1. Versuch ein Heimkinosystem zusammenzustellen

Hallo Eddie,

ihr solltet warten, bis ihr den Raum kennt. Ansonsten macht eine Kaufberatung keinen Sinn. 500€ sind dazu absolutes Minimum auch für kleine Räume, also je größer der Raum wird, desto unwahrscheinlicher für den Preis ein passendes System zu finden.

Moin und willkommen im Forum ,vorweg gleich eins ,neu wird das in einer vernünftigen Qualität nix werden .

Der Sound muss in irgendeiner Form auch zum Bild passen und das auf bis zu 30 qm Fläche mit Beamer .
Einen solchen betreibe ich selber ,wir reden da von wenigstens 2 m Bilddiagonale ,in so einem Fall sich solche Tröten wie das kleine Teufel hinzustellen (übrigens ein vollaktives PC System ) und den billigsten zu bekommenden AV Receiver ,das macht keinen Spass .

Fazit : Budget auf mindestens das Doppelte aufstocken oder gebraucht kaufen , dafür braucht es aber ein wenig Kenntnisse
von der Materie , sonst wird man schnell über den Tisch gezogen .

Nix für ungut .

Gruß Haiopai

Erstmal danke für die schnellen Antworten.
Auf das doppelte wollen wir nicht aufstocken, aber wir sind bereit doch etwas mehr auszugeben.
Angenommen wir haben nun ein 20-30 m² großes Wohnzimmer, was würdet Ihr von folgenden Komponenten halten?

Onkyo TX SR 507
Harman Kardon HKTS 11

Mr. Eddie

Meine Meinung: Das Doppelte wuerde knapp fuer AVR und Front/Center reichen. Sub und Rears sind da nicht drin, da v.a. ein guter, praeziser (und somit musikalischer) Sub auch kraeftig in die Kasse haut. Ein gut brauchbares Kino/Musik System, das Spass macht, und nicht einfach nur Rundumgequaeke ohne Lust ist, faengt bei mindestens 1500-2000 Euro an.

Bei eurem Budget bleibt euch, wenn ihr alle Komponenten haben wollt, nur der Gang zu diesen graeuslichen "Komplettsystemen", und die sind fuer Film grad mal soso lala .. etwas bessere TV Krawallmacher. Musik kann man darauf vergessen, ausser man ist mit Kuechenradioniveau zufrieden (nicht GANZ, aber naja...).

Also entweder ihr habt enorm Glueck auf Ebay und schiesst euch, mit VIEL Einarbeit und Nachlesen zwecks dazu notwendigem Wissen, ein paar gute, alte Komponenten ... evtl aus der Vor-HDMI Zeit (damit muss man dann halt leben, HDMI ist erst bei einigermassen neuen Geraeten dabei). Oder ihr kauft erstmal einen AVR und zwei Frontlautsprecher ... gutes Stereo mit Prologic ist auch schon besser als nix oder Geplaerre auf Plastikboxenniveau. Spaeter dann Center und Rears. Und irgendwann dann mal einen Sub, der aber bei guten, genug bassstarken fronts fuer den Anfang nicht schemrzlich vermisst wird, es klingt dann auch so sehr viel besser. natuerlich ist ein Sub fuers volle Vergnuegen notwendig, aber ich wuerde den bei finanziellen Ueberlegungen erstmal ganz hinten anstellen. Anfangen koennte man mit eurem ULTRAknapp Budget mit etwas auf der Stufe eines Denon 1610 oder 1910... solche Geraete bieten meist alle modernen Features in akzeptabler Qualitaet und klingen viel besser als die Billigheimer. Der genannte Onkyo ist in derselben Klasse auch geeignet. Bei einem Projektor waeren, falls ihr auch noch einen kleinen TV fuer den "Alltag" betreibt, auch evtl zwei HDMI Ausgaenge interessant .. aber die findet man bei den guenstigeren AVR Modellen selten (oder gar nicht?). Die genannten HK Boxen sind wieder ein Gurkensalatset, auch wenn HK draufsteht. Lass dich nicht von Markennamen blenden bei deren guenstigsten Geraeten. Auch die Qualitaetshersteller haben auf der untersten Ebene oft Muell. 500 Euronen sind einfach verdammt knapp, ihr solltet wissen, das Hifi ein sehr teures Hobby ist .... mit 700 kommt ihr da schon eher hin mit AVR und zwei brauchbaren Fronten. Heco Boxen scheinen gerade zu Witzscheuderpreisen verkauft zu werden .. evtl koennt ihr da mit zwei Victa 500 anfangen oder sogar irgendwo eine verschleuderte 700er schiessen um eine vernuenftige Einsteigerfront zu haben. Als Rear koennt ihr fuers erste irgenwelche auf Ebay geschossenen Kompakten fuer 50 Euro das Paar betreiben (aber schiesst euch was vernuenftiges), auch das macht Spass ... dafuer bin ich lebender Beweis, da bei mir zur Edelfront schon jahrelang Billigheimer plaerren hinten. Aber die Front muss stimmen (gilt fuer Film. Bei Mehrkanalmusik muessen auch die Rears gut passen).

