neuer AVR?

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Sahayn
Stammgast
#1 erstellt: 25. Jan 2010, 00:03
Na moin,

ich bin gerade am Ueberlegen, ob sich eventuell eine Neuanschaffung eines AVR's fuer mich lohnen wuerde.
Zur Zeit betreibe ich mit dem kleinen Yamaha RX-V361 folgende Komponenten:

Abspielgeraet: PS3
Front-LS: B&W 602.5 S3
Center: B&W LCR600 S3
Rear: Heco Victa 300
Sub: XTZ 99W10.16
TV: Sony Bravia KDL 40W 5500E

Unterm Strich brauche ich so gesehen keine weiteren Anschlussmoeglichkeiten, da ich eig alles so dran bekomme, wie ich es brauche.

Mich wuerde allerdings interessieren, wieviel ich ausgeben muesste, um einen merklich besseren Heimkinosound zu erhalten, da mein Yamaha ja eher ein Baby unter den AVR's ist . Der neue (also falls notwendig), sollte einen besseren Klang aus meinen LS bekommen als der 361er. (Und der "neue" AVR soll auch wirklich nur fuers Heimkino/ Zocken dienen; nicht zum Musik hoeren!!!)


In welches Preissequement muesste ich mich also einfuegen?
jd17
Inventar
#2 erstellt: 25. Jan 2010, 00:32
hmm... wenn es nur darum geht, den mehrkanalton zu optimieren ist das sehr schwierig - denn hier sind die unterschiede sehr gering. teure avr's zeichnen sich hauptsächlich durch mehr anschlussmöglichkeiten, bessere verarbeitung und besseren stereoklang aus. und mehr leistung bringen sie natürlich mit.

ich würde dir deswegen empfehlen, wenn das fernabsatzgesetz zu nutzen, einen avr zu dir nach haus zu bestellen und einfach mal direkt vergleichen, ob du unterschiede hören kannst.

der 361 hat kein einmesssystem oder? durch ein solches kann sich das klangbild natürlich total ändern - zum positiven oder negativen. da ich persönlich audyssey nicht sehr vertraue, würde ich wieder zu einem yamaha raten - z.b. dem 765er. wenn etwas mehr sein darf gäbe es dann noch 1900 und 3900. aber wenn du für stereo etwas hast lohnt es sich eigentlich nicht, so viel geld auszugeben... der 765er sollte ein guter kompromiss sein.
Sahayn
Stammgast
#3 erstellt: 25. Jan 2010, 00:46
Ja, es geht eig nur darum den Mehrkanalton zu optimieren. Ich nutze den AVR fuer nichts anderes als zocken & Filme gucken.
Fuer Stereo dient ein anderer Verstaerker (siehe Profil).

Aber ich haette nie gedacht, dass sich die Klangqualitaet bei AVR's so geringfuehgig unterscheidet. Ich hab zwar gewusst, dass man bei einem bestimmten Aufpreis mehr Anschlussmoeglichkeiten etc erhaelt, aber das der 5.1 Ton dabei so weit auf der Strecke bleibt, verbluefft mich grad echt.

Also kann man eventuell in einem kleinen Resume sagen, dass es sich vorerst nicht lohnen wuerde in einen neuen AVR zu investieren (ohne jetzt mal probegehoert zu haben)?
litchblade
Inventar
#4 erstellt: 25. Jan 2010, 10:50
Das einzige was du wirklich machen könntest wäre einen teuren AVR zu kaufen der einen guten Stereo Sound hat um 2 Receiver (AVR + Stereo) durch einen zu ersetzen.

Aber ob du damit glücklich wirst...

Alles andere wird sich nicht lohnen denke ich.
Eminenz
Inventar
#5 erstellt: 25. Jan 2010, 11:01
Litchblades Vorschlag kann ich unterstreichen, allerdings müsstest du da wirklich in der 1000.- Liga suchen, um den Pioneer sinnvoll zu ersetzen, was aber wieder fraglich ist in Anbetracht der Lautsprecher.

Insofern wäre es evtl sinnvoll entweder es einfach so lassen, oder einen guten älteren AVR zu kaufen (z.B. Yamaha 1700, 1800, 2700. Die sind natürlich oversized für die Lautsprecher, aber würden klanglich einiges aus den B&W rausholen.

DAS ist auch ein klanglicher Leckerbisssen.


[Beitrag von Eminenz am 25. Jan 2010, 11:06 bearbeitet]
jd17
Inventar
#6 erstellt: 25. Jan 2010, 13:28

Sahayn schrieb:
Also kann man eventuell in einem kleinen Resume sagen, dass es sich vorerst nicht lohnen wuerde in einen neuen AVR zu investieren (ohne jetzt mal probegehoert zu haben)?

nunja, ganz so allgemein kann man es nicht sagen... ich habe vor relativ kurzer zeit von einem alten denon 1804 zum yamaha 2600er gewechselt - da hat sich klanglich auch beim mehrkanalton etwas getan - gerade bei sacd und dvd-audio hört man das. außerdem bleibt wie gesagt noch das einmessen - was du jetzt nicht hast. dadurch könnte sich z.b. herausstellen, dass dein raum eigentlich total schwierig ist und er dir EQ-kurven erstellt mit denen du nie gerechnet hättest. und die ypao-systeme arbeiten sehr exakt und neutral - zudem lässt sich das ergebnis noch genau selber verändern.

