Suche AVR mit guten Stereoqualität

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MK318
Neuling

#1 erstellt: 11. Jul 2010, 13:39

Hallo zusammen!

Bin neu hier und habe mich schon fleißig durchs Forum gelesen, da ich bei fast jeder frage, die ich bei Google eingegeben habe, hier gelandet bin.

Ich habe vor, mir einen AVR zuzulegen. Habe mir auch schon 2 Geräte rausgesucht und Probe gehört ( Pioneer SC-LX 72 und Marantz SR 6004 ). Waren beide schon sehr gut wobei ich sagen muss das mir der Marantz etwas besser gefallen hat vom Räumlichen klangaufbau. Und da er ja auch etwas günstiger ist, wird meine Entscheidung wohl auf im liegen (Trotz fehlendem Plattenspieler Einganges). Wobei mir bei beiden etwas das Volumen bei Base Drumms (wie z.B. bei Phil Collins - In the air Tonight) und Satten Bässen bei Disco Boys im Vergleich zu meiner Hausanlage gefehlt hat.

Jetzt kommt aber meine eigentliche Frage. Meine momentane Ausstattung besteht aus 2 Stand ls von Quardral Ascent 860 und dem dazu gehörigem Center Ascent Base MK II. Befeuert wird das ganz ( Center momentan nicht in Gebrauch ) Von einem Harman Kardon HK 6800 was mit Klanglich sehr sehr gute gefällt. Und da der HK ja ein echt guter Stereo Verstärker ist, befürchte ich jetzt, das mir das Ergebnis hinterher nicht gefällt.

Da der Marantz an 2 Quadral RHODIUM 70 angeschlossen war denke ich mal, das diese Ähnliche klaneigenschaften habe wie meine, auch wenn da ein Paar Jahre Entwicklung zwischen liegen, können die die Musik ja nicht neu erfinden.

Gibt es da noch andere Kandidaten die man in Erwägung ziehen könnte?
Oder sind meine Befürchtungen eher umsonst?

Ich denke auch das eine Klasse besser im AVR Segment, bei meinem Momentan vorhandenen LS nicht erforderlich ist. Da sie es wahrscheinlich nicht umsetzen können.

Würde mich über ein paar Meinungen aus euren Reihen freuen!

Gruß Martin

Hörgewohnheit von Pink Floyd , über House und elektro bis hin zu Trash Metal. Man könnte auch sagen fast alles was sich einfach gut anhört.

Erik030474
Inventar

#2 erstellt: 11. Jul 2010, 15:00

Es scheint mir nicht so, dass du auf den neuesten HDMI- und DTS-Schnickschnack abzielst, daher hier ein ganz heißer Tipp:

http://www.hirschill...otel---RSX-1058.html

Und wenn das Budget dann doch etwas größer ausfällt:

http://www.hifi-schl...round/Rotel-RSX-1550

http://www.mw-audio...._{EOL}&categoryId=70

MK318
Neuling

#3 erstellt: 11. Jul 2010, 23:42

Das stimmt wohl die neuesten Formate sind nicht ganz mein ziel. Zumal man ja auch einfach einen Guten Blue-ray Player kaufen kann der diese Decodiert und an den Avr weiter gibt. Jetzt müsste ich nur mal einen Händler in meiner Nähe finden der so etwas im Programm hat. Damit ich mal ein wenig Probe hören kann, um einen Eindruck zu bekommen.

Wobei ich glaube, bei dem was ich gelesen habe brauche ich dann doch recht schnell auch neue LS. Da er bestimmt etwas unterfordert ist ...

Danke schon mal und wenn noch jemand Ideen hat einfach mal Posten bitte

Erik030474
Inventar

#4 erstellt: 12. Jul 2010, 18:34

MK318 schrieb:

Das stimmt wohl die neuesten Formate sind nicht ganz mein ziel. Zumal man ja auch einfach einen Guten Blue-ray Player kaufen kann der diese Decodiert und an den Avr weiter gibt. Jetzt müsste ich nur mal einen Händler in meiner Nähe finden der so etwas im Programm hat. Damit ich mal ein wenig Probe hören kann, um einen Eindruck zu bekommen.

