Kaufberatun receiver bis 1.500

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michi850
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Apr 2011, 11:24
Hallo,

hab hier in letzter Zeit einige Threads mitverfolgt, nun wollte ich euch mal direkt fragen

Also, bisherige Ausstattung:
-)52" Lcd von Samsung
-) PS3, XBOX 360, Wii, HTPC ( Upscaling wird bis auf die wii vom jeweiligen Gerät selbst erledigt, brauche ich daher nicht)
-)Onkyo 607
-)Teufel T8

So, mein derzeitges Hauptproblem ist sicher der (noch ein Jahr) zu kleine Raum, das soll aber hier nicht mit reinspielen, möchte den neuen Receiver schon JETZT kaufen

Also wie im Titel erwähnt wäre meine Schmerzgrenze so ca. 1.500€. WLAN, Netzwerk, IPod brauch ich alles nicht, das macht der Sonos

Meine bisherigen "Favoriten":
-)Onkyo 5007
-)Onkyo 3008
-)Yamaha Z7 (bzw. gibts da zz. bessere ums selber Geld?)
-)Denon 4310
-)Pioneer LX73

Was meint ihr Prinzipiell? Der 3008er und der 5007er liegen Preislich z.b. auf Augenhöhe, welcher wäre da der Bessere? Mir geht es vorallem um guten Klang (im Zusammenspiel mit dem T8, hat vl. einer eine ähnliche Kombi?) Nach einer Vorselektion werd ich Versuchen 2-3 Geräte daheim zu testen...

Ich freue mich schon tierisch auf eure Antworten

lg
Michi
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 12. Apr 2011, 22:43

Was meint ihr Prinzipiell? Der 3008er und der 5007er liegen Preislich z.b. auf Augenhöhe, welcher wäre da der Bessere? Mir geht es vorallem um guten Klang


Na der 5007 ist eine Stufe höher, also tendenziell im Klang besser. Der 5007 hat 32 Bit DA Wandler, Ringkerntrafo usw. Der 3008 hat durch die neuere Modellgeneration eine modernere Ausstattung, z.B HDMI 1,4. Mit den Onkyo liegst du schon richtig, echte Heavy Duty Geräte, keine Joghurtbecher wie viele andere Marken.
Aber letztlich wird der Thread auf Yamaha herauslaufen.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 12. Apr 2011, 22:46 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#3 erstellt: 12. Apr 2011, 23:13
ok, die Spiele sind eröffnet :-)

also erstmal: ein Ringkern Trafo zeichnet sich durch ein geringes Streufeld und geringere Ausmaße im Vergleich zu einem herkömmlichen EI Trafo aus. Wenn man den Platz hat und es richtig anstellt, dann kann man mit einem EI Trafo ein besseres und vor allem günstigeres Netzteil aufbauen als mit einem RK!

Den Z7 halte ich für über alle Zweifel erhaben. Wenn das Teil heute zu diesem Preis zu bekommen ist, dann ist das sicherlich klanglich einer der besten Alternativen.

Aber da ist halt auch die Frage, wo man hin will?
Ich halte z.B. Front-Presence(High) für wichtiger als viele andere Dinge. Das hängt aber auch mit einer 110" Leinwand hier zusammen. Wer "Heimkino" auf einer 50" Briefmarke guckt (habe ich für die Tagesschau) sieht das wahrscheinlich ganz anders.
Der Z7 kann eben "nur" 7.1 ODER 5.1 zusammen mit Front-Presence, daher habe ich mich nie für das Teil interessiert. Wenn das auf keinen Fall relevant ist, dann Z7. Falls da doch Zweifel bestehen, würde ich nach dem 3067 schielen.

Alternativen wären für mich der Denon 4810 (sollte knapp zu dem Preis zu bekommen sein), aber bestimmt kein Onkyo
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 13. Apr 2011, 00:16
Micky Maus:

also erstmal: ein Ringkern Trafo zeichnet sich durch ein geringes Streufeld und geringere Ausmaße im Vergleich zu einem herkömmlichen EI Trafo aus. Wenn man den Platz hat und es richtig anstellt, dann kann man mit einem EI Trafo ein besseres und vor allem günstigeres Netzteil aufbauen als mit einem RK!

ja wenn wenn wenn wenn...
Und in einem AV Receiver ist ja auch jede Menge Platz.
Der Onkyo hat als einziger der genannten Receiver einen Ringkerntrafo. Wie man das als Nachteil "umsülzen" kann ist schon bemerkenswert.


Den Z7 halte ich für über alle Zweifel erhaben. Wenn das Teil heute zu diesem Preis zu bekommen ist, dann ist das sicherlich klanglich einer der besten Alternativen.

Woher willst du das wissen. Ich behaupte das Gegenteil.


Aber da ist halt auch die Frage, wo man hin will?
Ich halte z.B. Front-Presence(High) für wichtiger als viele andere Dinge. Das hängt aber auch mit einer 110" Leinwand hier zusammen. Wer "Heimkino" auf einer 50" Briefmarke guckt (habe ich für die Tagesschau) sieht das wahrscheinlich ganz anders.
Der Z7 kann eben "nur" 7.1 ODER 5.1 zusammen mit Front-Presence, daher habe ich mich nie für das Teil interessiert. Wenn das auf keinen Fall relevant ist, dann Z7. Falls da doch Zweifel bestehen, würde ich nach dem 3067 schielen.