der vorschlag, den alten pioneer zu ersetzen ist sicher auch nicht so verkehrt - ein avr der klasse 1000€ aufwärts könnte dir durchaus besseren stereosound bieten... aber ich kann auch gut verstehen, wenn du an dem teil hängst!

naja, ich bleibe dabei - bestell dir ein gerät nach haus von dem du dir wirklich vorstellen könntest es zu behalten - sagen wir jetz mal ein 765 - und teste ausgiebig in den 14 tagen, am besten auch stereo. wenn du dann keine vorteile siehst, schickst du ihn einfach zurück. das kostet dich maximal ein bisschen versand - und selbst das übernehmen einige händler.
Sahayn
Stammgast
#7 erstellt: 26. Jan 2010, 21:12
Haette nie gedacht das AVR's der 1000E Klasse nen besseren Steroklang haben als mein Pioneer. Und wieder was dazugelernt ^^.
Also der Vorschlag von Eminenz mit dem H/K hoert sich schon mal gut an.
Weiss denn jmd was ich noch heute fuer einen 2700er oder bissl kleiner zahlen muesste?
Mir machts nichts aus wenn die AVR schon 2-3 Jaehrchen aufm Buckel haben, hauptsache der Klang stimmt (und bei den ganzen neunen Tonformaten kommt man mit dem Kaufen kaum hinterher oder wird pleite :P). Mir wuerdes eig reichen wenn er DD und DTS beherrscht (kann mir weniger vorstellen, dass zwischen DD und DD-HD oder wie das heisst ein sooooo grosse Unterschied bestehen soll...).
Und wenn ich mit einem guten (gebrauchten?!) AVR den Pioneer auch noch so abloesen kann, dass ich sogar noch besser Stereoklang erhalte, waer das eig sehr schoen! (aber schade um den alten Herren )
jd17
Inventar
#8 erstellt: 26. Jan 2010, 21:37

j.d.0504 schrieb:
ein avr der klasse 1000€ aufwärts KÖNNTE dir durchaus besseren stereosound bieten... aber ich kann auch gut verstehen, wenn du an dem teil hängst! :)

mehr habe ich nicht gesagt! es KANN auch sein, dass alle alt gegen den pioneer aussehen!

ich habe für meinen 2600er 450€ gebraucht bezahlt - ich halte das immernoch für einen riesenfang für das was ich bekommen habe. und er versteht sogar schon die neuen tonformate (wenn auch "nur" in LPCM-form). im stereoklang ist er mit dem 2700er absolut identisch - da hat sich nichts getan. ich habe auch im vergleich zum 3800er keine unterschiede feststellen können. aber verstärker vergleichen ist extrem schwer und sie waren nicht perfekt ausgepegelt.

der 2700er kostet aber im normalfall deutlich mehr als der 2600er (frag mich nicht warum) - 800€ sind keine seltenheit. der einzige echte vorteil des 2700 ist der netzwerkanschluss.
das ist z.b. sogar ein verhältnismäßig günstiges angebot.

auch einen tipp wert sind marantz-ausläufer. der sr7001 oder 8001 z.b.
Sahayn
Stammgast
#9 erstellt: 26. Jan 2010, 21:49
Also wenn ich mir einen holen wuerde, dann auch nur wenn er besser Stereosoung bietet als der Pioneer (wenn, dann wirds wahrscheinlich eh einen gebrauchten hinaus laufen, da ich mir neue grosse nicht wirklich leisten kann).

Sollte ich bis, sagen wir mal 500E keinen richtigen Erfolg erwarten koennen, belass ich es vorerst bei der jetzigen Konstellation.
Und ein AVR muss bei mir auch nicht zig verschiedene Anschluesse haben. Hauptsache es gehen alle LS sowie die Playsi dran und er beherrscht DD & DTS. Der Rest waere fuer mich glaube egal
jd17
Inventar
#10 erstellt: 26. Jan 2010, 21:54
das ist schonmal grundsätzlich die richtige einstellung!

aber in die glaskugel sehen kann hier keiner. also kann dir auch niemand versprechen, dass IRGENDEIN avr FÜR DICH besser als der pioneer klingt. somit hast du - gerade bei einem gebrauchtgerät - extrem schlechte karten, da du ja nicht mit deinem pio vergleichen kannst und bei nichtgefallen zurückgeben...

p.s. und die wahrscheinlichkeit, dass jemand deinen "großvater"-pioneer zu hause mit einem guten AVR verglichen hat, läuft natürlich gegen 0.


[Beitrag von jd17 am 26. Jan 2010, 21:55 bearbeitet]
hektor123
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 26. Jan 2010, 21:59
vor genau diesem problem stehe ich auch grad. will meinen rx-v361 gegen was klanglich besseres austauschen und brauch den ganzen hdmi-kram nicht. ich will evtl. auch meinen avm-highend verstärker in rente schicken und nur noch eine anlage draus machen.
jd17
Inventar
#12 erstellt: 26. Jan 2010, 22:02
also wenn man bei einem gebrauchtgerät einen todsicheren stereo-könner haben möchte, gibt es eigentlich nur ein einziges gerät, was mit fast 100%iger sicherheit nicht enttäuscht - und das ist dieser marantz.

und selbst damit kann man auf die schnauze fliegen, wenn man vorher einen verstärker hatte, der ganz anders als der marantz abgetimmt ist und man sich daran gewöhnt hat.

im normalfall sollten ja alls transistorverstärker gleich klingen, aber mE ist es leider nicht so...
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