Heimkino Komponenten

+A -A
Autor
Beitrag
Atomix
Stammgast
#1 erstellt: 04. Nov 2006, 21:59
Ich wollte mir mal etwas mit mehr power für den Optimalen Heimkino genuss gönnen. Hier eine kleine auflistung mit den gewünschten Geräten, und weiter unten die genauen Daten.

"Was sagt Ihr zu diesen Komponenten?"

Surround System: Teufel Theater 1
Receiver: JVC RX-D201S
Beamer: Viewsonic PJ458D


Nun zu den Dateils, Ohne die es natürlich nicht geht

Teufel Theater 1

L,R,LS,RS



Sin. 80 Watt
Max. 140 Watt
Impedanz von 4-8 Ohm

Center



Sin. 80 Watt
Max. 140 Watt
Impedanz von 4-8 Ohm

Sub:

Sinus 250 Watt
Musik 400 Watt
+ Phasenregler
Vorverstärker
Hochpegel-Eingang
Bauart: Bassreflex
Tiefe bis 25 Hz

Vorne



Modul



Datail

Filter



Regler




Anschlüsse



Receiver: JVC RX-D201 6.1

Vorne





Daten

Surround: 7 x 100 W (6 Ohm, 1 KHz, 0,8% Klirrfaktor)
100 Watt Sub
Dolby Digital EX / Dolby Digital / Dolby Pro Logic IIx / Dolby Pro Logic II
dts/dts ES/dts NEO:6/dts 96/24

Beamer: Viewsonic PJ458D



Daten:

Optik

Geräteart: DPL Beamer
Helligkeit: 2000 Ansi Lumen
Auflösung: 1024 x 768
Auflösung: XGA, VGA, SXGA
Kontrast: 2000:1
Video Normen: NTSC, NTSC 4.43; PAL B/G; PAL-l;
PAL-M; PAL-N; SECAM; HDTV
Lichtstärke: F 2.4 - 2.57

Projektionsdaten

Bilddiagonale: 0.76m - 7.9m
Horizontalfrequenz: 31-79 kHz
Vertikalfrequenz: 50-85 kHz
Projektorabstand: 1.2m - 10m
Trapezkorrektur: Vertikal +/- 15°

Lampe

Betriebdauer bis 3000 Stunden
Lichtquelle verbraucher 200W

Anschlüsse

-USB
-Audio In
-S-Video In
-RGB In

Allgeine Daten

Geräuschentwicklung: 34 dB(A)
Fernbedienung

Puhh, das war eine arbeit, ich musste alles selber schreiben
Ich hoffe, dass ich jetzt nichts vergessen habe.

mfg. mario


[Beitrag von Atomix am 04. Nov 2006, 22:04 bearbeitet]
skully
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 04. Nov 2006, 22:18
Was willst Du hören, super Mario?

Vergleichen wir Dein Heimkino mit Gastronomie, dann bekommst Du Currywurst mit Fritten.
Wenn Du das bestellt hast, ist alles OK. Wenn Du ein argentinisches Hüftsteak erwartet hast
oder rheinischen Sauerbraten, dann wohl nicht.
Also ohne Deinen Rahmen zu kennen ist es nicht möglich den Inhalt auszufüllen...
Atomix
Stammgast
#3 erstellt: 04. Nov 2006, 22:28
hi,

Bei den Text gab ich mir so viel mühe, und da habe ich glatt diese Infos vergessen
find ich jetzt echt komisch.

Ich will eigentlich das System für Das Heimkino selber (Surround)

Aber natürlich will ich auch Musik höhren.
Dazu Muss ich zugeben, dass ich auf echer auf Bass stehe
wobei die höhen auch da sein müssen.

Hier mal ein kleiner einblick in meinen Musikgeschmack:

Metallica, AC/DC, Rammstein, Linkingpark,.. usw.

