumindest auf meinem iPhone/Safari-Browser) und wurde von Werbung etwas erschlagen.

Ja, ich finde es wirklich toll, dass Toengel seit Jahren/Jahrzenten da am Thema Philips dran ist, sich wirklich Mühe gibt und uns mit Informationen und Anleitungen und Software versorgt.

Natürlich ist es völlig legitim, dass er Werbung macht, damit er für seine Mühe auch was davon hat.

ich habe nur auf meinem Handy nicht durchgeblickt (über meinen Firmen-Laptop darf ich auf die Seite nicht zugreifen) und habe dann hier "gemeckert", weil ich etwas angefressen war.

Sorry dafür, lieber Toengel.

Vielleicht sollte ich es mal über meinen privaten Windows-PC probieren, eventuell ist es damit etwas einfacher.

Aber hier wurde ja geschrieben, dass es eventuell demnächst ein neues Update geben soll.

Darauf werde ich jetzt warten, bevor ich mir den Aufwand mit dem Downgrade mache.

Sollte das Update dann immer noch nicht alle Probleme lösen, muss ich mich wohl oder übel doch damit beschäftigen, denn es nervt einfach nur, dass der TV nicht das tut, was er soll und lange Zeit ja auch gekonnt hat.

Ich bin ja bald 20 Jahre bei Philips (mit Unterbrechungen, weil mir zwischenzeitlich jeder Verkäufer von Philips wegen der Software abgeraten hat) und irgendwie hat Philips es immer wieder geschafft, dass die Geräte mit einem Update schlechter wurden, sei es durch irgendwelche Bugs oder ein schlechteres Bild als vorher.

Bin dann aber 2019 doch wieder zurück zu Philips, weil es sich gebessert hatte und die letzten 6 Jahre war es ja auch gut, aber die Geschichte hier toppt alles vorangegangene was ich erlebt habe und lässt mich wirklich daran zweifeln, ob es noch mal ein Philips werden wird, egal wie gut das Bild und so schön das Ambilight auch ist.

Sorry für meinen Roman

Was ich gerne noch erwähnen wollte:
Den vorangegangenen langen Text habe ich nebenbei in Abschnitten während der Arbeitszeit erstellt.
Es ist nicht wirklich perfekt formuliert und auch teilweise übertrieben.
Und an manchen Stellen wiederhole ich mich auch.
Man möge mir das verzeihen.
Aber im Grunde genommen habe ich das gesagt, was ich sagen wollte.

Lieber Juergen … ich glaube du hast nicht wirklich verstanden was ich geschrieben habe.
Da steht nirgends das Philips keine Probleme mit der Software hat. Das haben alle habe Hersteller ich geschrieben. Es gibt aber gravierendere wie Umschaltprobleme die man mit einem Tastendruck oder Umprogrammierung beheben könnte. Wie gesagt, frag mal die G5 Besitzer was die für Probleme mit der runtergeschraubten Helligkeit haben/hatten. Das ist für mich ein gravierendes Problem, da man selbst nichts dran ändern kann.

Ansonsten glaube ich fehlt es hier einigen an Grundwissen wie HDMi CEC Probleme zustande kommen.
Die Geräte müssen einen sauberen Handshake vollbringen. Dabei kann es zu EDID-Konfliken kommen. (vielleicht mal googeln was das ist)
Das ist nicht immer so einfach da jedes Gerät anders programmiert ist.
Daher kann es sein das der besagte Tv mit einem anderen AVR einwandfrei mit HDMI CEC funktioniert. Ebenso kann es sein das dieser AVR keine Probleme mit einem anderen TV egal von welcher Marke macht. Daher kann es kommen das nach einem FW Update eines der Geräte in der Abspielkette auf einmal nicht mehr mit dem Vorhandenen Funktioniert. Diese bekannten Probleme sind Handshake Probleme oder auch EDID-Konflikte.
HDMI CEC wird niemals bei allen auf dem Markt möglichen Abspielketten funktionieren.

Durch das FW Update das bei euch zu einem Konflikt führt kann es bei anderen Kombinationen in der Abspielkette auf einmal Funktionieren! Keine Firma kann ihre Firmware so aufbauen das es überall funktioniert. Dafür macht einfach jeder Hersteller bei CEC zu viel sein eigenes Dingen. Obwohl CEC ein Standard ist, interpretieren Hersteller (Samsung nennt es Anynet+, LG SimpLink, Sony Bravia Sync) diesen unterschiedlich.

Was auch bei vielen ein Problem ist das die anderen an den AVR angeschlossenen Geräte, obwohl sie im Standby sind ein störendes Signal auf Pin13 senden. Dafür gibt’s diverse Bastelmöglichkeiten das zu unterbinden falls das Problem davon kommt.
Beim Verwenden einer Logitech Harmony , kann es dazu noch zu Konflikten kommen, wenn zusätzlich HDMI-CEC (EasyLink) am TV und am Receiver aktiviert ist. Die Harmony steuert über Infrarot/Bluetooth, während CEC über das Kabel "dazwischenfunkt".
Wenn man eine Harmony FB hat braucht man kein CEC … das ist überflüssig!
Ebenso wenn das Harmony Signal zu schnell gesendet wird. Daher gibt’s die Einstellmöglichkeit dies zu verzögern.

