Theater 1 oder Theater 2

also kurz um gesagt... was "mehr" kostet in einer Reihe ist türlich besser...

für 10m² sag ich mal.. wäre das t2 sicherlich "wuchtig" was die größe an geht....

mit dem T2 hast du sicherlich mehr reserven.. was "druck" angeht und tiefgang... und da du ja in einen größeren raum event umziehen möchtest...würd ich auch das t2 wählen..

obwohl man normal erst zu einem system greift.. wenn man in den raum ist, in dem es bleiben soll..


alternativ..aber wohl nicht für dich interessant

Heco Victa

Ah, AHtEK auch hier Aktiv.

Zum Thema: Wenn Du nicht vorhast in absehbarer Zei viel mehr als 10qm zu beschallen reicht das Theater 1 vollkommen.
Ich beschalle damit so um die 20qm.
Mit dem gesparten kannst Du mit Deiner holden (wenn vorhanden) schick Essen gehen.

Allerdings geht nichts über Probe hören.

Gruß
Guenni

Hallo,

danke für eure Antworten.
Zuerst mal möchte ich wirklich gern
ein Teufel-System, hab mich verguckt
und es gefällt mir, ein komplettes und
aufeinander abgestimmtes System zu haben.

Was mir halt ein bisschen Sorgen macht,
ist die Frage, ob ich ggü. meinen derzeitigen
Lautsprechern überhaupt eine Klangverbesserung
bemerken werde, d.h., ob es eine geben wird.

Ich nutze momentan diese Stand-LS als Front:
http://www.clatronic.com/images/lb562b.jpg

und diese hier als Rears:


Als Center habe ich mir billig einen Heco bei ebay
gekauft, hatte vor 3-4 Jahren so 30€ gekostet,
ich weiß das genaue Modell nicht, sieht aber ungefähr so aus:


Da ich keinen Subwoofer habe, bin ich sicher,
dass mich der Basseindruck schon überzeugen wird,
aber ich weiß nicht, ob (zumindest) das T1 klanglich
die (zugegebenermaßen sehr günstigen) Standboxen
übertreffen kann.

Wenn ich mir sicher sein könnte, dass das Theater 1
da schon drüberkommt klanglich, würde ich aus
Platz- und Vernunftsgründen das T2 streichen.
Beim iloxx-Test sehen ja die Frequenzgänge recht ähnlich aus,
hier vom T1:


und vom T2:


Abgesehen vom höheren Pegel des T2, den ich aber
in einer Hochhausmietwohnung sowieso kaum nutzen werde,
fällt mir nur auf, dass das T1 unter 100Hz eine Spur früher
abfällt als das T2. Sicher wegen der kleineren Tiefmitteltöner.
Dafür scheint mir aber der Gang des T1 insgesamt
etwas sauberer zu sein, das T2 hat da so einen Huckel zwischen
2 und 4 kHz.
Fazit: Ich weiß es (noch) nicht, zum Glück habe ich noch
ein bißchen Zeit, bis das Geld da ist, solange lese
ich gern von euren Killerargumenten für bzw. gegen das eine
oder andere System.

Edit: Ach ja, eine Sache noch, wäre der Onkyo 504
auch für das T2 kraftvoll genug?

kron schrieb:

Hallo, danke für eure Antworten. Zuerst mal möchte ich wirklich gern ein Teufel-System, hab mich verguckt und es gefällt mir, ein komplettes und aufeinander abgestimmtes System zu haben. Was mir halt ein bisschen Sorgen macht, ist die Frage, ob ich ggü. meinen derzeitigen Lautsprechern überhaupt eine Klangverbesserung bemerken werde, d.h., ob es eine geben wird. Ich nutze momentan diese Stand-LS als Front: http://www.clatronic.com/images/lb562b.jpg und diese hier als Rears: Als Center habe ich mir billig einen Heco bei ebay gekauft, hatte vor 3-4 Jahren so 30€ gekostet, ich weiß das genaue Modell nicht, sieht aber ungefähr so aus: Da ich keinen Subwoofer habe, bin ich sicher, dass mich der Basseindruck schon überzeugen wird, aber ich weiß nicht, ob (zumindest) das T1 klanglich die (zugegebenermaßen sehr günstigen) Standboxen übertreffen kann. Wenn ich mir sicher sein könnte, dass das Theater 1 da schon drüberkommt klanglich, würde ich aus Platz- und Vernunftsgründen das T2 streichen. Beim iloxx-Test sehen ja die Frequenzgänge recht ähnlich aus, hier vom T1: und vom T2: Abgesehen vom höheren Pegel des T2, den ich aber in einer Hochhausmietwohnung sowieso kaum nutzen werde, fällt mir nur auf, dass das T1 unter 100Hz eine Spur früher abfällt als das T2. Sicher wegen der kleineren Tiefmitteltöner. Dafür scheint mir aber der Gang des T1 insgesamt etwas sauberer zu sein, das T2 hat da so einen Huckel zwischen 2 und 4 kHz. Fazit: Ich weiß es (noch) nicht, zum Glück habe ich noch ein bißchen Zeit, bis das Geld da ist, solange lese ich gern von euren Killerargumenten für bzw. gegen das eine oder andere System. Edit: Ach ja, eine Sache noch, wäre der Onkyo 504 auch für das T2 kraftvoll genug?

