Von Stereo auf Surround-System aufrüsten

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sharktim1
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Jun 2009, 16:18

Hallo erstmal!

Ich habe vor meinem 40 Zoll LCD ein Surroundsystem zu gönnen und würde gerne meine alten 3-Wege Stereo Lautsprecher als Front-Speaker nutzen.
D.h.: Ich brauche einen AV-Receiver (der möglichst die neuen HD-Tonformate decodieren kann) plus einen Center und 2 Rear-Speaker.

Zu den FS ist folgendes zu sagen: ne Marke ist nicht erkennbar, laut meinem Vater handelt es sich aber um ein Paar alte Pioneer-Boxen. Habe schon versucht über das hifi-wiki Genaueres herauszufinden, war aber aufgrund mangelnder Bebilderung nicht erfolgreich. Sie sind etwa 53cm hoch und der Tieftöner hat einen Durchmesser von ca. 16cm.
Aber was viel wichtiger ist: Mit dem Klang bin ich sehr zufrieden. Ich nutze sie sowohl zum Musikhören als auch zum Fernsehen/DVD/Blu-Ray.

Mein Budget ist mit 700€-800€ relativ begrenzt(Student), deshalb auch der Entschluss zuerst den Center + Rear zu kaufen, um endlich Surround-Sound genießen zu können. Später werde ich mir sicherlich auch noch ordentliche FS zulegen.

Also hier mein Plan:
300-400€ für nen Receiver (Dachte da an Onkyo 507, Denon 1610 wenn er endlich draußen ist. Wenn der 1909er irgendwann mal für 400€ zu haben ist, wäre er wohl mein Favorit.)

Tja, 400€ für einen Center + Rear-Speaker....
Probegehört habe ich bis jetzt nichts, will mir erstmal einen Überblick verschaffen. Dachte aber an die entsprechenden Lautsprecher aus folgenden Serien:

-C-Serie von KEF (darüber findet man hier im Forum fast gar nichts)
-Heco Victa (gibt es leider nicht in schwarz, ein dickes minus)
-Magnat Quantum
-Quadral Argentum

Vielleicht noch wichtig: Das Zimmer ist 22m² groß.

Was meint ihr dazu???

[Beitrag von sharktim1 am 05. Jun 2009, 16:23 bearbeitet]

floppi77
Inventar

#2 erstellt: 05. Jun 2009, 16:24

Guter Plan. Jedoch würde ich dir empfehlen, falls es machbar ist, die alten LS als Rear zu nutzen und die beiden neuen Lautsprecher + passenden Center aus der selben Serie zu nehmen.
Welche LS dir da am besten in den Kram passen, musst du dir selbst anhören.

Bzgl. AV-Receiver.
Welchen HD-Player nutzt du denn als Zuspieler?
In der Regel beherrschen fast alle Blu-Ray Player die Decodierung der HD-Tonformate um diese per PCM an den AVR weiterzugeben. Somit musst du beim AVR nicht auf die HD-Tonformate achten und kannst auf günstigere Auslaufmodelle ausweichen.
Das somit gesparte Geld lässt sich wunderbar in höherwertige Lautsprecher stecken.

Als Schnäppchen Tipp möchte ich dir hier den Harman Kardon

AVR 347 empfehlen.

blabupp123
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 05. Jun 2009, 16:34

Hi,
wie wärs, wenn Du Dir erst mal zwei Front - LS, die "alten" nach hinten gibst und vorerst 4.0 fährst?
Den Center kannst Du später nachrüsten, so hast Du mehr Budget für die Fronts zur Verfügung.

Ich würde mich nicht darauf versteifen, einen AVR mit HD-Audio Decorder vorauszusetzen.
Die meisten BR-Player können das selbst erledigen und viele AVR können es auch verarbeiten, also nicht unbedingt ein Muß.

Welche LS für Dich in Frage kommen, hängt von Deinen klanglichen Vorlieben (Probehören ist Pflicht!) und Deinem Raum ab.

//Da war mal wieder einer schneller!

[Beitrag von blabupp123 am 05. Jun 2009, 16:35 bearbeitet]

sharktim1
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 05. Jun 2009, 17:12

Ich bin mir darüber im klaren, dass es klanglich evtl. problematisch werden könnte, wenn ich die "alten" vorne lasse, aber nach hinten stellen geht einfach aufstelltechnisch nicht.
unter 4.0 stell ich mir irgendwie nichts halbes und nichts ganzes vor. und da die "alten" vorne bleiben "müssen", macht es doch auch wenig Sinn in größere/teurere Rears zu investieren.

