Viele Fragen zum Concept P und Onkyo 504 !

Was vllt. noch wichtig zu wissen wäre, also ich will Frontlausprecher zwei Standboxen und als Rearboxen , welche die man an die Wand oder Decke machen kann .

Also wenn ihr Alternativen wisst, sollte diese Bedingungen auch noch erfüllt werden

Schau doch mal hier Klick

Da steht schonmal einiges an Infos drin.

gonzales25 schrieb:

Schau doch mal hier Klick Da steht schonmal einiges an Infos drin.

Sehr schön vielen Dank für die Antwort ! Gefällt mir schon mal sehr gut !

Gibt es noch weitere Meinungen ?

Oder Alternativen und könntet ihr die dann auch begründen , also warum sie besser sein sollen! Vielen dank schon mal !

für deinen raum ist das p ausreichend. wenn du auf einen kräftigen sub stehst, könnte das r evtl interessanter sein (der sub macht ne ganze ecke mehr dampf).

standboxen weisen beide systeme nicht auf. hierbei handelt es sich lediglich um säulen.

Ein System mit Standboxen als Front wirst Du auch nicht finden. Zumindest nicht, wenn das komplette System die 400€ nicht übersteigen soll, da Du für vernünftige Standboxen alleine schon mindestens diesen Betrag einrechnen musst.

Below schrieb:

Ein System mit Standboxen als Front wirst Du auch nicht finden. Zumindest nicht, wenn das komplette System die 400€ nicht übersteigen soll, da Du für vernünftige Standboxen alleine schon mindestens diesen Betrag einrechnen musst.

Ok ich meine natürlich Säulen . Also ihr würdet dann eher zum R tendieren ?

das r gibts nur als vierfachsäulensystem, wenn du damit und der holzoptik leben kannst... ja.

Rein optisch würd ich das P immer vorziehen

Vielleicht täusch ich mich, oder die Einstellung des AVR war komplett falsch, aber ich hab vor kurzem das R bei nem Kollegen gehört, und der Sub kam mir wesentlich schwächer vor als bei meinem kleinen CEM PE.

Mag aber auch an der Frontfire Technik liegen. Habe mich langsam an den Downfire gewöhnt.

Auf jeden Fall fühlte es sich für meine Begriffe nicht so pralle an.

Für ein paar € mehr wäre natürlich auch das S eine Alternative. Mit 2 Säulen und Rear als Satelliten bekommste das für 475€.

warum der sub "schwächer" war... kann verschiedene ursachen haben. einmal der aufstellungsort. möglicherweise kommts am hörplatz zu auslöschungen. persönliche vorlieben (ein gut integrierter sub ist nicht als solcher zu erkennen, dass er da ist merkt man erst beim ausschalten). raumgrösse....

tss schrieb:

ein gut integrierter sub ist nicht als solcher zu erkennen, dass er da ist merkt man erst beim ausschalten

Wenn Du geschrieben hättest "zu orten" anstelle von "merken" würd ich Dir 100% zustimmen.

Aber ich merk doch ob ein Sub mitläuft oder nicht. Und das bei jeder Anlage.

Hallo ,

danke für die zahlreichen Antworten !

Nehmen wir mal an ich könnte mein Budget noch erweitern auf 500€ und ich würde mir da S kaufen , würde ich dann einen wirklich merklichen Unterschied hören zum P/R . Also einen der den Preisunterschied wikrlich rechtferitgt ?

Also ich habe das Concept E bei meinem Vater gehört und war richtig enttäuscht , dass hatte meiner Meinung nach gar keinen Bass , weiß natürlich nicht ob es nur an den Einstellungen lag .

Also wenn du viiiieeeeel Bass willst ist das P wohl nicht die richtige Wahl,hab den Sub.bei mir stehen,und hab mir nach einiger Zeit nen zweiten gegönnt,wobie mein Raum aber auch größer ist.

Und ja der Sub.vom S ist noch etwas kräftiger als der vom R,und da du ohnehin keine Musik hörst für dich sehr gut geeignet.