Der Preis ist immer so ein Thema, man will sparen wo es geht

mfg. mario
skully
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 04. Nov 2006, 23:28
Hi Mario,

das ist jetzt nicht gerade meine Richtung.
Gib trotzdem Deinen finanziellen Rahmen an und für welchen Raum das Heimkino gedacht ist, 16, 25 oder 35m² und wie Du
zu den 3 Komponenten gekommen bist, also Empfehlung, Werbeinfos oder sogar schon gehört/gesehen?
Wie groß soll die Leinwand werden, ist 5.1 oder gar 7.1 vorgesehen?
Ich denke mit den Infos werden Dir Andere noch Alternativen nennen können, also viel Spaß.
Unreal_Wauzi
Stammgast
#5 erstellt: 05. Nov 2006, 00:38
jut, fangen wir einfach mal locker an deine hardware zu beurteilen ;-)

thema beamer:
wenn du den beamer fürs heimkino nutzen magst, stellst du dich schon mal darauf ein das du "kein" schwarz in deinen filmen sehen wirst, geschweige einen kontrast in dunklen szenen erkennen kannst... falls du damit auch ab u. an schnelle sportarten anschauen willst musst du dich darauf gefasst machen das du ein ruckeln bzw. schlieren hinter/neben den sich gewegenden objekten erkennen wirst...
mein fazit zum genannten beamer: "absolut heimkinountauglich"

wenn es in diesem preisbereich ein dlp-beamer sein soll mit einem nativen 16:9 verhältnis (fürs heimkino!) dann würde ich dir da aktuell eigentlich nur den "BenQ W100" empfehlen:
http://www.geizhals.at/deutschland/a195328.html

falls es etwas mehr sein darf, mit hd-auflösung, dann würde ich zum "InFocus ScreenPlay 5000" greifen, für 800€:
http://www.geizhals.at/deutschland/a155302.html

wenn das budget sehr knapp ist, dann wirst du mit beiden genannten (zuzüglich einer guten leinwand, z.b. mit tollem "CineTec 1.30" material) beamern u. ordentlicher zuspielung, bei komplett abgedunckelten verhältnissen genügend spaß mit deinem heimkino haben!

wenn das budget noch aufgestockt werden kann, dann sag es u. du bekommst die nächste empfehlung ;-)


thema av-receiver:
deinen genannten jvc av-receiver würde ich ebenfalls nicht empfehlen - in dieser preisklasse (bis 200€) würde ich ganz klar den Pioneer VSX-416-K bevorzugen, der kann "alles" besser als dein genannter JVC u. kostet dabei auch nur 180€...


thema lautsprecher:
ich persönlich mag das thearer-1 sehr - bin allerdings vom größeren bruder theater-4 daheim verwöhnt ;-) da du die möglichkeit hast bei teufel das system 8 wochen lang probezuhören ist dort das geringste risiko angesagt - demnach kann ich dir das theater-1 problemlos ans herz legen...

so, das reicht erstmal... jetzt brauchen wir antworten von dir ;-)
Atomix
Stammgast
#6 erstellt: 05. Nov 2006, 01:21
hi,

Mein Zimmer ist 20 m² groß.


Mein Buget:

Surround system: 600€
av-receiver: 200€
Beamer: ca. 700€

gibts nicht noch solche Lcd Beamer für ca 700€ mit mehr auflösung?

mfg mario
Atomix
Stammgast
#7 erstellt: 05. Nov 2006, 01:58
Ich bin mir bei den Komponenten noch nicht ganz sicher.

also das Surround system were ich auf jeden fall von Teufel nehmen, und als av-receiver nehme ich den von Pioneer.

Nur bin ich mir noch nicht ganz im klaren, ob ich mir nen Beamer oder doch nen LCD, Plasma, oder gar einen Rückprojezierenden TV anschaffen soll.

Ich kann mir jetzt denken, dass sich das etwas komisch anhört, ist aber so.

Ich habe mich mit den Komponenten noch die beschäftigt.

Mein Zimmer hat ca 20 m² 5x4 Meter

Ob sich da ein Beamer rentiert, um das volle maß auszuschöpfen ist fraglich.
Und wenn ich so die Testberichte von den Lampen sehe, wird mir etwas Übel.


Denn da würde sich sicher ein anderes Gerät besser eignen.

