5.1 Surround und Stereo separat - Denon 1507 die richtige Wahl?

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spooner2007
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 28. Mrz 2007, 15:02

Hallo,

vorab, ich bin ein absoluter Neuling und das ganze wird entsprechend meine erste größere Anschaffung im Hifi Bereich

Ich bitte meine wohl teilweise falschen Vorstellungen zu entschuldigen ...

Was ich brauche

Ich habe mich bei örtlichen MMs, Saturns und Co erkundigt und habe bei 6 verschiedenen Läden, 6 verschiedene Geräteempfehlungen bekommen. Da ich keine Ahnung davon hatte (habe

) war die Verwirrung entsprechend groß. Preislich lagen alle Geräte um die 350 € (bei MM und Co ..) und entssprechend so 300€ bei geizhals.at und co ...

Ich habe einen Beamer im Zimmer stehen und möchte diesen mit einem 5.1er System ausstatten (Filme, Konsole). Zusätzlich möchte ich auf meinem Schreibtisch noch zwei Stereoboxen stehen haben, die fürs Notebook (Fernsehen, Filme ohne Dolbyspur) und Musik gedacht sein sollen.

Das habe ich auch allen 6 Verkäufern genau so gesagt :-)

Wenn ich am Schreibtisch sitze, befinden sich die beiden Frontlautsprecher der 5.1er Kombi rechts von mir, womit man diese wohl nicht als Stereolautsprecher für den Schreibtisch nutzen kann. Und laut MM Mitarbeiteraussage geht es auch nicht, dass ich die LS vorne Links und hinten Links für den Schreibtisch nehme und entpsrechend einzeln ansteuern kann ohne groß umzustöpseln.

Bin dann also bei 'nem Reciever hängen geblieben der A/B/A+B kann, wobei A Stereoschreibtisch und B Dolby wäre.

Der zu beschallende Raum ist 20m^2 groß.

Was mir empfohlen wurde

Die Empfehlungen gingen vom

Marantz 3001

Denon 1507

Yamaha RX-V359

und noch ein paar andere.

Ich habe den Denon Probegehört und fands recht gut, allerdings kann ich nur einen Vergleich zu meinem alten Billigradio ziehen ... und im Vergleich klingt wohl alles bombastisch.

Habe hier im Forum gelesen, dass für die DolbySektion ein Teufel Concept System in Frage kommen könnte ...

Für die beiden Stereoboxen hat mir ein Mitarbeiter folgende Empfohlen.

JBL Control One

Dolby 300€ + Stereo 140€ + Reciever 300€ und ein DVD Player fehlt auch noch ... ganz ehrlich, ich bin Student, geht das auch billiger? Stereo-Dolby Verhältnis dürfte sich auf 70/30 beschränken.

Bin absolut verunsichert und die örtlichen Verkäufer reden einem so ziemlich alles schön und helfen nicht gerade bei der näheren Auswahl :p Viel Text, hoffe jemand liest es und kann mir ein wenig beratend zur Seite stehen

Mfg,
Stephan

tss
Inventar

#2 erstellt: 28. Mrz 2007, 15:19

du suchst:

1. avr
2. 5.1-lautsprecherset
3. stereo-ls
4. dvd-player

habe ich das so richtig verstanden?

falls dem so sein sollte... beträgt dein gesamtbudget für alles 750€?

als avr bietet sich der onkyo 504 (177€) an

klick mich.

dann würde ich mir an deiner stelle überlegen, ob du wirklich separate stereo-ls haben möchtest, denn du könntest auch über alle lautsprecher gleichzeitig musik hören (und würdest vorerst die stereo-ls sparen). somit hättest du ein grösseres budget für 5.1 (das eh schon recht knapp bemessen ist). interessant als einstiegsset könnten die wharfedale crystals sein (bei lostinhifi.de). vier crystal 10 40€stück + center 90€ = 250€, hierzu noch nen passenden sub (den könntest du später nachrüsten)
oder die heco vitas 200/300 +center

klick" target="_blank" class="" rel="nofollow">[url=http://gt.preis...=36&image1.y=3]klickhttp://gt.preissuchmaschine.de/gt_frontend/main.asp?suche=heco+vitas&image1.x=36&image1.y=3 ebenfalls später den sub nachrüsten.

der dvdplayer richtet sich dann nach deinem noch zur verfügung stehenden budget...

alle genannte avrs sind gute einstiegsgeräte, doch würde ich an deiner stelle (insbesonder mit blick aufs budget) zum onkyo greifen.

spooner2007
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 29. Mrz 2007, 01:13

Hi,

interessanter Vorschlag

So wie es ausschaut, reichen auch die vorhandenen Anschlüsse für meine Zwecke mehr als aus.

Onkyo 504

Macht es einen Unterschied ob beim CD oder Tape in auch wirklich das entsprechende Gerät dran hängt oder anders gefragt: wo müsste ich mein Notebook anschließen (normaler Lautsprecherausgang)?