Wobei ich glaube, bei dem was ich gelesen habe brauche ich dann doch recht schnell auch neue LS. Da er bestimmt etwas unterfordert ist ...

Danke schon mal und wenn noch jemand Ideen hat einfach mal Posten bitte

Den Rotel brauchst du nicht probehören, für den würden sich hier so einige im Forum verbürgen ... mich eingeschlossen!!!

[Beitrag von Erik030474 am 12. Jul 2010, 18:35 bearbeitet]

Mekali
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 12. Jul 2010, 19:19

Wenn Du auch an einem gebrauchten Verstärker interessiert bist, kann ich Dir den Primare SPA21 wärmstens empfehlen. Da ist allerdings ein wenig Geduld gefragt, da dieser nicht so oft angeboten wird. Ich habe den jetzt seit 10 Tagen und das Teil ist im Stereobetrieb ein Burner :D. Surround kann ich noch nicht beurteilen, da ich derzeit noch ein klassisches Stereo-Setup habe. In der Bucht ist vor einiger Zeit einer für 850€ weggegangen, ich weiß allerdings nicht wie alt der war. Ich habe für meinen 975€ gezahlt, der ist 2,5 Jahre alt. Der NP lag mal bei über 3000€. Die neusten Schnittstellen Schnick-Schnack hat er zwar nicht, aber das ist mir persönlich ziemlich egal.

AMGPOWER
Inventar

#6 erstellt: 12. Jul 2010, 19:36

primare würde ich auch dem rotel vorziehen. aber ohne mal den avr getestet zu haben würde ich keinen kaufen. oder zumindest mal in live sehen.

Erik030474
Inventar

#7 erstellt: 12. Jul 2010, 19:44

Sehen beide geil aus:

https://www.kysecure...mare-SPA21-Front.jpg

http://www.productwi...rsx_1057-400-400.jpg [url=http://www.enjoyaudio.com/xe/files/attach/images/397691/911/065/002/ROTEL%20RSX-1057%204.jpg[/url]

Leider kein Bild vom Innenaufbau des ROTELs zur Hand ... aber da sieht der Primare besseraus, wenn ich in meinen mal reinlinse ...

[Beitrag von Erik030474 am 12. Jul 2010, 19:46 bearbeitet]

Son-Goku
Inventar

#8 erstellt: 12. Jul 2010, 20:00

hi

1.der primare ist ein absolutes sahneteil.
der innenaufbau ist echt ne augenweide.

soundtechnisch sowieso.egal ob surround oder stereo

ABER
1.keine klangregler vorhanden (mir wars nicht wichtig da er auch ohne klangregler ein wirklich perfektes klangbild erzeugen konnte)
2.zu hoher Standby Verbrauch.Das ding ist auch im Standby Betrieb sehr warm
3.Für meine wenigkeit ist das display zu klein und bietet kaum information
4.Lautstärkenregelung zu ungenau.Z.b zwischen Lautstärke 7 und 8 ist ein zu hoher Pegelunterschied vorhanden

wen das nicht stört ist der primare natürlich die nummer 1

2.Wunder ich mich immer wieder wie man mit Marantz an Quadral Lautsprecher zufrieden sein kann

Ich hatte den 8001 und den 6004 und ich hab echt noch nie was krausiges gehört als Marantz mit Quadral.

Für Quadral spricht für mich nur Primare oder der Rotel

Onkyo und Marantz ein no go

gruss
mario

Son-Goku
Inventar

#9 erstellt: 12. Jul 2010, 20:04

Erik030474 schrieb:

Sehen beide geil aus:

https://www.kysecure...mare-SPA21-Front.jpg

hi

Das Bild vom Rotel ist falsch.es gab kein 105...er mit zweiteiligem display.Leider

gruss
mario

Erik030474
Inventar

#10 erstellt: 12. Jul 2010, 20:13

Son-Goku schrieb:

Das Bild vom Rotel ist falsch.es gab kein 105...er mit zweiteiligem display.Leider

gruss
mario

Ist mir bekannt (steht ja hier das Schmuckstück) und tatsächlich eine der wenigen Frechheiten von Rotel mit den 105xern ...