Ich bitte euch mich dabei, etwas zu unterstützen.

mfg mario
Unreal_Wauzi
Stammgast
#8 erstellt: 05. Nov 2006, 02:32
bei nem zimmer von 4x5m ist ein beamer auf jeden fall zu empfehlen, wieso auch nicht... die frage ist natürlich ob du auch immer vernünftig abdunckeln kannst/willst um dein heimkino zu erleben... pal sendungen sind auch mit vorsicht zu genießen, da muss der beamer schon einen recht guten de-interlacer haben um das film bzw. videomaterial ordentlich zusammenzusetzen... die zwei genannten von mir machen das aber recht ordentlich!

letztendlich bringen jene zwei beamer ihre volle leistung erst bei guter progressiver zuspielung in zusammenhang mit einer guten leinwand u. "null" restlich(abgedunckelter raum!)...

als leinwandgröße würde ich "250x141cm" empfehlen - das leinwandmaterial kostet z.b. bei heimkino-aktuell.de 149€ (zuzüglich einer mdf-platte wo du das material mit pvc kleber draufklebst!)

wichtig ist dabei auch, das du einen ordentlichen dvd-player hast der per dvi(hdmi per adapter) oder yuv ein sauberes bild zeichnet...

wenn hdtv ein thema für dich sein soll, dann muss das budget aufgerüstet werden - wenn nicht, dann brauchen wir gar nicht über beamer mit einer höheren auflösung zu reden... der infocus is mein persönlicher fovourit wenn es um einstiegs hdtv beamer geht - premiere-hd schaut auf dem infocus sehr geil aus, das macht er wirklich sehr gut, hätte ich nicht gedacht...

wenn es aber günstig sein soll u. hdtv nicht gebraucht wird, dann ist der W100 von benq ein wirklich feines teil!

wie schaut es denn mit der aufstellung des beamers aus? wie hast du das vor? ist das ordentlich möglich bei dir? vergiss auch nicht den aha-effekt beim dvd schauen mit einem beamer, das is schon was sehr feines... bei deinem "kleinen" budget würdest du nichtmal einen 37" lcd bzw. plasma bekommen - demnach ist die beamer variante auf jeden fall jenige die dir am meisten heimkino bietet...

Beamer:
Benq W100 (630€)

Leinwand:
Cinetec 1.30 250x141cm (149€)

AV-Receiver:
Pioneer VSX-416-K (180€)

5.1 Set:
Teufel Theater 1 (580€)


und dann nur noch einen guten dvd-player mit hdmi (Panasonic S52, Pioneer DV-696-K) anschluss u. ein nettes "19 pol HDMI-Stecker >18+1 DVI-D Stecker" kabel...
Atomix
Stammgast
#9 erstellt: 05. Nov 2006, 11:59
hi,

das mit dem Surround ist alles schön und gut.
aber das mit dem Beamer, macht mir irgendwie noch zu schaffen.

Wie z.B.: diese auflösung 854 x 480
oder die 1300 ANSI Lumen.

Ich habe mich mal etwas im Geizhals umgeschaut. und da fand ich schon ganz ordentliche LCD-Displays.

z.B.: diesen hier.



Type: LCD-TV
DTL 532W100

Bilddiagonale 32 Zoll / 82 cm
Format 16:9
Auflösung 1366 x 768
Kontrast 1000:1
Helligkeit: 550 cd/m²
Reaktionszeit 8 ms
VGA Monitor Funktion
Blickwinkel 176° (H) / 176° (V)
HDMI
2x 8W Lautsprecher
Bild in Bild-Funktion
Teletext mit Seitenspeicher
Sleep Timer Funktion
Gewicht 15 Kilogramm
Abmessungen: 944 x 552 x 207
Vesa 200 x 200 mm
HDready
Garantie 24 Monate Pick Up and Return

was meinst du?

mfg mario
Unreal_Wauzi
Stammgast
#10 erstellt: 05. Nov 2006, 23:20
nur mal so zur info, wenn ich hier jemandem was empfehle, dann weiß ich wovon ich spreche ;-)

die auflösung ist relativ egal in diesem zusammenhang (wichtig ist dabei nur das er ein natives 16:9 format fürs heimkino hat!), außer du willst hd-formate empfangen u. wiedergeben - empfangen geht aktuell eh nur mit premiere-HD ordentlich, alles andere im deutschsprachigen bereich ist nix halbes u. nix ganzes... und dazu brauchst du auch einen hdtv fähigen sat-receiver der minimal 260€ kostet... hd-dvd u. bluray disk player sind noch sehr teuer und am deutschen markt noch gar nicht lieferbar - ebenso sieht es auch mit den filmen in diesn formaten aus... wenn du also auf einen hdtv-fähigen receiver verzichten kannst, dann ist der genannte beamer absolut empfehlenswert, solange er eine ordentliche zuspielung bekommt... mit einem guten dvd-player wirst du ein tolles (zwar kein perfektes!) bild mit dem genannten benq bekommen u. sehr viel spaß beim filme schauen haben...