Edit:Aber wie wär's eigentlich damit:
http://www.technikdi...00&landingCountry=de
Hättest auf jedenfall mehr Bass und zudem auch nen deutlich besseren Klang wie ich meine.

Sebi1008 schrieb:

Also ich habe das Concept E bei meinem Vater gehört und war richtig enttäuscht

Hmm, ich kenn nur den Sub des Concept E Magnum PE und kann mich nicht beschweren. Noch mehr Sub-Leistung wäre hier in der Wohnung definitv zu viel.

Below schrieb:

Sebi1008 schrieb: Also ich habe das Concept E bei meinem Vater gehört und war richtig enttäuscht Hmm, ich kenn nur den Sub des Concept E Magnum PE und kann mich nicht beschweren. Noch mehr Sub-Leistung wäre hier in der Wohnung definitv zu viel.

Also ein guter Sub sollte für mich in der Magengrube grummeln und dass tut meiner Meinung nach der Concept E Sub überhaupt nicht , also ich hab momentan den vom Logitech Z 2300 und den find ich wirklich klasse (der grummelt so richtig schön) . Wenn ich das Teufel Concept E an einem AV Reciever anschließe , ist dann das Hörerlebnis besser ?

Also momentan tendiere ich ja eher zum Cencept P einfach wegen dem Preis und dem Design ( also ich bin ein Schüler und meine Erwartungen sind nicht groß) , also höre ich wirklich einen merklichen Unterschied zwischen dem S und dem P ?

Habt ihr noch irgendwelche Alternativen ? Bin für alles offen ! Also von den Marken her !

Wie gesagt, ich kenn den Sub vom normalen Concept E nicht.

Denke Du wirst mit dem P nicht enttäuscht werden. Zur Not kannst Du es ja innerhalb von 8 Wochen zurückschicken.

Below schrieb:

Wie gesagt, ich kenn den Sub vom normalen Concept E nicht. Denke Du wirst mit dem P nicht enttäuscht werden. Zur Not kannst Du es ja innerhalb von 8 Wochen zurückschicken.

Denke ich auch also es ist meiner Meinung nach eh schon eine Steigerung vom Logitech Z 2300 auf das Teufel Concept P ( man freu ich mich schon auf 5.1 ) .

Nochmal wegen dem Reciever also haltet ihr den Onkyo 504 für ausreichend ?
Kann ich den DVD-Player direkt am Fernseher anschließen(mit HDMI) und den Ton vom DVD-Player am Reciever und hab ich dann trotzdem 5.1 Sound und HDMI Bild ?

Sebi1008 schrieb:

Kann ich den DVD-Player direkt am Fernseher anschließen(mit HDMI) und den Ton vom DVD-Player am Reciever und hab ich dann trotzdem 5.1 Sound und HDMI Bild ?

Klar, genau so solltest Du es auch machen.
Einfach per Toslink oder Koax den DVD-Player mit dem AVR verbinden.

Der 504 wird ganz sicher ausreichen.

Below schrieb:

tss schrieb: ein gut integrierter sub ist nicht als solcher zu erkennen, dass er da ist merkt man erst beim ausschalten Wenn Du geschrieben hättest "zu orten" anstelle von "merken" würd ich Dir 100% zustimmen. Aber ich merk doch ob ein Sub mitläuft oder nicht. Und das bei jeder Anlage.

bei jeder anlage? wie willst du das hören bei lautsprechern die du nicht kennst?

Ok, jeder vielleicht nicht. Wenn Du Standboxen hast die den gleichen Frequenzgang und Pegel haben wie ein Subwoofer mag das schon stimmen, dann brauch ich aber auch keinen Sub mehr.