Son-Goku
Inventar

#11 erstellt: 12. Jul 2010, 20:16

Ansonsten ausschau nach einem RSX 1065 halten.Bei Quoka.de steht momentan einer drin

Mekali
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 12. Jul 2010, 20:57

ABER
1.keine klangregler vorhanden (mir wars nicht wichtig da er auch ohne klangregler ein wirklich perfektes klangbild erzeugen konnte)
2.zu hoher Standby Verbrauch.Das ding ist auch im Standby Betrieb sehr warm
3.Für meine wenigkeit ist das display zu klein und bietet kaum information
4.Lautstärkenregelung zu ungenau.Z.b zwischen Lautstärke 7 und 8 ist ein zu hoher Pegelunterschied vorhanden

zu 1. Klangregler vermisse ich bei dem Teil nicht, die hatte mein AVM A2 auch nicht, obwohl ich die bei dem schon hätte gebrauchen können. Der Primare klingt m.E. sehr ausgeglichen, homogen und stimmig
zu 2. Der Stand by Verbrauch ist in der Tat sehr hoch, ich meine mal was von mehr als 40Watt gelesen zu haben

Ich schalte den halt über Nacht immer ab.
zu 3. Display ist wirklich klein, bei meinem Sitzabstand aber ok.
zu 4. Ich habe die Inputlevel angepasst (-4,5), so dass der Pegelunterschied nicht so hoch ist.

primare würde ich auch dem rotel vorziehen. aber ohne mal den avr getestet zu haben würde ich keinen kaufen. oder zumindest mal in live sehen.

Stimmt! Andere Ohren andere Wahrnehmung, was für mich ne Bombe ist, ist für andere eher mau. Wer mal den SPA21 sehen oder hören will, der kann mir ne PM schicken (komme aus Do).

Executer16
Stammgast

#13 erstellt: 13. Jul 2010, 20:58

Also ich gehöre auch zur begeisterten Rotel Fraktion, also bei den Schnäppchenpreisen kannst du mit dem Ding wenig bis gar nichts falsch machen

der Klang ist einfach Hammer, sowohl Surround als auch Stereo

Standby Verbrauch ist etwas hoch das stimmt, desswegen wird meiner immer mittels Schalter auf der Steckleiste vom Netz getrennt, ich denke es sind sonst so min. 20 Watt.

Erik030474
Inventar

#14 erstellt: 13. Jul 2010, 21:13

Executer16 schrieb:

Also ich gehöre auch zur begeisterten Rotel Fraktion, also bei den Schnäppchenpreisen kannst du mit dem Ding wenig bis gar nichts falsch machen

der Klang ist einfach Hammer, sowohl Surround als auch Stereo

Standby Verbrauch ist etwas hoch das stimmt, desswegen wird meiner immer mittels Schalter auf der Steckleiste vom Netz getrennt, ich denke es sind sonst so min. 20 Watt.

Dat kommt so hin, sind aufs Jahr bei angenommenen 16 Stunden Standby am Tag aber auch "nur" rund 25 Euro die man spart ... da habe ich schon mehr Geld für weniger aus dem Fenster geworfen

MK318
Neuling

#15 erstellt: 15. Jul 2010, 16:52

Super antworten bis jetzt, Danke nochmals !!

Erik030474 schrieb:

Den Rotel brauchst du nicht probehören, für den würden sich hier so einige im Forum verbürgen ... mich eingeschlossen!!!

Das glaube ich dir gern aber hören würde ich den schon mal gerne und das ist im Moment, dass größte Problem da ich keinen Händler bei mir in der Nähe finde der den 1058 noch anbietet. Oder klingen die Rotels alle ähnlich so das man auch einen anderen hören kann und ungefähr weiß worauf man sich einlässt?

Der Marantz hörte sich laut Beschreibung anderer auch gut an, was er ja auch tut. Aber es fehlt im halt noch ein kleines bisschen.

almaduman schrieb:

Ob gebraucht oder neu ist mir eigentlich egal solange das Ergebnis stimmt. Wobei ein Hdmi Eingang schon toll wäre wegen der upscaling Funktion fürs Bild. Oder habt ihr dafür noch andere Lösungsvorschläge, um dieses zu umgehen?