zum thema ansi-lumen... das gibt die max. helligkeit an die der beamer abgeben kann (einfach ausgedrückt!) - um einen ordentlichen schwarzwert zu erreichen (was für filme sehr wichtig ist!) u. gute heimkinofeeling zu bekommen sollte ein entsprechender beamer bei diesem wert (optimalerweise!) zwischen 800 u. 1300 ansi-lumen liegen!

der genannte lcd bildschirm ist nicht wirklich der hit, ich würde ihn nicht kaufen... zumal ich deine überlegung nicht ganz verstehe - zuerst einen beamer der ein riesen bild zaubern kann u. dann einen popeligen 32" lcd - das musst du mir erklären? wenn du die möglichkeit hast einen beamer zu betreiben u. auch abdunkeln kannst wenn du movies schautst, dann würde ich auf jeden fall einen beamer empfehlen - da is der feeling-faktor einfach ungeschlagen - und mit der von mir genannten kombination wirst du sehr viel freude haben...

wenn du fragen hast, dann frag ;-) scheint mir das du nicht so ganz nen durchblick hast aktuell in diesem bereich...
Atomix
Stammgast
#11 erstellt: 10. Nov 2006, 21:40
ok du hast mich überredet *gg*

Ich habe vor mir den BenQ W100 zu kaufen.

mit was für einer Diagonale kann ich mit dem Beamer mit Meter entfernung rechnen?

Wie ist es mit dem 16:9 habe ich da nicht mehr diese nervigen streifen oben und unten?, wird da das signal automatisch in 16:9 imgewandelt?

Wie schaut es mit der Auflösung aus? 854 x 480,bekomme ich da Pixelfehler bei schnellen bewegungen?

Wie schaut es mit der Leinwand aus, muss ich da eine kaufen, oder reicht es auch wenn ich weißes Holz auf die Wand schraube. (diese "spannplatten", mit der weißen beschichtung)

Wie schaut es mit der Garantie aus (beamer)

und wieviel € muss ich für eine ersatzlampe rechnen?

Ich habe gelesen, dass der beamer 2 einstellungsmöglichkeiten hat, eco modus, und normalmodus,
beim eco modus hällt die Lampe länger.
Muss ich beim eco modus mit einerer schlechteren Qualitär rechnen?

das waren jetzt einige fragen, ich hoffe du kannst sie bearbeiten *gg*

mfg mario
Atomix
Stammgast
#12 erstellt: 12. Nov 2006, 14:50
könntest du mir bitte noch die fragen beantworten, diagonale bei ca 4 m,....

Dann könnte ich schon mit der Konstruktion anfangen.

(ach ja, muss ich von der decke und der wand etwas abstand einhalten, damit er nicht zu heiß läuft?)

mfg mario
Atomix
Stammgast
#13 erstellt: 15. Nov 2006, 08:06
Guten Morgen!

Ich habe mal Bilder von meinem Zimmer gemacht, damit ihr euch mal ein Bild machen könnt.

sorry wegen der schlechten qualität ist ne Handycam.

http://img153.imageshack.us/img153/1371/bild008gs7.jpg

da soll die Leinwand hin, der TV und der sub kommt weg.

http://img245.imageshack.us/img245/6444/bild010bq6.jpg



http://img245.imageshack.us/img245/8769/bild012ww7.jpg

http://img156.imageshack.us/img156/7753/bild011zn2.jpg


und noch hinten links.

der Raum hat ca 20 m²(4x5) da ich nicht so viel platz habe, dachte ich mir, ob das CEM PE auch diese Leistung aufbringen könnte?

Ich habe ein bild hier im forum gefunden, so könnte ich es mir auch vorstellen

http://img132.imageshack.us/img132/4383/18wo3au2.jpg

was meint ihr?
bräuchte ich da einen receiver?

mfg mario


[Beitrag von Atomix am 15. Nov 2006, 08:08 bearbeitet]
sk223
Inventar
#14 erstellt: 15. Nov 2006, 08:29
Hi,

erst das Theater 1 und jetzt nur noch CEM PE???
So wenig Platz hast du laut deinen Bildern nun auch wieder nicht. Mein Wojntimmer ist voller.
Wenn dir das Theater zu groß und zu bullig in dem Zimmer wirkt, würde ich raten mal bei CM, CR, CP oder CS zu schauen. Das CEM PE ist bei Zimmergröße am Limit und daher dann die schlechteste Wahl.

gruß
Stefan
Unreal_Wauzi
Stammgast
#15 erstellt: 17. Nov 2006, 14:25

ok du hast mich überredet *gg*

Ich habe vor mir den BenQ W100 zu kaufen.

mit was für einer Diagonale kann ich mit dem Beamer mit Meter entfernung rechnen?