Ansonsten fällt aber doch auf, ob der Sound nur aus normalen Boxen, oder einem Subwoofer kommt. Wie gesagt, ich rede nicht von der Ortung. Aber wenn es nicht auffallen würde, ob ein Sub angschlossen ist oder nicht, brauch ich auch keinen

das sehe ich nicht so. ein gut integrierter sub kann sehr wohl standboxen unterstützen, sollte aber nicht auffallen. dies sollte erst der fall sein, wenn du ihn während des hörens ausstellst.
alles andere ist in meinen augen zu laut eingestellt.

tss schrieb:

dies sollte erst der fall sein, wenn du ihn während des hörens ausstellst.

Das mein ich ja. Ich sag ja nicht, dass ich jederzeit sagen kann, welcher Ton gerade aus dem Sub kommt und welcher nicht. Trotzdem merke ich aber am Klangbild ob ein Sub mitwerkelt oder nicht.

Glaube wir meinen beide was ähnliches, reden nur aneinander vorbei. Ich bin genau wie Du für die unauffällige integration eines Subs.

Hallo ,

also erstmal danke für die vielen Antworten .

Also ich hab noch mal genau ausgerechnet der zu beschallende Raum wäre 13,75 m² , da sollte das Concept P ja reichen ?!

Also hat noch einer Alternativen , weil sonst bestell ich mir des System am WE ?!

Und der Reciever passt schon gut dazu oder ? Also da brauch ich mich nach keinem anderen mehr umschauen ?

Hallo einen wunderschönen guten Abend/Nachmittag ,

also mein Vater meinte ich könnte mir ja das Concept P kaufen und dann durch einen anderen Teufel Subwoofer austauschen zb. den vom CEM PE . Und dann hab ich immer noch 5.1 Sound aber nen besseren Sub .

So nun meine Frage(weiß nicht ob sich mein Vater da so gut auskennt):
Kann man das einfach so machen also den Sub austauschen und funktioniert es dann noch einwandfrei ? Also des mit dem unterschiedlichen Design wäre mir egal. Und nehmen die Ls auch den Sub richtig an, also dass sie ihn richtig integrieren ?

Hoffe ich stelle mich mit meinen Fragen jetzt nicht zu doof an . Danke nochmal für eure Hilfe !!!!!!!

Hol Dir doch einfach mal das Set und probiere es bei Dir aus. Vielleicht gefällt es Dir ja genau so wie es ist.

Erst wenn es Dir wirklich nicht gefällt würde ich über Änderungen nachdenken.

erst testen, dann handeln. tauschen würde ich erst, wenns wirklich nicht ausreicht und du schon alles mögliche an einstellungen und aufstellungen ausprobiert hast...

Ja natürlich würd ich erstmal alles testen und ausprobieren .

Aber ich meinte nur (ich will mir alle Möglichkeiten offen halten), falls es mir wirklich zu wenig Power hätte , ob es grundsätzlich möglich wäre den Sub ohne Probleme auszutauschen ?! Aber wenn ich eure Aussagen richtig deute werde ich eh nicht enttäuscht sein, oder ?!

Sebi1008 schrieb:

Ja natürlich würd ich erstmal alles testen und ausprobieren . Aber ich meinte nur (ich will mir alle Möglichkeiten offen halten), falls es mir wirklich zu wenig Power hätte , ob es grundsätzlich möglich wäre den Sub ohne Probleme auszutauschen ?! Aber wenn ich eure Aussagen richtig deute werde ich eh nicht enttäuscht sein, oder ?!

Kann mir denn keiner weiterhelfen ?!

Würde nämlich jetzt dann gerne bestellen !

Was sollen wir Dir denn noch sagen?

Ob es möglich ist einen Sub einzeln zu tauschen kann ich mir nicht wirklich vorstellen, zumindest nicht direkt bei Teufel.

Wenn Du auf Nummer sicher gehen willst, ruf doch einfach da an und frag freundlich nach.

Grundsätzlich würde ich mir darüber aber wirklich erst Gedanken machen wenn Dir das System nicht gefällt.

Also bestellen, n paar Tage testen und dann weiterschaun.

