Concept M oder alternative?

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nolive
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Jan 2008, 15:38
Servus,

Ich will mir zu meinen neunen 37" LCD (bald) ein 5.1 System kaufen.

Sound quellen sind Dbox, PS3 und PC.

PS3 und Dbox werden an TV angeschlossen und dan aus den Audio ausgang ins Sound System (sinfoll?)

Problem was ich gerade gesehen hab der LCD hat nur nen Kopfhörer ausgang...

Wie bekomm ich von der PS3 dann den Sound zu den Boxen? Stero also Cinch wird die Qualität scheiße sein und das Concept M Hat keinen Optischen eingang....


Was würdet ihr mir da vorschlagen? will max. 300€ ausgeben!!!


[Beitrag von nolive am 21. Jan 2008, 15:42 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#2 erstellt: 21. Jan 2008, 16:44
da hilft ein AVR, wo es ab 200€ etwa gute einstiegsgeräte bekommt, zudem läuft das Concept M nicht ohne ein Verstärker!

der sub ist aktiv, die anderen ls sind passiv und der sub hat keine! endstufen für weitere ls.

an ein AVR kannst du dann digitale/analoge quellen anschließen...


falls das CM in den Keller soll (35m²), würd ich es gleich vergessen mit dem CM. Ich würd dann bis etwa 1000€ sparen, dann bekämest du etwas "gescheites" für die Räumlichkeiten.

natürlich alles "relativ" sehen und einstiegsmäßig.


[Beitrag von AHtEk am 21. Jan 2008, 16:46 bearbeitet]
nolive
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Jan 2008, 16:53
Schlecht dachte der Verstärker is da dabei... alos der sub...

Will maximal 300€ ausgeben

raum hat um die 20qm


Was gibts dann für alternativen?
was haltet ihr von... Teufel Concept G THX 7.1


[Beitrag von nolive am 21. Jan 2008, 17:11 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#4 erstellt: 21. Jan 2008, 17:26

nolive schrieb:
Schlecht dachte der Verstärker is da dabei... alos der sub...

Will maximal 300€ ausgeben

raum hat um die 20qm


Was gibts dann für alternativen?
was haltet ihr von... Teufel Concept G THX 7.1



Pc-systeme.. ebend ( Brüllwürfel =>sufu). Und ich würde an deiner Stelle etwas mehr sparen, um den Plasma auch entsprechende "material" zu geben.

Und wie du das vorhast, wird du niemals! gescheiten Surroundsound hinbekommen, so wie es gehen könnte mit den Ls.

Denn du hast, wie geschrieben ein Stereoausgang nur (kopfhöherausgang => y-stecker) und der upmix der Teufels und rest der anderen verfügbaren ls wird niemals das so erzeugen können, als würdest du jetzt bspw ein AVR benutzen wirst und ich labere hier nicht nur hier, weil mir langweilig ist.

Ein Concept E Magnum PE + yamaha 361 wäre das minimalste, was man hier "nehmen sollte".


Obs dich zufrieden stellt, steht auf einen anderen Blatt, mich stellen die Brüllwürfel zumindest nicht zufrieden..
nolive
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Jan 2008, 17:32
Was würde ich dann für ein sound system ausgeben müssen mit Verstärker, wo ich evtl auch stere boxen zum musik hören anschließen kann?

Dann werde ich wohl noch bissel sparen und da weil mit den 5.1 System von mein DVD Player leben^^
AHtEk
Inventar
#6 erstellt: 21. Jan 2008, 17:38
also Verstärker, an den man schon gut Ls betreiben kann, die für Musik "geeignet" sind, wären sowas wie Onkyo 505, Denon 1508, und ähnliche von Harmon kardon, Marantz, Yamaha,...


Ls, die bspw "brauchbar" sind, wären z.b. Heco Victa, Magnat Quantum 500, Canton Gle, Elac 50, Nubert Nubox, Wharfedale Diamond,...

wärst da mit einem 5.1 set mit verstärker, bei etwa 1000€ +/- 200€


Preisgünstige/billige Ls, kann man suboptimal in jeden MM oder Saturn etc. Probe hören, zumindest kannst du dir da ein Einblick machen, was du erwarten kannst und eben nicht.
nolive
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Jan 2008, 18:02
Also Übertreiben will ichs nicht!