Das hängt von den LS ab. Ich habe den Onkyo na ein Concept R dran, und bei Lautstärke 70 gab es ein spührbares Bassgewitter, wo meine Klamotten am Körper geflattert haben.
Mein kleineres System Teufel Concept E Magnum macht nicht so einen Druck und spielt vergleichsweise leiser und nicht so kraftvoll.

Fazit: Das T1 wird einen höheren Wirkungsgrad haben, als das CR, so dass es die gelieferte Leistung besser umsetzen wird, als ein CR. Und ein T2 bringt wahrscheinlich bei Lautstärke 70 dein Hochhaus zum Einstürzen. Ach ja, du hast ja Nachbarn, in diesem SInne wirst du die Leistung eines Onkyo 504 nie ausnutzen dürfen.

Habe gerade gesehen, dass der Link zum Bild der Frontlautsprecher nicht mehr geht, drum hier
also nochmal



Ich weiß, dass das Billigprodukte sind, aber es sind
halt auch große Lautsprecher mit großen Chassis und viel Volumen.
Werde ich mit den Theatern trotzdem ein "Oooh und Aaah"-Erlebnis haben,
oder vielleicht doch auch ein "äääähm"-artiges?

Leider habe ich jetzt festgestellt, dass die Front-
und der Centerlautsprecher des T2 für die geplante
Regalaufbewahrung viel zu tief sind, das Regal hat nur ca.
18cm Tiefe zu bieten, die T2 aber 26 bis 28cm!
Und für den Center gibts auch keine Wandhalterung - hmmmmm,
dann siehts wohl nach erzwungenem T1 aus.

also..wandalterungen kannst du schon holen...

schau mal bei www.nubert.de die wandhalterung sollte auch gehen.... und versandkostenfrei bis 31. august!


und naja...das die vom t2 soo tief sind.. mhh....vllt mit irgendwas am regal fest machen...sieht vllt nicht gut aus...sollte aber gehen...


und zu den stand ls naja...wie teuer sind?!...musst bedenken..das da viel mehr material verbaut wird und somit minderwertiges material ist..

Naja...also die Stand-LS haben schon 30€ gekostet.

Hab gerade bei Teufel eine Wandhalterung gesehen,
die wohl auch für den Center ginge...hmmm, mal überlegen.
Am Regal festdröseln möchte ich nicht unbedingt,
zumal die sicher auch ihren Schwerpunkt eher vorn
bei den Chassis haben.

Edit:
Und mit der Größe, hab gerade mal ausgerechnet,
die T1-Fronts haben 8,6 Liter Gehäusevolumen,
die T2 haben schon 22,5 Liter! Das muss doch
schon einiges ausmachen.

Nochmal Edit:
Die Endstufe der Subs scheint ja bei beiden gleich
zu sein (die techn. Daten und die Bilder bei areadvd sprechen dafür).
Ist es, ganz allgemein gesagt, günstiger, mit einer Endstufe
einen 25er oder einen 30er anzutreiben?

das spielt im prinzip keine rolle..

der 30er sub wird druckvoller zugange gehen..


und 8,6liter zu 22liter ist ein unterschied im druckaufbau...

AHtEk schrieb:

und 8,6liter zu 22liter ist ein unterschied im druckaufbau...

Das denke ich auch, das ist ja fast das Dreifache!

Hier ein Tip von einem Ex-T5 Besitzer:

Kauf einen Teufel-Aktiv-Sub o.ä. gebraucht (selbst bauen geht auch gut) bis 150,- und kauf höherwertige LS für RCL.
Z.B. Klipsch, Focal, Kef. Auch hier nach gebrauchtem schauen.

Einen Ahhhhh-Effekt bekommst du beim T1 vielleicht, aber schon sehr bald wird das zu einem Aaaahhhhhrrrrg-Effekt.

Für den Back-SR-Bereich nimmst du welche von deinen Bisherigen Boxen.

My2Cents

Also nochmal.
In einer Mieteohnung und nem Zimmer von 10qm, kannst Du auch ein T1 nicht ansatzweise ausreitzen. Also warum ein T2?
Ich wohne auch in ner Mietkaserne und kann mein T1 gerade mal bei 30-40% betreiben.
Und das nicht wegen der Nachbarn. (Die sind sehr belastbar. )
Höhere Pegel hören sich nicht mehr so gut an. Dafür ist der Raum (20qm) einfach zu klein, und mit zu vielen Möbeln zugestellt. Es macht wenig sinn, wenn ab einem bestimmten Pegel die Schiebetüren von unseren Schrank anfangen zu Vibrieren.