Sebi1008 schrieb:

Sebi1008 schrieb: Ja natürlich würd ich erstmal alles testen und ausprobieren . Aber ich meinte nur (ich will mir alle Möglichkeiten offen halten), falls es mir wirklich zu wenig Power hätte , ob es grundsätzlich möglich wäre den Sub ohne Probleme auszutauschen ?! Aber wenn ich eure Aussagen richtig deute werde ich eh nicht enttäuscht sein, oder ?! Kann mir denn keiner weiterhelfen ?! Würde nämlich jetzt dann gerne bestellen !

Bestell Dir das Set und hab Freude daran. Wenn nicht, hast Du doch die 8 Wochen Rückgaberecht.Also nicht lange überlegen, sondern bestellen.

Habe ja selbst das Concept P seit ca. 1 Woche und kann die Meinungen bezüglich des Sub´s nicht teilen. Meine Raumgröße entspricht etwa deiner Raumgröße und dafür ist der Sub meiner Meinung nach völlig ausreichend. Davor hatte ich das Concept E Magnum als direkten Vergleich, hier ist der Sub des Concept P klarer sieger, er klingt sehr angenehm und klar, wogegen der Sub des Concept E sicherlich viel krach macht und etwas größer klingt, was ich persönlich aber nicht als angenehm empfinde.

Habe jetzt mehrere DVD´s getestet, gestern erst (Wir waren Helden) und da grummelte es während der Feuergefechte richtig in der Magengrube, einfach Top was aus dem Sub kommt, war mir schon fast zuviel.

Wünsche Dir viel Spaß mit deinem neuen Set, egal für welches Du dich entscheidest.

Gruß makkel

So ich hab mir jetzt grade das Teufel Concept P bestellt, hoffe mal ich bin zufrieden damit .

Sobald ich es habe , gibt es natürlich einen ausführlichen Erfahrungsbericht, wenn das gewünscht wird ?!

Sebi1008 schrieb:

So ich hab mir jetzt grade das Teufel Concept P bestellt, hoffe mal ich bin zufrieden damit . Sobald ich es habe , gibt es natürlich einen ausführlichen Erfahrungsbericht, wenn das gewünscht wird ?!

Aber sicher doch

dann werde ich mich da anschliessen,
als alternative hätte ich dir vielleicht noch das infinity beta HCS empfohlen (oder Theater 1 gibts bei eBay manchmal als schnäppchen). Sollte das Concept P meine Erwartungen nicht erfüllen, kommt eins der nächsten beiden System in die Wohnung.

wollte mir eigentlich das Concept S (einfach nur geiler Look!) bestellen aber hätte es gerne in Silber und das gibts bis KW 18 nicht...
somit würde ich mir gerne das Concept P einfach mal zum testen bestellen... Schaut nicht so schlecht aus und ich habe fast die Vermutung, dass es mir als Einsteiger in die Heimkinowelt reichen wird...
Mein Zimmer ist zwar knapp über 20 qm gross aber es steht noch ein Esstisch drin und die Fläche für Fernsehen ist max 15 qm gross...
Das Theater 1 scheint zwar einen geilen Sound zu haben und am Geld sollte es nicht scheitern, aber ich halte es für die kleine Fläche einfach übertrieben... Und es macht den Eindruck, als ob die Lautsprecher deutlich Platz in meinem eh schon kleinen Wohnzimmer nehmen würden. Ausserdem würde ich sehr wahrscheinlich Probleme bei der Aufstellung der Rear bekommen (Couch direkt an der Wand)

Hätte vor dem bestellen des Concept P allerdings noch ein Paar Fragen an die Besitzer dieses Systems...

Sowohl Center wie auch Satelliten machen auf den Bildern einen wenig stabilen Eindruck... Halten die auch stehend ohne sie anzuschrauben bzw. gegen etwas zu stützen? Würde diese nämlich gerne aufs TV Möbel stellen (und die Säulen als Rear) aber habe da meine Bedenken wegen Stabilität...