Für das ab und zu dvd schauen sind mit 1000€ eindetig zuviel wären dann maximla 500-600€ drinne!

Des mit Musik hören wäre ein schöne neben Effekt dafür hab ich aber eigentlich extra was!...

Also Rein zum 5.1 DVD schauen 3-4 Mal in der Woche...
AHtEk
Inventar
#8 erstellt: 21. Jan 2008, 18:07

nolive schrieb:
Also Übertreiben will ichs nicht!

Für das ab und zu dvd schauen sind mit 1000€ eindetig zuviel wären dann maximla 500-600€ drinne!

Des mit Musik hören wäre ein schöne neben Effekt dafür hab ich aber eigentlich extra was!...

Also Rein zum 5.1 DVD schauen 3-4 Mal in der Woche...



naja, wie gesagt, geh mal in die örtlichen Händlern, können ebend auch "richtige" Händler sein und hör dich mal um, was dir gefällt und was nicht, wie viel es nun kostet, dich zufrieden zu stellen.
nolive
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 23. Jan 2008, 22:13
Also bei mediamarkt bekommt man nur so scheiß komplett systeme mit dvd player etc... und dann auch für 500€...

Würd ich dn für 200€ nen guten Verstärker bekommen mit 2 optischen Eingängen? und einen analogen 5.1?
AHtEk
Inventar
#10 erstellt: 23. Jan 2008, 22:16
yamaha 361, glaub der hat auch ein 5.1 Cinch input.
nolive
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Jan 2008, 22:51
Kann ich bei den auch noch zu den Sound system 2 Stereo Boxen anschließen fürs musik hören? oder Reicht das das teufel cm auch?

http://web.hoh.de/ho...T=1&IT=40090&CT=1770
AHtEk
Inventar
#12 erstellt: 23. Jan 2008, 23:05
ja kannst du, da du eine 2 Boxengruppe (stereo) anschließen kannst, wird hier jedoch wohl eher sein, das diese nur analoge Quellen wieder geben können.

ob dir das Concept M schon so reicht, wirst du selbst herausfinden müssen.
nolive
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 31. Jan 2008, 20:44
Was wäre denn in der nächsten Preisklasse mit bissel mehr Leistung? oder reicht dies auch zum lauteren rock Musik hören aus mit den richtigen boxen???
AHtEk
Inventar
#14 erstellt: 31. Jan 2008, 20:56

nolive schrieb:
1.)Was wäre denn in der nächsten Preisklasse mit bissel mehr Leistung?

2.)oder reicht dies auch zum lauteren rock Musik hören aus mit den richtigen boxen???


1.) sowas wie Canton le, Teufel Theater 1, Canton movie 25xl,heco victa...

2.) Bezug auf Concept M?.. und wie oben geschrieben, hängt es vom eigenen Anspruch ab.
nolive
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 31. Jan 2008, 20:58
Ne ich meine jetzt den Receiver... boxen will die das concept m und mein pa boxen dann noch zum party machen bzw. feiern^^
AHtEk
Inventar
#16 erstellt: 31. Jan 2008, 21:14

nolive schrieb:
Ne ich meine jetzt den Receiver... boxen will die das concept m und mein pa boxen dann noch zum party machen bzw. feiern^^



AVRs die "mehr" kosten, können lauter und dabei auch unverzerrender spielen als günstigere..


Aber PA boxen kommen nicht an einen AVR.
nolive
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 31. Jan 2008, 21:51
... ok dann mal so bringt es ein besseren avr für das concept m zu kaufen oder macht dass nicht viel unterschied? wieviel würde ein bessere mehr kosten?
AHtEk
Inventar
#18 erstellt: 31. Jan 2008, 21:56

nolive schrieb:
... ok dann mal so bringt es ein besseren avr für das concept m zu kaufen oder macht dass nicht viel unterschied? wieviel würde ein bessere mehr kosten?



beim Concept M wird das nicht "so viel" bringen... da würd ich viel lieber mehr in die Ls investieren. das bringt mehr!
nolive
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 01. Feb 2008, 12:17
Ich glaub ich lass es dann erstmal bei den C M und den avr für vom anfang...