Und Geduld habe ich ohne ende

Son-Goku schrieb:

ABER
1.keine klangregler vorhanden (mir wars nicht wichtig da er auch ohne klangregler ein wirklich perfektes klangbild erzeugen konnte)

Das Würde mich schon stören und wenn es nur dazu dient den Verstärker noch ein wenig auf die LS einzustellen um das beste raus zu holen. Da man den Verstärker ja auch meistens nicht zu hause testen kann.

Son-Goku schrieb:

Wunder ich mich immer wieder wie man mit Marantz an Quadral Lautsprecher zufrieden sein kann

Ich hatte den 8001 und den 6004 und ich hab echt noch nie was krausiges gehört als Marantz mit Quadral.

Für Quadral spricht für mich nur Primare oder der Rotel

Würde ich mich gerne mal von überzeugen wie das zusammen Klingt ...

Son-Goku schrieb:

Ansonsten ausschau nach einem RSX 1065 halten.Bei Quoka.de steht momentan einer drin

Hab mal gehört das Rotel ein paar Qualitätsmängel hatte. Stimmt das? Weil auf einen Verstärker, an dem ich mehr Repariere, als ihn benutzen kann, habe ich weniger Lust. Verständlicher weise oder?

[Beitrag von MK318 am 15. Jul 2010, 16:53 bearbeitet]

Erik030474
Inventar

#16 erstellt: 15. Jul 2010, 18:50

MK318 schrieb:

Super antworten bis jetzt, Danke nochmals !!

Erik030474 schrieb:

Den Rotel brauchst du nicht probehören, für den würden sich hier so einige im Forum verbürgen ... mich eingeschlossen!!!

Der Rotel ist ein Auslaufmodell, den wirst du vermutlich gernerell kaum probehören können. Einzig die beiden obigen Händler sind mir bekannt. Gute gebrauchte, aber auch teuer, gibt es bei

www.gute-anlage.de

Der Marantz hörte sich laut Beschreibung anderer auch gut an, was er ja auch tut. Aber es fehlt im halt noch ein kleines bisschen.

almaduman schrieb:

Upscaling beherrschen die meisten hochwertigen Player und TVs meistens besser als der AVR.

Und Geduld habe ich ohne ende

Son-Goku schrieb:

ABER
1.keine klangregler vorhanden (mir wars nicht wichtig da er auch ohne klangregler ein wirklich perfektes klangbild erzeugen konnte)

Kann man schon: Fernabsatzgesetz oder einen guten Händler finden bzw. ein guter Händler leiht Geräte auch aus. Wobei ich AVR-Klang jetzt mal nicht überbewerten möchte und ich z. B. auch nach ca. 1,5 Jahren immer noch am Verfeinern der Einstellungen bin.

Son-Goku schrieb:

Wunder ich mich immer wieder wie man mit Marantz an Quadral Lautsprecher zufrieden sein kann

Ich hatte den 8001 und den 6004 und ich hab echt noch nie was krausiges gehört als Marantz mit Quadral.

Für Quadral spricht für mich nur Primare oder der Rotel

Würde ich mich gerne mal von überzeugen wie das zusammen Klingt ...

Grundsätzlich richtig, aber den AVR nicht überbewerten. 90 % machen die Lautsprecher aus!

Son-Goku schrieb:

Ansonsten ausschau nach einem RSX 1065 halten.Bei Quoka.de steht momentan einer drin

Kann ich nicht bestätigen, hatte noch keinen Aussetzer.

In diesem Thread findest du auch noch ein paar begeisterte ROTEL-Nutzer:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-12377-13.html

Mekali
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 15. Jul 2010, 18:55

MK318 schrieb

Der einzig wirkliche Vorteil eines HDMI Eingangs ist, dass der Kabelsalat deutlich geringer ist, da sowohl der Ton als auch das Bild über das HDMI Kabel zum Verstärker gelangt. Das upscalen übernimmt eh der digitale Zuspieler (BR, Sat, DVD) oder eben der Plasma/LCD. Daher finde ich einen HDMI Eingang eher unwichtig bzw. überbewertet. Praktisch ist er allerdings. Und die neuen Tonformate können auch über die analogen Cinchausgänge übertragen werden, so dass man diese auch ohne HDMI Eingang nutzen kann.