Letzte Frage: Wie funktioniert eine evtl. Rückgabe? Wird das System bei mir abgeholt? Muss ich den Rücktransport zahlen?

Danke und schönen Abend
Claus

Hallo ,

also der Center steht bei mir ohne Probleme und ohne irgendwo angelehnt zu sein. Allgemein sind die Boxen recht stabil gebaut. Das einfachen Aufstellen der Satelitten auf deine TV-Möbel sollte wohl klappen, würde ich aber nicht als perfekte Lösung ansehen. Es besteht immer die Gefahr, dass sie umfallen und dein restliches Inventar beschädigen oder selbst einen Schade davon tragen. Teste es einfach, igendeine Lösung wird sich schon finden, wenn das Set erstmal da ist.

Viel Erfolg.

Rücksendungen bei Teufel :

Sollten Sie Ware zurückgeben oder beschädigte Ware austauschen wollen, so rufen Sie uns bitte unbedingt vorher an. Wir veranlassen einen kostenlosen Rückversand. Dabei ist es wichtig, die Ware immer nur im Originalkarton mit Styroporeinlagen zurückzusenden. Sollten Sie die Ware per Post erhalten haben, übersenden wir Ihnen ein Freeway-Ticket, mit dem Sie die Ware kostenlos zurücksenden können. Handelt es sich um Ware, die von der Spedition angeliefert wurde, lassen wir die Ware bei Ihnen nach telefonischer Terminabsprache abholen.


Gruß makkel

JAAA ES IST DA

Und der Receiver ist auch gleich mitgekommen !!!

Man ich freu mich grad wie ein Schnitzel !

Werde euch dann morgen einen GROßEN Erfahrungsbericht schreiben !!!

Sebi1008 schrieb:

JAAA ES IST DA Und der Receiver ist auch gleich mitgekommen !!! Man ich freu mich grad wie ein Schnitzel ! Werde euch dann morgen einen GROßEN Erfahrungsbericht schreiben !!!

Na dann viel Spaß mit deinem neuen Heimkino

So naja momentan hab ich noch große Probleme mim anschließen , weil ich einfach nichts mehr versteh . Erfahrungsbericht verschiebt sich deshalb

also ich habe gestern das set angeshclossen und muss sage ich finde es toll. es ist ausreichend laut - momentan klingt es noch etwas hoch/hell. Aber das feintuning kommt noch *G

also mit dem teil hat man sihcerlich nichts falsche gemacht.

eine andere Frage aber:
Können die Standboxen, welche für vorne gedacht sind, auch nach hinten gestellt werden - sie würden vom niveau dann um einiges niedriger sein (50cm) als die hängenden Boxen vorne.

Gruss,

Hallo ,


so die ersten Probleme :

Also ich hab grad alles angeschlossen am Sub und jetzt will ich den Sub in die Steckdose stecken und jetzt gehts ned ... es kommt kein Licht gestern war da aber noch eins da und dann blinckt es mal kurz als ob des kabel oder so kaputt wäre !!! Was kann man da machen ?????

So hallo ,

also ich hab jetzt wie schon gesagt einige Probleme !

Könnt ihr mir vllt. auch weiterhelfen !!

http://www.hifi-foru...m_id=115&thread=5822

Hier der Link zum Thema (mit Fotos und so) .

Danke

Hallo und einen wunderschönen guten Abend ,

also da der Sub nicht geht wird sich der Bericht ein bisschen verschieben .

Sebi1008 schrieb:

Hallo und einen wunderschönen guten Abend , also da der Sub nicht geht wird sich der Bericht ein bisschen verschieben .