Wie ist es mit dem 16:9 habe ich da nicht mehr diese nervigen streifen oben und unten?, wird da das signal automatisch in 16:9 imgewandelt?

Wie schaut es mit der Auflösung aus? 854 x 480,bekomme ich da Pixelfehler bei schnellen bewegungen?

Wie schaut es mit der Leinwand aus, muss ich da eine kaufen, oder reicht es auch wenn ich weißes Holz auf die Wand schraube. (diese "spannplatten", mit der weißen beschichtung)

Wie schaut es mit der Garantie aus (beamer)

und wieviel € muss ich für eine ersatzlampe rechnen?

Ich habe gelesen, dass der beamer 2 einstellungsmöglichkeiten hat, eco modus, und normalmodus,
beim eco modus hällt die Lampe länger.
Muss ich beim eco modus mit einerer schlechteren Qualitär rechnen?

das waren jetzt einige fragen, ich hoffe du kannst sie bearbeiten *gg*


- einen entfernungsrechner sollte es auf der benq homepage geben, is ganz easy, musste dir mal anschauen - ansonsten im netz nach einem alternativen entfernungsrechner suchen - ich kenne da ne seite, hab sie aber nicht mehr gespeichert - eventuell mal im forum suchen!

- ein 16:9 format bekommst du auch nur wenn ein signal in 16:9 ausgestrahlt wird - wenn es in 4:3 ausgestrahlt wird, dann hast du rechts u. links die schwarzen balken u. wenn es in 21:9(cinescope format!) ausgestrahlt wird, dann hast du oben u. unten die "kleinen" schwarzen balken - das is aber alles ganz normal...

- ich persönlich empfinde den beamer als absolut movie u. sporttauglich, demnach wirst du in der regel keine schlieren oder ruckelbewegungen erkennen dürfen!

- ordentliches leinwandmaterial ist pflicht! is aber nich teuer! schau mal bei www.heimkino-aktuell.de nach dem "CineTec 1.3" leinwandmaterial - für dein zimmer würde ich jene größe empfehlen: 230x130cm(kostet 129€) - dazu dann noch eine MDF platte aus dem baumarkt, pvc-kleber u. en bissel handwerkstalent - somit bekommst du für kleines geld eine TOP leinwand - eventuell noch mit selbstklebendem schwarzem samtband einen kontrast am rand erstellen... wenn man das alles ordentlich macht, dann sieht niemand das es eine eigenkonstruktion ist!

- der beamer hat eine ganz normale garantie/gewährleistung von 2 jahren!

- die ersatzlampe hat die bezeichnung: BenQ 5J.J1S01.001 u. kostet ca. 230€!

- im eco modus ist die helligkeit logischerweise etwas eingeschränkt - musst du aber selber schauen ob dir das passt oder nicht - is en subjektives empfinden... ich persönlich finde den eco modus beim w100 absolut okay!

- schau dir auf den bildern des w100 die öffnungen für die lüftung an, dann siehst du wo man en bissel mehr platz lassen sollte - tolle decken bzw. wandvorrichtungen für beamer gibt es übrigens von www.vogels.com!

ob das CEM ausreichen wird musst du selbst wissen - ich persönlich finde das es nicht wirklich passt - einen tollen beamer mit "riesen" bild u. dann ein sehr günstiges soundsystem - keine ahnung ob da bild u. ton in einklang kommen ;-) wenn die kohle nicht ausreicht, dann wird es aber auch mit jenem system funktionieren - heimkinospaß wirst du auf jeden fall haben! ich hoffe aber auch das du einen sehr guten dvd-player hast mit gutem de-interlacer u. scaler... günstige beamer sollten sehr ordentlich zugespielt werden!

wenn du weitere fragen hast, dann frag ;-)
Atomix
Stammgast
#16 erstellt: 21. Nov 2006, 20:06
SO hallo,

Ich habe mir jezt mal den Reciever und das
System (theater 1) gekauft.