Und ob ein Theater besser spielt als Deine jetzigen Boxen, kannst Du nur festellen wenn Du ein T1-2 bestellst, und selber PROBEHÖRST.

Gruß
Guenni

Esel schrieb:

aber schon sehr bald wird das zu einem Aaaahhhhhrrrrg-Effekt. My2Cents

So so, wie kommst Du zu so einer Ausssage?
Ich habe mein T1 schon einige Monate. Und bei jeden neuen Film den ich mir ansehe bin ich immer noch begeistert.

Oder sollen wir uns, in unseren kleinen Mietwohnungen sowas wie ein T10 reinstellen?

Gruß
Guenni

So so, wie kommst du zu so einer Frage?



Ich beziehe mich auf eigene Erfahrung die sich zugegebenermaßen in einem anderen Stadium befindet.

Wenn du schon mal LS der Kategorie Klipsch etc. im Vergleich gehört hättest wüßtest du dfas Teufel-1-5 ein guter Einstieg ist. Aber eben nur ein Einstieg.

Wenn man aber für nahezu gleiches Geld sehr viel besseren Klang bekommen kann ist es eine Überlegung wert.


Um nicht zu sehr abzuschweifen präzisiere ich mal meinen Tipp.

Der Unterschied zu den bisherigen Boxen kann vorhanden sein.
Ob er den Aufwand rechtfertigt bezweifle ich. Wenn dann das T2. Da ist der Sprung größen.

Verteufeltnocheins

Edit: Gerade in kleinen Räumen sollte der LS so gut wie möglich klingen , und zwar bei leisen Pegeln.

das mit den ls..das sie besser klingen sollen...stimm ich vollkommen zu


aber es gibt jaa auch welche die vollkommen von teufel begeistert sind..wieso nicht der te selbst auch?

und klipsch sollen jaa schnell verfärben...naja.,...ewige diskussion....die immer wieder angefochten wird....und bis zum ende der menschheit geführt werden könnte..


esel stell mal ein klipschsystem zusammen für 749€?!

Also ich stand letztens auch vor der Frage T1 oder T2.. Habe dann zum T2 gegriffen...

Hatte zuerst auch Befürchtungen, dass der Onkyo 504 zu schwach sein könnte.. Diese haben sich jedoch überhaupt nicht bewahrheitet... Wenn ich den Onkyo auf 45 drehe bei "Herr der Ringe Die Zwei Türme - Szene Helms Klamm Orc Einmarsch" (Subwoofer +10db, Level knapp Mid am Sub selbst) dann hauts mir hier die Gläser ein Stockwerk tiefer aus den Regalen.

Ich glaube, dass auch ein Theater 1 bei mir gereicht hätte ^^ (ca 18qm beschallende Fläche... Decken jedoch sehr hoch.. also eher so ~30qm)

Bin mit dem T2 ansonsten sehr zufrieden... Die Lautsprecher sind schon sehr groß und wuchtig... Wenn Frauen im Haus sind, unbedingt vorher abklären

Ansonsten is der Bass wie schon erwähnt einfach ne Wucht und auch sonst Klasse.

Einzig die Musikwiedergabe (wenn ich über Winamp am PC streame) könnte etwas besser sein... Radio hingegen klingt wirklich sehr gut... und die "Gotthard Live in Switzerland" DVD in 5.1 ist einfach nur ein Traum... Bis zum Konzert in Stuttgart, werde ich "Heaven" wohl nicht besser hören können

b4rRa schrieb:

Also ich stand letztens auch vor der Frage T1 oder T2.. Habe dann zum T2 gegriffen... Hatte zuerst auch Befürchtungen, dass der Onkyo 504 zu schwach sein könnte.. Diese haben sich jedoch überhaupt nicht bewahrheitet... Wenn ich den Onkyo auf 45 drehe bei "Herr der Ringe Die Zwei Türme - Szene Helms Klamm Orc Einmarsch" (Subwoofer +10db, Level knapp Mid am Sub selbst) dann hauts mir hier die Gläser ein Stockwerk tiefer aus den Regalen. Ich glaube, dass auch ein Theater 1 bei mir gereicht hätte ^^ (ca 18qm beschallende Fläche... Decken jedoch sehr hoch.. also eher so ~30qm) Bin mit dem T2 ansonsten sehr zufrieden... Die Lautsprecher sind schon sehr groß und wuchtig... Wenn Frauen im Haus sind, unbedingt vorher abklären Ansonsten is der Bass wie schon erwähnt einfach ne Wucht und auch sonst Klasse. Einzig die Musikwiedergabe (wenn ich über Winamp am PC streame) könnte etwas besser sein... Radio hingegen klingt wirklich sehr gut... und die "Gotthard Live in Switzerland" DVD in 5.1 ist einfach nur ein Traum... Bis zum Konzert in Stuttgart, werde ich "Heaven" wohl nicht besser hören können ;)