Ich rat einfach wirklich von dem Fertigsystemmuell ab. Das macht ECHT keine Spass, v.a. nicht bei Musik. Das ist meiner Meinung nach rausgeschmissenes Geld, voellig sinnlos. Vom Namen Teufel uebrigens nicht blenden lassen ... deren Billigangebote sind auch nur Schund. Da ist Frustration vorprogrammiert.

Und ueber den Bluray/DVD Player haben wir noch gar nicht gesprochen ... da gaebs zB den Samsung BD-P 1580, den man fuer utner 100 Euro finden kann ... soll ok sein.

Mr._Eddie schrieb:

Erstmal danke für die schnellen Antworten. Auf das doppelte wollen wir nicht aufstocken, aber wir sind bereit doch etwas mehr auszugeben. Angenommen wir haben nun ein 20-30 m² großes Wohnzimmer, was würdet Ihr von folgenden Komponenten halten? Onkyo TX SR 507 Harman Kardon HKTS 11 Mr. Eddie

Ganz so extrem wie voon würde ich es nicht sehen , obwohl er prinzipiell Recht hat .
Fakt ist einfach , wenn man die Bildgröße eines Beamers nutzt , dann ist das wirklich Kino und dann möchte man auch mal den Sound und auch den Pegel von Kino erleben .

Klar ist das alles ein wenig persönliches Anspruchsdenken und kann nicht so einfach generalisiert werden , von daher versuchen wir doch mal einen Kompromiss zu finden .

Der 507 von Onkyo ist da schon mal gar nicht verkehrt für den Anfang .
Was das Harman anbetrifft , ich hab es jetzt einige Male gehört und finde das es die typischen Probleme solcher Mini Sets hat .
Der Woofer ist okay , aber für die Satelliten gnadenlos überdimensioniert ,Ergebnis das typische Loch im Übergangsbereich zu den Satelliten ,spätestens beim Stereo Betrieb wirkt die Stimmwiedergabe und der gesamte Grundtonbereich ziemlich blechern und dünn .

Obwohl ich nicht gerade Fan von Teufel bin ,muss man zugestehen , das derzeit das Teufel Theater 1 für 399 Euro ein Angebot ist , was es zu schlagen gilt.

Hier mal der Link

Für den Betrieb zusammen mit Beamern denke ich , ist es sehr viel tauglicher als ein vergleichbar günstiges Set mit Mini Satelliten ,einfach weil es pegelfester ist , mehr Membranfläche zur Verfügung stellt und eben keine Probleme im Übergangsbereich des Subwoofers hat .
Die Satelliten sind praktisch schon kleine Regalboxen ,im Rear Bereich sogar Dipole und der Subwoofer ist gemessen am Preis ebenfalls sehr gut .

Das wäre mein Vorschlag für ein möglichst günstiges System .

Dazu eben Blu-ray oder DVD Player , je nach dem was ihr euch vorstellt .

Gruß Haiopai

Erstmal danke für eure hilfreichen Tipps, tolles Forum.
Das Teufel Theater 1 sieht ganz gut aus, würden uns das von dir genannten Set daher jetzt einfach mal bestellen und probehören.
In anderen Threads habe ich gelesen, dass die Kabel, die dabei sind, wohl nicht viel taugen, ist da was dran und wenn ja, welche Kabel sollte ich dazu kaufen?

Mr. Eddie

Kabel kannste einfach jedes Lautsprecher-Baumarktkupferkabel mit sagen wir 2.5 qmm fuer ein paar Cent pro Meternehmen ... das reicht dicke. Fuer sehr lange Kabel (10m+) kannste auch 4 qmm nehmen. Einen Unterschied hoeren duerftest du da kaum. Wenn was in der Art dabei ist, kannste auch das nutzen. Einfach nicht den duennsten Klingeldraht.

Welchen AVR willste denn nun holen? Ich wuerd dir die Denons, Onkyos, Yamahas usw in der 250-300 Euro klasse erstmal ansehen und die Features (und Optik) vergleichen. Klanglich nehmen sie sich nicht allzuviel.

Hab mir noch die Tests zum Teufel Theater 1 angesehen. Wenn du zu einem der genannten AVRs und dem Theater 1 greifst, kann ich damit Leben (jaja, eigentlich musst du das :P). Scheint eine durchaus akzeptable Einsteigerkombi zu sein. Du wirst mit dem sehr viel gluecklicher werden, als mit diesen Komplettbilligdingern. Haipei hat da einen wies aussieht durchaus guten Tip fuer den Eisntieg gebracht. Stell die Dinger aber vernuenftig auf, der Raum usw ist immer noch der groesste Klangkiller.

Meld dich mal wieder, wenn alles steht