Front High? Na dann spricht ja alles für Onkyo! Der Onkyo 3007 für ca. 1000 € und der 3008 für 1200 € bringen bereits 9 Endstufen mit, also können entsprechende LS betrieben werden. Ach bei Yamaha muss man noch eine zusätzliche Endstufe dazukaufen. Echt prima. Und was kostet ein Yamaha Z11, oha 3500 €, na da bietet Yamaha ja ein superbes Preis Leistungsverhältnis.

Alternativen wären für mich der Denon 4810 (sollte knapp zu dem Preis zu bekommen sein), aber bestimmt kein Onkyo

Deine Pseudo Argumente sprechen ja eigentlich alle für einen Onkyo. Wie kann sich nur so um Kopf und Kragen labern.

na dann mach mal weiter in deiner Micky Maus "Spiele"-Arena, aber pass auf das du nicht deinen Namen alle Ehre machst.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 13. Apr 2011, 00:57 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#5 erstellt: 13. Apr 2011, 00:26
was schert es eine deutsche Eiche, wenn sich eine Wildsau an ihr scheuert

du kennst Dialog Lift? Offensichtlich nicht...
Ein AVR, der die Kühlkörper für 7*>100W unterbringen kann, der verkraftet auch einen "stinknormalen" Trafo!
ich habe den Z7 gehört. Hat mir gefallen, aber wegen der 7.1 / Front-High Problematik konnte ich mich doch nicht dafür entscheiden. Nach reichlich Überlegung ist es dann ein Z11 geworden, ich hasse Kompromisse

Der einzige der im Moment mit Pseudo Argumenten aufwartet bist im Moment du, ich hoffe du hast noch etwas bessere Begründungen für deine Vorschläge :-)
michi850
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Apr 2011, 08:06
so ein Diskussion hab ich mir gewünscht schonmal danke an die Beteiligten

Naja also mein (Langfristiger- (2-5 Jahre)) Plan ist auf zwei Systeme umzustellen, eines im WZ mit dem lcd und Stereoboxen( müsst ich mich sofort entscheiden wären es Klipsch rf 7 ), und eben eines unten mit den Teufel (mit 7 bzw 9 zu 1) also muss der Receiver entweder gut im Stereo klingen (wobei dazu gesagt werden sollte dass ich schon vorhabe im wz hinten noch zwei Boxen aufzuhängen, also ein reiner Stereo receiver kommt für mich nicht in Frage) bzw. eben fürs Heimkino 7.1 bzw. 9.1 wobei mir jetzt mal ein receiver für 9.1 lieber wäre
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Apr 2011, 12:52
Welcher Receiver besser klingt kann dir keiner beantworten, nur du selber. Klang ist subjektiv, dementsprechend gehen die Meinungen auseinander. Alle Geräte haben Vor- Und Nachteile
Wenn du eine Klipsch RF-7 einsetzen willst würde ich die in Stereo nicht mit einem Yamaha Receiver einsetzen wollen. Man muss das etwas „forsche“ Horn nicht auch noch „spitzer machen“. Die RF-7 ist ein superber LS an der richtigen Elektronik. An der falschen Elektronik kann sie auch sehr nerven. Nicht umsonst setzen viele eher „empfindliche“ Naturen Röhrenverstärker ein.
Mit welchen Receiver du das Teufel Set einsetzt ist eher egal.
Die neuen Yamaha Receiver der neuen 67er Baureihe sind sehr beliebt, da Sie sehr bedienungsfreundlich sind und eine umfangreiche Ausstattung bieten, Ipod Anschluss usw. Zudem bietet Yamaha eine Vielzahl von Soundfeldprogrammen, die ich nie genutzt habe, da sie den Klang eher unnatürlich erscheinen lassen, aber auch das ist Geschmackssache.

Legst du Wert auf sehr massiven wertigen Aufbau, wie schon erwähnt z.B Ringkerntrafo, Drei Netzteile anstatt einem, Metallfront (kein Plastik) und hohe Stabilität und Leistung, liegst du eher mit Onkyo richtig. Onkyo 3007/08 und 5007/08 wiegen satte 25 kg und sind nicht wie sicher noch behauptet wird „mit Blei ausgegossen“.

Selbst der „grosse“ und teure Yamaha Z7 zeigte im Stereoplay Test eine eher schlappe Stabilität:

„So gibt‘s nur einen Nachteil zu nennen. Bei Pop- und Film-Knallern schalten die empfindsamen Schutzkreise des Z 7 leider schnell ab.
„Sehr hohe Stereo-Musikleistung, an komplexer Last aber deutlich limitiert.“
(Quelle Stereoplay 03/2009)
Die absoluten Zahlen bzw. die Messmethode kann man anzweifeln, eine Vergleichbarkeit stellen sie aber dar.
9.1 bringen die Onkyo mit 9 Endstufen serienmäßig mit, bei Yamaha musst du eine Endstufe dazukaufen oder den Z11 für 3500 € kaufen.
Wie gesagt Klang ist subjektiv, achte auf objektive Argumente. Die Posts von der Micky Maus sprechen bei genauer Betrachtung eigentlich alle für einen Onkyo, hat er bei lauter „Schlaumeierei“ wohl gar nicht gemerkt.
Naja kann wohl nicht für Voll nehmen.

Abschliessend musst du entscheiden was die besser gefällt bzw was dir wichtig ist, am besten zuhause ausprobieren, wenn du dich für einen Yamaha entscheidest wirst du auch ein gutes Gerät erhalten.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 13. Apr 2011, 13:45 bearbeitet]
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