Und nun zum AVR-Problem: Ich besitze den Samsung BD-P1500. Der hat als Audioausgänge nen optischen und nen koaxialen Diditalausgang. Von daher müsste es auch klappen den an nen älteren AVR anzuschließen.
Aber lohnt es sich denn so sehr ein Auslaufmodell zu nehmen, wenn die aktuellste Technik zu einem so günstigen Preis (Onkyo 507/Denon 1610) zu haben ist? Schließlich ist das für mich ja eine Investition für die nächsten 10 Jahre. Sag ich einfach mal so. Und wenn ich irgendwann mal 4 HDMI Quellen hab, werde ich mich ärgern, dass ich zusätzlich noch 4 Kabel für den Ton kaufen und verlegen muss.

blabupp123
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 05. Jun 2009, 17:18

Zu den alten wirst Du kaum einen passenden Center finden.
Es empfiehlt sich da immer einer aus der selben Serie eines Herstellers.
Einen tonal passenden zu finden käme in Deinem Fall der Suche einer Nadel im Heuhaufen gleich.
Dann lieber ganz auf den Center verzichten.

floppi77
Inventar

#6 erstellt: 05. Jun 2009, 21:33

Hi sharktim,

der Sammy 1500 beherrscht alle HD-Tonformate und gibt sie per PCM oder Bitstream an den AVR weiter. (siehe

diese Auflistung)

Somit musst du dir über die neuen Tonformate schonmal keine Gedanken machen, zumal man mit günstigeren Boxen ohnehin kaum Unterschiede hört und die HD-Tonformate, zumindest in deutscher Sprache, nur spärlich auf den Blu-Rays zu finden ist.
Der einzige "Nachteil" daran ist, dass dann im Receiver eben nicht "DTS HD" oder "Dolby TrueHD" steht, sondern "PCM". Damit lässt es sich aber vorzüglich leben.

Ob du nun ein ehem. Oberklassemodell günstiger als einen aktuellen Einstiegsreceiver kaufen möchtest, nur wegen 2 HDMI Anschlüssen, musst du selbst entscheiden. Mit beiden Lösungen wirst du sicher glücklich werden. Wobei ich immer vorsichtig bin um von "aktueller Technik" zu sprechen. Spätestens zur nächsten Generation ist deine "aktuelle Technik" auch wieder veraltet und 6 HDMI Anschlüsse werden Standard werden, wahrscheinlich noch Dolby Pro Logic IIx.

Generell lohnt es sich eigentlich immer, mehr in die Lautsprecher als in den Receiver zu stecken, da diese oft länger brauchbar sind, als der Receiver und auch nicht so schnell "veralten".

Der Onkyo 507 ist übrigens "nur" ein 5.1 Receiver, was wenn du irgendwann mal auf 7.1 aufrüsten möchtest?

Bezüglich der Lautsprecher.
Du kannst auch gerne deine betagten Boxen als Front-LS verwenden und dir dazu 2 Rear und evtl. einen Sub kaufen. Wenn du mit den alten Boxen ein ordentliches

Stereodreieck hinbekommst, hast du somit einen Phantomcenter und kannst auf den Centerlautsprecher verzichten.

sharktim1
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 06. Jun 2009, 16:25

Das mit dem Stereodreieck ist eine interessante Idee und würde bestimmt besser klingen, als eine Kombination aus alten Lautsprechern und einem neuen Center. Allerdings habe ich dazu noch eine Frage: Fehlt der Ton aus dem Centerkanal bei dieser 4.0 Einstellung denn nicht? Oder wie kann ich mir das vorstellen?

[Beitrag von sharktim1 am 06. Jun 2009, 16:32 bearbeitet]

floppi77
Inventar

#8 erstellt: 06. Jun 2009, 16:34

Nein, der Ton fehlt in dem Sinne nicht. Alles was dann über den Center gehen würde, geht zu gleichen Teilen auf FR/FL und erscheint dir im Stereodreieck dann so, als ob es aus der Mitte kommen würde.

Sitzt jemand linkslastig, ist das ganze dann jedoch linkslastiger als mit einem Center. Ebenso Rechts.

sharktim1
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 06. Jun 2009, 17:14

Und wie funktioniert das Verteilen des Centertons auf die beiden FS genau? Macht das der Receiver? Ist der Centerton sowieso in den beiden Front-Kanälen enthalten?
Ich mein, solange es funktioniert ist es mir eigentlich egal, aber es interessiert mich einfach.

Und nun nochmal ne Frage zu den Rears: Was haltet ihr von der oben erwähnten Kef C-Serie (Die C1 als Rearbox würde vom Design und der Größe sehr gut passen)? Und welche Alternativen gibt es sonst noch in dieser Preisklasse? Ich habe mich nämlich sehr auf die C-Serie fokussiert und will nicht ratlos dastehen wenn sie mir beim Probehören nicht gefällt.

floppi77
Inventar

#10 erstellt: 06. Jun 2009, 17:38

Der Receiver merkt ob ein Center angeschlossen ist oder nicht. Ist keiner vorhanden, geht das Center-Signal an FR/FL. Ist ein Center vorhanden, geht es natürlich auf den Center.

Bzgl. der Lautsprecher, hör dir einfach verschiedene Modelle in deinem Budget an und entscheide dich für diejenigen, die dir am Besten gefallen.