Ich habe noch fragen, bezüglich Ständer,...

also wie hoch sollte so eine "Front surround Box" (Links und Rechts) sein, damit ich das Klangbild gut mitkomme?

und natürlich noch die "Center box" und die "Dipole" (hinten)

Wie sollte ich die Dipole aufstellen?

bitte um rasche antwort

mfg mario
Unreal_Wauzi
Stammgast
#17 erstellt: 21. Nov 2006, 20:48
mach es dir mal nicht zu einfach ;-) ließ dich mal en bissel schlau, z.b. hier:
http://teufel.de/de/Magazin/
da findest du zu allen deinen fragen aus dem letzten post ausführliche antworten... die korrekte aufstellung ist eigentlich sehr easy!

und für die ganz faulen, direkte tips zur aufstellung *grins*
http://teufel.de/de/Magazin/Praxis/Aufstelltipps/index.cfm


[Beitrag von Unreal_Wauzi am 21. Nov 2006, 20:51 bearbeitet]
Atomix
Stammgast
#18 erstellt: 26. Nov 2006, 21:54
Ich habe noch einige fragen, bezüglich Aufstellung der Rears.

Von wo muss ich bei der höhe die 2100 einhalten?
(Bild) x oder y?

http://img416.imageshack.us/my.php?image=aufstellungrear1bd0.jpg


Und beim L Surround habe ich kleine probleme, denn ich will die Boxen mit den Dipolen betreiben.
Es ist so, ich habe einen kasten, denn ich leider nicht umstellen kann, und somit verhindert. er mir bei diesem Kanal die verwendung des Dipols,

Ich wollte fragen, ob es irgendwie möglich ist, den Lautsprecher im kasten mit Dipolen zu betreiben.
(bild2)



und bei der aufstellung bei den Fronts auch noch fragen,
Welche Richtung soll ich da einschlagen?
(Bild3) Schwarz oder Rot?

http://img65.imageshack.us/my.php?image=aufstellungrear3jg2.jpg

die meisten werden jetzt sicher denken, warum stellt er die boxen, nicht so auf wie es ihm gefällt.
es ist leider so, ich werde sie an der wand befestigen.

bei dem Bild werdet ihr eine Horizontale linie sehen, diese projeziert einfach die kastenkante auf die andere wandseite.

pls helps me

mfg maro
Atomix
Stammgast
#19 erstellt: 03. Dez 2006, 14:05
bitte um antwort,
weil das system kommt morgen (YEAH)

mfg mario
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
AVR für Teufel Theater 1
knorx am 08.11.2011  –  Letzte Antwort am 08.11.2011  –  6 Beiträge
Heimkino Teufel Theater 1/2
*Gusti* am 20.01.2009  –  Letzte Antwort am 21.01.2009  –  8 Beiträge
Teufel theater 1
dan!el am 10.11.2007  –  Letzte Antwort am 10.11.2007  –  2 Beiträge
Heimkino: Heco Victa vs Teufel Theater 1
Patricia am 15.08.2007  –  Letzte Antwort am 24.08.2007  –  37 Beiträge
Teufel Theater 1 - Alternativen
giggzZ am 03.07.2009  –  Letzte Antwort am 13.07.2009  –  8 Beiträge
Teufel Theater 1 Kaufberatung
hans2k6 am 25.11.2009  –  Letzte Antwort am 25.11.2009  –  7 Beiträge
Teufel Theater 1?
posti21 am 06.10.2008  –  Letzte Antwort am 09.10.2008  –  9 Beiträge
Teufel Theater 1
Nippels am 29.01.2005  –  Letzte Antwort am 30.01.2005  –  4 Beiträge
Teufel concept oder theater 1?
viva-la-mucho am 05.11.2007  –  Letzte Antwort am 13.11.2007  –  57 Beiträge
Teufel Theater 80 Problem
Alex66sTu am 14.12.2009  –  Letzte Antwort am 14.12.2009  –  6 Beiträge
Foren Archiv
2006

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.654 ( Heute: 2 )
  • Neuestes MitgliedPeterPan280
  • Gesamtzahl an Themen1.550.843
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.532.863

Hersteller in diesem Thread Widget schließen