Das tut mir leid . Hast du denn wenigstens den Sub vom Concept M am laufen ? Trotzdem noch einen schönen Abend

Ja hatte heute den Sub vom CEM dran , naja hat schon gepasst , eig. hat es mir sogar richtig gut gefallen . Hab nie gedacht das der so viel Power hat . Dvd abend war ein voller Erfolg (naja ab 21:00 haben dann eh alle Wii gespielt )

pseudoreal schrieb:

eine andere Frage aber: Können die Standboxen, welche für vorne gedacht sind, auch nach hinten gestellt werden - sie würden vom niveau dann um einiges niedriger sein (50cm) als die hängenden Boxen vorne. Gruss,

kann hierzu jemand was sagen?!
auch der subwoofer wird sich wohl nicht innerhabl der vorderen Boxen befinden, sondern eher rechts von der rechten Box?!

die hochtöner sollten sich möglichst auf ohrhöhe befinden. wenn du die front höher hängst als die rear, sollten sie auf den hörplatz ausgerichtet sein, auch der center.

beim sub gehts um die ortbarkeit. da dieser recht hoch spielen muss, sollte er sich zentral befinden, da du sonst merkst woher er kommt.

pseudoreal schrieb:

also ich habe gestern das set angeshclossen und muss sage ich finde es toll. es ist ausreichend laut - momentan klingt es noch etwas hoch/hell.

Hallo,

an dem hellen Klang dürfte sich leider nicht sehr viel ändern, das ist System ist so höhenbetont und im Mittelbereich sehr dünn abgestimmt.

eine andere Frage aber: Können die Standboxen, welche für vorne gedacht sind, auch nach hinten gestellt werden - sie würden vom niveau dann um einiges niedriger sein (50cm) als die hängenden Boxen vorne.

Grundsätzlich ist der Austausch gar kein Problem, sind alle identisch bestückt. Aber wie tss schon schrieb: idealerweise Hochtöner auf Ohrhöhe. Bei den Rears ist das vielleicht nicht ganz so wichtig, bei Front und Center schon eher.

Hallo ,


also hab grad mit der Firma teufel telefoniert und die meinte ich muss die Sicherung wieder einlegen/reinmachen was auch immer ! Dazu find ich aber nichts laut der frau sollte dies aber in der Betriebsanleitung stehen, dazu find ich aber nichts !

Könnt ihr mir weiterhelfen wo ist die Sicherung und wie bekomm ich die wieder rein `?

Hallo,

ich habe auch eine Frage was zwar nicht direkt den Titel aufgreift aber auch dazu gehört.

Ich habe mir den 504E gekauft und habe das Concept G 7.1THX.

Ich habe heute morgen den Center, die 2 Front und den Subwoofer angeschlossen. Das Problem:
Fast nichts zu hören beim Ganzen!

Den Sub musste ich auf ca. 75 Lautstärke stellen,
oben der erste Schalter (wo Off, Auto, On steht) auf On,
und den Phasen auf 0° stellen, dann kam was aber immer noch ziemlich leise (und das bei 75!!)

Die Satelliten habe ich alle hinten am Onkyo eingesteckt mit 1,5mm² Leitung. Den Sub habe ich mit einer Einfach-Cinch (nehme an auch 1,5) einmal am Sub auf der Sub-Cinch- Schelle und an dem Receiver Sub-Out drangehängt.

Habe ich was übersehen? Im Onkyo habe ich Sub aktivieren auf YES, und dann den Ton über Surround immer variiert. Bei All-Channel-Stereo kam dann was ausm Sub, hab dann auch im Onkyo den Sub lvl erhöht (glaube um 12db mehr ging net) und es geht jetzt so. Muss ich jetzt jedesmal den Sub so hochdrehen (auf 75) um da nen Ton rauszubekommen? Oder etwas anderes einstellen? Ich weis nicht mehr weiter. Danke für eine Antwort schonmal.

Grüße
Hitman

PS: Die Frequenz musste ich am Sub komplett nach rechts schieben (also auf 160Hz)

Womit fütterst du den Receiver mit Musik CD's oder DVD's?
Wenn du ein Y Kabel für den Sub.verwendest wird er ein Stück lauter.
Apropos,an welchen Eingang hast du das Chinchkabel an den Sub. gesteckt,links oder rechts?

Welche Trennfrequenz hast du am Receiver eingestellt?