Das beste was man allerdings als erstes machen sollte ist einen Kompletten Hardware reset durchzuführen um die HDMI Schnittstelle freizupusten.
Dazu einfach TV und Receiver für mindestens 5 Minuten Stromlos machen.
Alle HDMI Geräte abziehen! Dann erst den TV dann den AVR und dann erst ein Gerät nach dem anderen an den AVR anschließen und testen!
Wie gesagt es gibt viele User mit CEC Probleme egal bei welchen Geräten oder Marken. Bei einigen hilft der ein oder andere Lösungsansatz wie Hardwarereset oder den Pin abzukleben.

Andere schreiben das die Probleme nicht in den Griff zu bekommen sind wenn mehr wie 2 Geräte am AVR angeschlossen sind.

Wie gesagt ich kann verstehen das man sich ärgert. Vielleicht bringt ein Update für eins der Geräte Besserung. Vielleicht aber auch niemals. Da hier im Thread sich zB. ja auch scheinbar 2 Leute mit dem Problem betroffen fühlen scheint es bei den meisten ja zu funktionieren oder nutzen es nicht!

@ranger2000

Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort und Erklärungen.

Ich antworte mal, auch wenn Deine Antwort ausdrücklich an Jürgen gerichtet war.

Zum einem hat mein Yamaha keine neue Firmware bekommen (es wird mir im Display seit fast einem Jahr angezeigt, dass es eins gibt, aber ich installiere es nicht, weil der Yamaha halt so funktioniert/Never change a running System ).

Auch was Du zur Harmony bezüglich der Einschaltzeiten schreibst ist mir bekannt und ich habe tatsächlich Verzögerungen "eingebaut", da es Anfangs nicht perfekt funktioniert hat.

Dann weiter zum HDMI-CEC bzw. EasyLink:

EasyLink muss leider beim Philips aktiviert sein (aber auch nur die erste Option, alle anderen zur Ein-/Abschaltung etc. sind deaktiviert), sonst funktioniert das mit dem ARC nicht korrekt, wenn man die internen Apps nutzt und den Ton über den AV-Receiver hören möchte.

Und das einen "Konflikt" zwischen HDMI-CEC/EasyLink und den Remote-Signalen einer Harmony gibt, ist ebenfalls korrekt und mir bekannt (hatte da Anfangs echt Probleme mit)..

Ich habe das daher dann mit HDMI-CEC-Blockern gelöst, die überall bei allen Geräten bzw. den HDMI-Kabeln dazwischen stecken.

ich kann daher meinem Fall nur dazu sagen, dass es ausschließlich durch das Update TPM231WW_R201.100.146.207 des Philips auf ATV 14 entstanden ist und dieses Update die Fehler verursacht.

Es hat also vorher alles perfekt funktioniert, mit dem 908 und diversen Updates, sowie dem 804 vorher, der ebenfalls mehrere Updates bekommen hat.

Es bleiben durch das Update bei mir daher die folgenden Probleme:

1.
Aktion "Fernsehen" der Harmony startet den TV den AV-Receiver und Magenta TV und alles funktioniert weinwandfrei.
Nutze ich eine interne App funktioniert das auch einwandfrei (Bild/Ton), nur wenn ich die App wieder verlasse und der TV wieder auf HDMI2 geht, bleibt der Bildschirm schwarz und es ist kein Ton da.
Deshalb nutze ich den in meinem Post #732 beschriebenen Workaround mit HDMI1, der mich aber dadurch zwingt zusätzlich moch die originalen Fernbedienungen des TV und des Yamahas zu benutzen.

2.
Der TV startet des Öfteren mit auf dem gewählten HDMI-Eingang, sondern auf der Google-Oberfläche.
Dieses Problem hat Beholder ebenfalls bestätigt.
Kein Drama, sollte aber ebenfalls nicht sein und ist auch erst seit dem Update so.

3.
Gerade eben erst bemerkt, weil ich nach der Software-Version im TV geschaut habe:
Gehe ich ins Menü bzw. die Einstellungen des TV und dann wieder raus schaltet der TV schaltet zwar wieder auf den ausgewählten HDMI-Eingang um und es wird mir wieder mir ganz normal mein Fernsehbild des Magenta TV angezeigt..
Der Ton ist aber weg, weil der TV auf den ARC-Kanal umschaltet.
Hier muss ich dann die Fernbedienung des Yamaha zur Hand nehmen und die Szene für TV erneut drücken.
Erst dann habe ich wieder Ton.

Also das Ganze ist wirklich sehr unbefriedigend und ärgert mich mittlerweile maßlos, da seit einem halben Jahr nichts passiert seitens Philips/TP Vision.
Aber ich wiederhole mich...