Verbesserungsvorschlag / Stromversorgung BollerwagenAnlage

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Edvonschleck1337
Stammgast
#1 erstellt: 14. Feb 2019, 12:58
Hallo zusammen.
Ich habe mir vor ca 5 Jahren eine "Mobile" Anlage zusammengebaut.
Diese besteht aus 2x Raveland 4x4 Endstufe ( Laut Datenblatt 4x100w rms), 2 Raveland 30cm Subwoofer mit "250rms" (jeweils gebrückt auf eine Endstufe) und 8 Lautsprechern bestehend aus MAC mp16.2 und anderen mac audio Lautsprechern. ( Ja die Lautsprecher wurden damals im jugendlichen Leichstinn einfach zusammen auf die Anschlüsse gelegt...)
Sonst wurde dies immer mit einer 80AH Batterie betrieben,welche allerdings recht flott leer war..Ich denke dies liegt an den zwei Endstufen und dem schlechten Wirkungsgrad?
Ich weis, dass der Anschluss/Komponenten mehr als dürftig sind...
Würde eine andere Endstufe und den umstieg von zwei auf eine Endstufe vllt. besserung bringen?

Danke im Vorraus!
vVegas
Inventar
#2 erstellt: 14. Feb 2019, 20:31
Lautsprecher mieser Wirkungsgrad, Endstufen ebenso, worüber wunderst du dich also.

Ob dir da ne anständige Class D Endstufe die gewünschte Laufzeit bringt, man weiß es nicht. 1/3 mehr sollte problemlos drin sein (wenn ich jetzt mal davon ausgehe das die Leistung der beiden Endstufen wirklich benötigt werden), aber ob sich die Kosten dafür rechnen .....
Überleg dir doch erstmal ob das so alles überhaupt erforderlich ist.
Müssen es 8 Coaxe sein? Oder reichen ggf. auch 4?
Sind die beiden Endstufen wirklich erforderlich oder reicht bei richtiger Beschaltung auch eine?
Willst du an dem Projekt wirklich weitermachen oder macht ein durchdachter Neubau ggf. mehr Sinn?
Hast du Lust Geld in die Aktion zu investieren oder nur das nötigste so günstig wie möglich?

Klasse statt Masse macht bei mobilen Anwendungen durchaus Sinn. Du hast leider den anderen Weg gewählt.


[Beitrag von vVegas am 14. Feb 2019, 20:36 bearbeitet]
Edvonschleck1337
Stammgast
#3 erstellt: 14. Feb 2019, 21:03
also Umbau wäre für mich durchaus denkbar, vllt dann mit einer Endstufe, 2 subwoofer und 4 lautsprecher, oder halt auf 1 subwoofer und 4 lautsprecher, am liebsten würde ich natürlich aus den vorhandenen Teilen etwas basteln. Oder wäre es dann ratsam eine Gescheite Endstufe (gebraucht) zu nehmen? Wäre es möglich so bis 50-60€ was brauchbares zu finden? oder wäre das keine grossartige Verbesserung?
Es musste damals einfach laut und günstig sein, Heute würde ich es anders angehen.
Bananensplit12
Stammgast
#4 erstellt: 14. Feb 2019, 22:03

Edvonschleck1337 (Beitrag #3) schrieb:

Es musste damals einfach laut und günstig sein, Heute würde ich es anders angehen.


Wie würdest du es denn heute angehen?
Edvonschleck1337
Stammgast
#5 erstellt: 14. Feb 2019, 22:13
Weniger ist mehr und auf Qualität und Akkulaufzeit achten. Würde ich heute neu bauen, würde ich ebenfalls einiges mehr an Geld einplanen.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#6 erstellt: 15. Feb 2019, 08:44
Liste doch mal bitte alle verwendeten Komponenten auf.
Exakte Typenbezeichnungen bitte.




vVegas (Beitrag #2) schrieb:
Lautsprecher mieser Wirkungsgrad
(...)
Müssen es 8 Coaxe sein? Oder reichen ggf. auch 4?

No Offense, aber ich denke hier hast du nicht weit genug gedacht...

Wenn der Wirkungsgrad schon schlecht ist, einfach noch weniger Lautsprecher nehmen. Hä?

Vielleicht nochmal über Membranfläche, Wirkungsgrad, Leistung und den Zusammenhang der drei Begriffe miteinander nachdenken.

Pro Memebranflächenverdopplung gibts nämlich 3dB dazu.
Bei gleicher zugeführten Leistung.