Werd mir dann ne AMP oder der gleichen holen wens wirklich nötig wird...
john_frink
Moderator
#20 erstellt: 01. Feb 2008, 15:53
AMP
nolive
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 01. Feb 2008, 16:15
ne Endstufe
john_frink
Moderator
#22 erstellt: 01. Feb 2008, 16:36
dann heisst das "einen" amp (von amplifier) und dann bräuchtest du eien avr mit preouts, ist beides aber fürs concept m schier überdimensioniert
nolive
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 01. Feb 2008, 18:00
AMP für meine PA!!!!!!!!!!

Des andere steht ja schon fest...
gr1zzly
Inventar
#24 erstellt: 01. Feb 2008, 19:09
Ob es die oder der Amp heißt, hängt - wie bei allen Wörtern, die einer anderen Sprache entliehen sind - davon ab, welche Übersetzung man dabei im Hinterkopf hat:
Amp> der Verstärker > der Amp
(Power) Amp> die Endstufe > die Amp


Zum eigentlichen Prob:
Schau mal bei HirschIlle vorbei, da gibts den 361er noch günstiger

MfG Chris
nolive
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 02. Feb 2008, 15:09
Also bei den Yamaha RX-V 361 kann ich wohl nix falsch machen oder?

Dazu das Concept M...

Brauch ich da noch kabel dazu? Für die PS3?
AHtEk
Inventar
#26 erstellt: 02. Feb 2008, 17:00

nolive schrieb:
Also bei den Yamaha RX-V 361 kann ich wohl nix falsch machen oder?

Dazu das Concept M...

Brauch ich da noch kabel dazu? Für die PS3?



verbindungskabel zwischen den quellen müssen noch gekauft werden...

für ps3 für ton ein toslinkkabel, bild KA, was dein tv bietet...
nolive
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 21. Apr 2008, 12:57
is der av reciver noch aktuell oder gibts schon was besseres in der preisklasse?

danke


fuck vom tom!


[Beitrag von nolive am 21. Apr 2008, 12:57 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#28 erstellt: 21. Apr 2008, 12:59

nolive schrieb:



1.)is der av reciver noch aktuell oder gibts schon was besseres in der preisklasse?




2.)fuck vom tom!



1.) ja
2.)
nolive
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 21. Apr 2008, 13:40
hehe zu 2( vom arbeitskolegen muss keine kapieren...


Wo kauf ich den reciver am besten?

Und welche Kabel brauch ich dazu? ps3 und kathrein ufs 910 reciver glaube beides optisch...

Danke
AHtEk
Inventar
#30 erstellt: 21. Apr 2008, 13:53

nolive schrieb:
hehe zu 2( vom arbeitskolegen muss keine kapieren...


Wo kauf ich den reciver am besten?

Und welche Kabel brauch ich dazu? ps3 und kathrein ufs 910 reciver glaube beides optisch...

Danke



http://www.hirschill...Yamaha-RX-V-361.html

sonst über google.

und Kabel wurd schon geklärt.
nolive
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 21. Apr 2008, 16:44
nolive
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 22. Apr 2008, 07:22
Ich werd jetzt erstmal meine alten Boxen hernemen (von nen 150€ Dolby DVD player^^) und dann demnächst neue holen,

Aber Welche?

Concept M
Concept R2 (Ich kann hinten keine Standlautsprecher hinstellen da ich da ein Bett stehen hab von den aus ich schaue... also eher schlecht)

Oder ein Gebrauchts in ebay von bose etc.?!

Will um die 300 bis max 400€ ausgeben. Mein raum hat ca 20qm eher bissal kleiner


[Beitrag von nolive am 22. Apr 2008, 07:22 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#33 erstellt: 22. Apr 2008, 10:43

nolive schrieb:

1.)
Concept M
Concept R2 (Ich kann hinten keine Standlautsprecher hinstellen da ich da ein Bett stehen hab von den aus ich schaue... also eher schlecht)

2.)Oder ein Gebrauchts in ebay von bose etc.?!




1.) Dann hat sich die Frage doch erübrigt?!

2.) Bose? => Sufu
nolive
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 22. Apr 2008, 12:38
Hääte schon gerne das Concept R2!