Stellung 45 ist auch schon mit einem CEM in kleinen Zimmern ganz schön heftig bei sehr dynamischen DVDs

Ist auch nicht empfehlenswert den ganzen Film über so zu hören danach hat man nen Hörsturz *g*

Wie ist das mit der klanglichen Konstistenz beim T2?
Die Surround-LS sind ja 'ne ganze Nummer kleiner als
die Front, ist da ein Abfall zu bemerken?
In der Hinsicht wäre ja das T1 quasi überlegen,
weil alle 5 LS gleich sind.

Nein, davon ist imho nichts zu merken... Die Rears sind ja hauptsächlich auch zur Untermalung da... Blood Diamond klingt z.B. klasse wenn es die ganze Zeit regnet..

Naja, es gibt ja auch 5.1 Musik, da spielt sich hinten schon auch viel ab...

kron schrieb:

Naja, es gibt ja auch 5.1 Musik, da spielt sich hinten schon auch viel ab...

Jepp, wie gesagt, die Gotthard Live in Switzerland klingt klasse falls dir das was sagen sollte ^^ (die is 5.1 abgemischt)

Wenn du allerdings viel 5 Channel Stereo hören willst, sind gleich große Boxen sicher nicht verkehrt... Dann würde ich aber eh zu was andrem als Teufel greifen

Kann aber wie gesagt bisher keinerlei Nachteile der etwas kleineren Rears ausmachen.

Noch mal für den Themenersteller:

Klipsch RB15 168,- Paar 70Hz-20KHz 93db

Klipsch RW10 269,- Aktivsub

= 773,-

esel, das hilft dem threadsteller wie...

200ps... 0-100 7sekunden, 230 schnell...
ahk mit einachser

35000€

Es hilft ihm wenn er beide direkt und zu Hause miteinander vergleicht.

Deine Antwort (deine erste in diesem Beitrag) hilft ihm bestimmt.

Nun zankt euch mal nicht.
Klar hilft mir der Vorschlag,
zeigt ja zumindest, dass es in der Preislage
auch schon andere Marken gibt.

Aber wie schon geschrieben,
bin ich der Idee des kompletten
aufeinander abgestimmten Sets verfallen,
vielleicht muss ich diese Lektion lernen,
vielleicht ist es aber auch genau das richtige für mich.

Beide Varianten zu kaufen wird vielleicht knapp mit dem Geld.
Ich finde auch recht wenig zu den Klipsch in Sachen
Tests oder Erfahrungsberichte...
Und es ist natürlich schon 'ne Nummer kleiner als das T2.

Aber trotzdem danke für den Vorschlag,
hast mich schon zum denken gebracht.

War kein gezanke

Das Theater hat bei den Front LS Bassreflex und hinten nicht.
Das ist mit Sicherheit ein Klangunterschied.
Aufeinander abgestimmt sind die bestimmt.
Ob es so klingt wie man es selbst mag ist etwas Anderes.

Nicht falsch verstehen: Man kann mit den Teufel-Sets viel Spaß haben.
Aber sobald man sich Live-Musik-DVDs anschaut kommen die ersten gedanken nach etwas Anderem.

Fazit: Für Film absolut ausreichend. Für Musik gibt es bei gleichem (ähnlichem) Preis Anderes. Ob einem das besser gefällt hängt von zu vielen Faktoren ab.

ebenfalls nicht ausser acht sollte man in diesem preissegment die wharfedale crystal-reihe oder heco vitas/victas-reihe. was dir schliesslich besser gefällt? da hilft nur probehören.

ob di- oder bipol oder gar direktstrahler, auch dies solltest du beim probehören entscheiden (und dem einsatzzweck anpassen).

Könntest du (ähnlich Esel) mal ein paar konkrete
Namen aufschreiben, so ein zusammenpassendes Set?
Ich habe zu diesen Marken schon ein wenig gesucht,
aber ich lande dann immer auf furchtbar schlechten
Shopseiten, die mir alle Lust nehmen, mich näher damit zu befassen.

Bipol/Dipol wohl eher nicht, höchstens umschaltbar
wie beim Theater2, da die Surrounds fast neben mir
an der Wand sind, also probieren gerne (vielleicht
klingts ja entgegen aller Empfehlungen trotzdem gut),
aber nur Di/Bipole möchte ich nicht riskieren.

Und es sollen Regal-LS als Front sein,
keine Ständer.