Ein B&C 8FG51 macht bei 70Hz ca. 88,3dB und hat 216cm2 Fläche.
Ein 12-280/8-W macht bei 70Hz ca. 91,9dB und hat 511cm2 Fläche.

+3,6dB und 2,36 mal so viel Fläche.
Korrespondiert perfekt.



Endstufen-Effizienz bringt mMn nicht so viel, wie Lautsprecher-Effizienz.
Mit der doppelten Fläche kann man wie oben zu sehen bereits +3dB rausholen, was einer Wirkungsgradverbesserung von 50% entspricht.

Eine Class-A/B Endstufe hat im 8 Ohm Betrieb ca. 65% Wirkungsgrad.
Eine Class-D Endstufe gut 90%.
Also nur 25% mehr.

Aber klar, mobil zählt halt jedes Prozent.
Edvonschleck1337
Stammgast
#7 erstellt: 15. Feb 2019, 11:19
Die genauen Bezeichnungen der Subwoofer und Endstufen habe ich nicht wirklich, jedoch habe ich die Daten:
Verstärker:
24Technische DatenVerstärkerBetriebsspannung12 V=
Max. Stromaufnahme40 A
Kfz-Flachsicherungen 2 x 20 A
Eingangsempfindlichkeit0,1–1 V
Eingangsimpedanz10 kOhm
Ausgangsleistung4 x 100 W RMS4 x 250 W max.
Ausgangsimpedanz2-16 Ohm (Stereobetrieb)4-16 Ohm (Mono-Brückenbetrieb)Frequenzgang 5–50.000 HzKlirrfaktor 0,05 %S/N-Ratio 90 dB(A)TrennfrequenzenTiefpass: 80 / 150 Hz / VOLLBEREICHAbmessungen B x H x T (mm)240 x 50 x 270 mm

Subwoofer
Impedanz4 OhmFrequenzbereich28-1500 HzBelastbarkeit (RMS / max.)250 / 700

Lautsprecher:
6x MAC MP16.2
Typenbezeichnung: MP 16.2
Hersteller / Marke: mac Audio
Prinzip: 2-Wege Koaxial System
Belastbarkeit RMS / Max.: 65 / 130 Watt
Frequenzbereich:38 - 22.000 Hz
Nennimpedanz: 4 Ohm
Schalldruck: 90 dB

2x Mac Audio Edition 216 2-Wege

Belastbarkeit Musik (max.):
240 W
Belastbarkeit RMS:
60 W
Schalldruck:
90 dB
Frequenzbereich:
45 - 20 000 Hz
Kategorie:
2-Wege Koaxial-Einbaulautsprecher
Einbau-Ø:
144.5 mm
Einbautiefe:
58 mm
Impedanz:
4 Ω


Danke schonmal!
Edit: Ich könnte noch ein Canton Pullman RS6 bekommen, könnte man dies gescheit verwenden?


[Beitrag von Edvonschleck1337 am 15. Feb 2019, 11:21 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#8 erstellt: 15. Feb 2019, 12:16
Puuhhh, schreib doch einfach, dass es sich um das hier handelt:
http://www.produktin..._XXL_de_en_fr_nl.pdf
(deutsch ab Seite 18)

Wirklich dolle ist das alles nicht.

Vor allem steige ich nicht so richtig durch den Verstärker durch...?
Das ist ein 4 kanal der aber nur ein Tiefpassfilter für CH 3/4 hat?
Und Hochpass für die Satelliten? Gibts nicht?

Die Lautsprecher sind jedenfalls allesamt nicht wirklich passend...
Schon gar nicht für den angedachten Anwendungsfall.
Weder die Mac Audio MP 16.2, noch die Mac Audio Edition 216, noch der/die Subwoofer oder auch die Canton Pullman RS6 Lautsprecher...

Grund: Wirkungsgrad zu gering und vom Aufbau her fürs Auto entwickelt.

Man kann das schon alles irgendwie verwursten, ja.
Nur besser als das was du jetzt hast wird es definitiv nicht.
Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.



Klingt jetzt zwar doof für dich,
aber ich würde das alles verkaufen. Restlos.

Dann neu anfangen.
Vernünftige 4-Kanal Endstufe mit getrennten HP/LP Filtern für CH1/2 und CH3/4,
vier Visaton BG 20 (je mit Sperrkreis)
ein 15LB075-UW4 Subwoofer

Ist zwar das was jedem empfohlen wird, aber naja.
Ist halt günstig und bringt dafür viel Pegel und Bass...
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