Gruß

Edit:
Habe das

hier gerade zufällig gesehen. Vielleicht geht ja noch was am Preis

Ich habe gesehen, dass Du auch aus´m Pott kommst, ich wohne in Do. Wenn Du mal einen Primare in live sehen und hören willst, kannst Dich gerne melden.

[Beitrag von Mekali am 15. Jul 2010, 19:40 bearbeitet]

Beilster
Stammgast

#18 erstellt: 15. Jul 2010, 22:28

Hi,

da du ja den HK 6800 gewöhnt bist, würde ich mir mal die Harman AVRs anhören. Ich bin mit dem kräftigen Harman Sound immer noch 100% zufrieden und überzeugt.

Bei den Watt Angaben musst du beachten, dass Harman an allen Kanälen gleichzeitig misst. So kommen realistische Werte zustande. Viele Japaner messen nur an EINEM Kanal.

Viele Grüße
Tobias

MK318
Neuling

#19 erstellt: 15. Jul 2010, 22:31

Erik030474 schrieb:

Der Rotel ist ein Auslaufmodell, den wirst du vermutlich gernerell kaum probehören können. Einzig die beiden obigen Händler sind mir bekannt. Gute gebrauchte, aber auch teuer, gibt es bei

www.gute-anlage.de

Kann man schon: Fernabsatzgesetz oder einen guten Händler finden bzw. ein guter Händler leiht Geräte auch aus. Wobei ich AVR-Klang jetzt mal nicht überbewerten möchte und ich z. B. auch nach ca. 1,5 Jahren immer noch am Verfeinern der Einstellungen bin.

Auf der Internetseite sind auch nur die 1058 die auch bei ebay stehen, für den selben Kurs leider...
Und gerade für die Feineinstellungen ist mir Persönlich ein Klangregler sehr wichtig. Den der Primare SPA21 nach dem was ich gelesen habe Leider nicht hat...

Erik030474 schrieb:

Grundsätzlich richtig, aber den AVR nicht überbewerten. 90 % machen die Lautsprecher aus!

Deswegen ist das für mich ja sehr wichtig das Passende zu meinen Lautsprechern zu kaufen, da ich ja nicht beides zusammen Tauschen will.

Erik030474 schrieb:

Kann ich nicht bestätigen, hatte noch keinen Aussetzer.

In diesem Thread findest du auch noch ein paar begeisterte ROTEL-Nutzer:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-12377-13.html

Ich weiß auch nicht mehr wo das war hatte es halt mal gehört, aber das können ja auch einzelfälle gewesen sein.

Wie viel würdet ihr für einen 1067 ausgeben?

almaduman schrieb:

MK318 schrieb

Der einzig wirkliche Vorteil eines HDMI Eingangs ist, dass der Kabelsalat deutlich geringer ist, da sowohl der Ton als auch das Bild über das HDMI Kabel zum Verstärker gelangt. Das upscalen übernimmt eh der digitale Zuspieler (BR, Sat, DVD) oder eben der Plasma/LCD. Daher finde ich einen HDMI Eingang eher unwichtig bzw. überbewertet. Praktisch ist er allerdings. Und die neuen Tonformate können auch über die analogen Cinchausgänge übertragen werden, so dass man diese auch ohne HDMI Eingang nutzen kann.

Gruß

Edit:
Habe das

hier gerade zufällig gesehen. Vielleicht geht ja noch was am Preis

Ich habe gesehen, dass Du auch aus´m Pott kommst, ich wohne in Do. Wenn Du mal einen Primare in live sehen und hören willst, kannst Dich gerne melden.

Kenne mich bis jetzt noch nicht so gut im Hdmi Sektor aus, aber wenn ihr sagt das es so gut wie keinen Vorteil bringt ist das auch egal...

Ich komme da bestimmt noch drauf zurück mit dem Probe hören, bin allerdings in den nächsten Wochen etwas ausgebucht.

Und wie schon geschrieben bin geduldig

Son-Goku
Inventar

#20 erstellt: 15. Jul 2010, 22:38

der 1065 hatte das problem mit dem einschaltstrom.gerät an haussicherung raus

der 1067 liegt so bei 1000 euro

ich hatte beim primare auch erst bedenken wegen den klangreglern.aber dann.man brauch wirklich keine