Hab mal ein bild von meinen raum angehängt ist keine genaue zeichnugn sollte aber reichen wenn nicht dann gibts eine genauere heute abend.

http://www.pictureup...145127_Unbenannt.JPG


Gibts noch alternativen?


edit:

Was haltet ihr von Kompaq 30 ?

Da mein raum eh nur um die effektiven 14qm hat und bei mir die wandmontage am besten is wegen den bett würde des denke ich gut rein passen. gibts schon erfahrungen?


[Beitrag von nolive am 22. Apr 2008, 13:27 bearbeitet]
Bartholomew
Stammgast
#35 erstellt: 22. Apr 2008, 14:26

nolive schrieb:
Hääte schon gerne das Concept R2!

Kein Problem, das kann man bei der Firma Teufel käuflich erwerben.


Was haltet ihr von Kompaq 30 ?

Da mein raum eh nur um die effektiven 14qm hat und bei mir die wandmontage am besten is wegen den bett würde des denke ich gut rein passen. gibts schon erfahrungen?

Soweit ich weiß nicht; ich glaube, Du bist der erste, der danach fragt.


Gruß, Bartho
AHtEk
Inventar
#36 erstellt: 22. Apr 2008, 15:55
Also ich würde hier beim Concept M bleiben.

Weil aufjedenfall im Bettbereich die "richtig" unterzubringen schwierig sein wird und bei dem CR² "unmöglich".

Eine Maßnahme wäre dein Bett etwas nach links und vorne zu schieben. Wäre auf alle Fälle empfehlenswert.



Klanglich würdest du beim Kompaq 30 gegenüber dem CR/CM sicherlich einiges einbüßen müssen.
nolive
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 22. Apr 2008, 17:59
In testberichten liest man das das Kompakt an das Concept m hinkommt und stereo sogar besser als das concept R.

Nur zu info hatte bis jetzt noch keine "guten" boxen und auch noch kein reales 5.1 nur so ein fake von mein dvd player.

Bekomme morgen meinen AV reciver mal schauen wie das mit meine alten boxen rüber kommt. Denke ich werd da schon staune ne
nolive
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 23. Apr 2008, 12:15
Hab noch ein Par fragen zu den kabeln,

1) Gibt es zwischen LS kabel und normaler Litze einen Unterschied? (Bin elektroniker hab unmengen an litzen zur verfügung)

2) Bringt es etwas die 2 Litzen zu verdrallen? (Soll gegen den magnetischen einfluss wirken wie bei z.b Netzwerkkabeln)

3) Reichen 2,5qmm oder sollte ich lieber 4qmm nehmen.

4) wen ich fest verlege kann ich dann auch starre kabel nehmen?

5) Wen ich Goldkontakt (Bananen) stecker verwende, wird es besser sein diese zu verschrauben bzw. zu verpressen da beim verlöten durch das lötsin ein relativ hoher übergangswiederstand endsteht. Woher bekomme ich verpress/verschraubbare conrad hat nichts.


Danke
AHtEk
Inventar
#39 erstellt: 23. Apr 2008, 12:26
1.)2.) Bin ich so überfragt.

3.) Kabelklang gibt es "nicht wirklich". Ab exorbitante Kabellängen sollten 4mm² benutzt werden. Die wird aber wohl erst in 50m² und größer erreicht.

4.)Ich würde flexible nehmen, weil bei starren ist doch die Gefahr von Kabelbruch höher? Oder irre ich mich da?
nolive
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 23. Apr 2008, 12:53
Danke zu 3. Wenst sie nicht dauert knickst nicht... eigetlich sind die aus meiner sicht besser, da es damit porblemlos ein guter übergang möglich ist. d.h bessere (geringere) übergangswiederstand.
Bartholomew
Stammgast
#41 erstellt: 24. Apr 2008, 12:21
Nolive, über das bisschen Übertragungsiderstand brauchst Du Dir wirklich keine Gedanken zu machen Zumindest beim AVR würde ich flexible Leitung nehmen, bei den Lautsprechern auch, wenn die nicht fix und nicht drehbar montiert werden.
Wenn Du an der Wand feste Leitung verlegen willst, gibt es für den Übergang zur flexiblen Leitung von Wago Feder-Leuchtenklemmen, die an einer Seite flexible Adern und auf der anderen seite starre aufnehmen können (die mit den orangenen Hebeln).
Über induktive Einkopplungen würde ich mir keine Sorgen machen.