Das mit den extra Stereols ist so eine Sache. Ich gehe davon aus das Stereo halt zwischen links und rechts unterscheidet. Wenn ich alle Boxen gleichzeitig betreibe und seitlich dazu sitze, wirkt das doch klanglich recht seltsam ... oder seh ich das falsch? (Wie gesagt, absoluter Neuling).

Die Crystal Wharfedale gefallen mir, aber reichen vier identische Boxen aus? Bin bis jetzt davon ausgegangen, dass die FrontLS ein bisschen kräftiger sein sollten. (Schon erwähnt das ich Neuling bin? :p) Und kann ich diese Boxen auch als StereoLS für den Schreibtisch verwenden oder sollte ich da zu anderen greifen?

Die 750€ sind als Grenze schon okay und der DVD Player kann noch ein wenig warten. Muss ich bei einem DVD Player überhaupt was beachten? Bin davon ausgegangen, dass Dolby und Co Voraussetzung sein sollten und ein Digitaler Ausgang da sein sollte ... würde entsprechend einen Kaufen der optisch einigermaßen passt.

Aber schonmal vielen Dank, der Onkyo scheint gut zu mir zu passen

Berman
Inventar

#4 erstellt: 29. Mrz 2007, 02:09

spooner2007 schrieb:

Wenn ich am Schreibtisch sitze, befinden sich die beiden Frontlautsprecher der 5.1er Kombi rechts von mir, womit man diese wohl nicht als Stereolautsprecher für den Schreibtisch nutzen kann. Und laut MM Mitarbeiteraussage geht es auch nicht, dass ich die LS vorne Links und hinten Links für den Schreibtisch nehme und entpsrechend einzeln ansteuern kann ohne groß umzustöpseln.

Bin dann also bei 'nem Reciever hängen geblieben der A/B/A+B kann, wobei A Stereoschreibtisch und B Dolby wäre.

Der Onkyo TX-SR604 (7.1) kostet momentan 300€, und besitzt eine "Zone 2" Funktion. Damit kannst du zusätzlich zum 5.1 eine andere Quelle über 2.0 (an deinem PC) hören.

Also nutzt du 5 Endstufen für Heimkino, und 2 für Stereo, natürlich ohne Leistungseinbußen für deinen Heimkinosound.

Bei den LS wären diese hier fein:

http://shop.strato.d...785609/682982-785610

Die gibts dort für 40€ das Stück, für den Preis - und sowieso "nur" als PC-Lautsprecher genutzt - kann man da eigentlich absolut nix falschmachen.

Weiter unten in der Liste kannst du dich natürlich Klangtechnisch noch "steigern", die Preise sind alle absolut genial.

Wharfedale ist ne solide Marke, und die Dinger sehen in meinen Augen besser aus als die JBLs. Allerdings müsstest du dich selber überzeugen, GEHÖRT habe ich sie nicht!

EDIT: Ich seh grad, die Wharfis wurden dir schon weiter oben empfohlen! Naja dann lieg ich ja nicht so falsch :). Kombiniert mit dem Onkyo sollte das schon ein feines Set abgeben...

Gruß,

Berman

[Beitrag von Berman am 29. Mrz 2007, 02:16 bearbeitet]

tss
Inventar

#5 erstellt: 29. Mrz 2007, 09:25

einen separaten stereo ausgang bietet der 504 auch.

warum sollte sich das klanglich eigenartig anhören? du kannst via avr alle fünf (auch den center und wenn mal vorhanden den subwoofer) lautsprecher mitlaufen lassen. d.h. alle lautsprecher werden gleich mit dem stereosignal versorgt.

vier identische lautsprecher (einen center solltest du auch verwenden) bieten den vorteil der klanglichen homogenität. alle lautsprecher klingen gleich, wenns mal mehrkanalmusik oder mehrkanalstereo gibt. klar könntest du auch die crystal 30 dazustellen, allerdings habe ich dies vermieden, da dein budget doch recht knapp bemessen ist und ja noch ein dvd-player aussteht.

laptop anschliessen? kein problem.

welche ansprüche hast du denn an den dvdplayer? was muss er können?
bei den billigplayern liegt der aldikasten (name entfallen) (60€), ein funai oder silvercrest nahe. für ca. 90€ gibts den cyberhome 635

klick, für ca. 130€ den empfehlenswerten panasonic s52 bzw nachfolger s53 (ab april)

klick.

zum funai und silvercrest gibts auch einige beiträge hier im forum. einer heisst irgendwas um "der billigplayer"...

spooner2007
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 29. Mrz 2007, 13:09

Also der DVD Player sollte mit den gängigen Medien klar kommen (CD, DVD +,-,DL) und DivX bzw. Xvid abspielen können. Mp3 wäre schön, muss aber nicht sein. Jpeg Foto Cd oder sowas muss er nicht können ... Ansonsten halt ein schönes Bild, aber ich schätze die Player nehmen sich aktuell in der Hinsicht nicht mehr allzuviel, oder?

Die angesprochenen Billigplayer gibts leider nicht mehr bei uns im Lidl, werd mal sehen ob ich vom Funai noch einen anderswo bekomme.

Welche Nachteile (in Bezug auf meine Nutzung) hat der Onkyo 504 im Vergleich zum 604er die den Preisunterschied rechtfertigen würden?! Oder anders gefragt, lohnt es sich für mich überhaupt zum größeren Bruder zu greifen?

Werde wohl 4 CR10er nehmen und das Ergebnis anhören ... zwei weitere Stereoboxen können ja immer noch dazu gekauft werden.

Welchen Center sollte ich nehmen? Und welchen Sub?

Vielen Dank !!!!!

tss
Inventar

#7 erstellt: 29. Mrz 2007, 13:20

unterschiede... hdmi (ist aber nur eine umschaltbox, kein eingebauter prozessor), einmesssystem, geringfügig höhere leistung, optischer ausgang und ein paar eingänge mehr... ob du das brauchst?

den lidlplayer gibts ab nächster woche für 44€.

bei lih bitte mal nach dem passenden center fragen. es gibt einen wharfedale crystal center, dieser liegt bei ca. 90€.

um versandkosten zu sparen würde ich dort auch mal nach einem sub fragen, evtl heco vitas 30 (oder victa).

den vitas findest du

hier.

die weiteren unterschiede der onkyos kannst du

hier und

hier nachlesen...

Berman
Inventar

#8 erstellt: 29. Mrz 2007, 17:00

Zone 2 bedeutet allerdings, dass man UNABHÄNGIG vom 5.1 System zwei Lautsprechern eine andere Quelle zuweisen kann. Raum 1 Daniel der Zauberer in Dolby Digital 5.1, Raum 2 Daniel Küblböck Musik 2.0 ;).

Natürlich ist halt die Frage ob dus brauchst.

Der 604er hat zusätzlich:

-30 Watt pro Kanal mehr (zweifelhaft, da diese mit 6 Ohm angegeben werden, allerdings stimmt die Angabe im VERHÄLTNIS schon.)
-OSD
-HDMI
-Audyssey Einmesssystem
-1 Optischer Digitalausgang

Gruß,

Berman

spooner2007
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 29. Mrz 2007, 22:04

Hi,

habe den 504er jetzt geordert. Wohne in einer 3er WG und hab' nur ein Zimmer

UND HDMI ist derzeit kein Thema für mich.

Habe den LIH Leute 'ne Mail geschickt und mich nach dem Center erkundigt. Mal schaun

Der Lidl Player wird dann nächste Woche in Angriff genommen. Auch der dürfte meinen Zwecken mehr als genügen.

Vielen Dank !!!!!!!!!!!!!

Berman
Inventar

#10 erstellt: 29. Mrz 2007, 22:12

Dann gratulier ich Dir schonmal

.

Wenn DHL (oder wer auch immer, manche werfen ja gerne Hifi-Kartons) nicht alles kaputtmacht... was ich nicht hoffe *G*.

Ist ein super Gerät.

Gruß,

Berman

[Beitrag von Berman am 29. Mrz 2007, 22:12 bearbeitet]

syn-
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 31. Mrz 2007, 13:23

Der onkyo hat aber keine audio-delay einstellung, wenn ich das richtig sehe, oder?

Suche auch noch einen günstigen Receiver, der Audio-Delay/Lip-Sync hat.
Mir ist im moment auch der Denon 1507 als Einsteiger-Modell ins Auge gefallen für ca 280€. Gibt es noch einen etwas günstigeren, der das kann?

Brauche ansich nur 2x optisch und 1x coaxialen Digitaleingang (PC,Dbox,Spielekonsole), ansonsten wird der Receiver für nichts weiter benutzt. 5.1 reicht auch.

Kann mir da jmd was empfehlen? Oder lieg ich mit dem 1507 schon ganz gut?

edit:
sehe grad in der Bedienungsanleitung, dass der ja doch sowas hat. Von 0 bis 100ms in 20ms Abständen.

Würdet ihr das Gerät also definitiv für den normalen Heimgebrauch dem Denon 1507 vorziehen? Ist ja auch 100€ günstiger.
Wie gut ist der Onkyo im Vergleich zum Denon?

Wobei mich das mit dem Pure Audio und Direct listening Mode durcheinander bringt. Bei den Modis ist wohl die Video-Wiedergabe aus?! Mir gehts darum, dass ich da digital reingehe und er mir das über das Soundsystem ausgibt.

Und ProLogic kann er irgendwie auch nur in 2.0 ausgeben. Kann er da nicht 5.1 emulieren?!