Gruß, Bartho
Swicinska
Stammgast
#42 erstellt: 24. Apr 2008, 12:52
Flexible Kabel haben noxh den vorteil, das die sich besser Verlegen lassen. Deshalb habe ich die mitgelieferten Kabel von meinem T1 ausgetauscht.

Gruß aus Berlin.
nolive
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 24. Apr 2008, 12:53
Die klemmen kenne ich! Aber damit hat man nen übergang mehr also anderen wiederstand wens nicht sein muss kann mans ja vermeiden hehe.

Ich hab mir jetzt das Kompaq 30 bestellt und mein AVR is da (Einfach nur geil schon mit meinen alten boxen nach ne stunde einstellen ;))

Für das Kompaq 30 hab ich mir noch wo anders ein Subwooferkabel bestellt "Oehlbach NF 1 Y-Adapter Y-Subwooferkabel 1,50 m" für 30€.

Bei signal kabel sollte man ja lieber bissal mehr ausgeben.

Hab jetzt in der Arbeit einiges ausprobiert, und bin zu den entschluss gekommen, dass ich die kabel folgendermasen verflechte.

"1,5qmm für +" mit "1,5qmm für -"

und das büdel wieder mit

"1,5qmm für" + mit "1,5qmm für -"

Somit komme ich auf einen Querschnitt von 3qmm der Sollte reichen, Schaut gut aus, Litzen hab ich davon genug und ist nicht so anfällig für magnetfelder o0

Soll ich an die Enden aderendhülsen draufquetschen oder lieber direkt ohne rein? hülsen werden besser sein.

Denke somit sollte ich jetzt erstmal klar kommen



edit: zur schönheit noch evtl einen geflechtsschlauch:

http://www.dienadel....784.1064403281,0.htm

Kostet aber in ebay wenn man billig weg kommt der meter 1,50€ * ca. 25m 27,50€ das wirds nicht wert sein ... da die kabel eigentlich eh im kanal liegen


[Beitrag von nolive am 24. Apr 2008, 13:06 bearbeitet]
Swicinska
Stammgast
#44 erstellt: 24. Apr 2008, 13:03
Nicht ein bischen zu viel Aufwant für so ein kleines Brüllersystem?
Bartholomew
Stammgast
#45 erstellt: 24. Apr 2008, 13:05
Wo sollen die behülsten Adern denn rein? In den 361 und die LS-Klemmen? Aus praktischen Gründen würde ich welche drauf machen. Bevorzugt mit einer Vierkantpresszange (die gutes Geld kostet, ich habe auch bloß eine Rundpresszange ;).


Gruß, Bartho
nolive
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 24. Apr 2008, 13:07
nö evtl kommmt ja mal was besseres

Hab ne virkant zange als elektroniker braucht man sowas is echt top des teil^^
war meinen chef die 145€ wert..
nolive
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 28. Apr 2008, 12:42
Hab meine Kalbel nun fertig:

2x 1,5 Verdrallt mit 2x 1,5 wieder verdrallt verdrallt^^ und dann einen Schierm drüber (Sowas wie ein geflechtschlauch) blos aus metall....

Jetzt steh ich vor den Problem das ich in meinen yamaher RX-V 361 die 2,5qmm kabel nicht wirklich rein bekomme werde ich nix machen können? oder evtl. umtauschen gegen einen anderen? gibts alternativen an liebsten wären mir eingänge mit bananenstecker, aber sonst bin ich mit den avr ziemlich zu frieden
Bartholomew
Stammgast
#48 erstellt: 28. Apr 2008, 14:07
Dann nimm den Seitenschneider und reduziere die Anzahl der Litzen am Kabelende Was meinst Du, mit welchem Querschnitt es hinter der Klemme im Gehäuse weiter geht? :p

Gruß, Bartho
nolive
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 28. Apr 2008, 18:40
hab schon offen gehabt geht mit nen 2,5 rum weiter ist aber kein kabel sondern ne schiene...

Und wenns ein 1,5q dahinter wäre is es auch ehgal es geht um die lange strecke, das da weniger "Verluste" hast

aber ich weiß 2,5 is sowieso voll überdimensioniert.


Aber bin halt Elektoniker und plan lieber mehr ein
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