Magnat Quantum 553/551/53

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deschen2
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Jun 2011, 10:41
Hallo,

basierend auf diesem Thread (http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-45030.html), könnte es nun langsam ernst werden.

Ich habe ein Angebot für oben genanntes Sourround "Set", also 2x 553, 2x551 und einmal 53 für 350€.

Nun wollte ich von euch wissen, ob das ein gutes Preis-Leistungsverhältnis ist. Ich habe schon gelesen, dass die 60xer Reihe der Magnat Quantums besser ist, aber dafür reicht mein Budget nicht.

Also was haltet ihr von dem Angebot? Insbesondere auch zu vergleichbaren Alternativen (z.B. Heco Victa o.ä.).

Höranteil wären ca. 50% Musik, 35% Film, 15% Spiele. Raumgröße ca. 20qm (siehe anderer Thread).

Hier noch einmal die Angebote im Überblick:

http://www.magnat.de...fe9ac2f558e2410fd6e1

danke schonmal für das feedback!

PS: Probehören wird vor Ort schwierig, da ich bisher keinen Händler gefunden habe, der diese anbietet. Ich gehe aber heute in den Staurn und höre mal die Heco Victas und Magnat Quantums 603er Probe und dann kann ich ja evtl. abschätzen, wo sich die 55xer Reihe einordnet.


[Beitrag von deschen2 am 10. Jun 2011, 10:43 bearbeitet]
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Inventar
#2 erstellt: 10. Jun 2011, 11:12
Sind die alle neu mit voller Garantie? Weil dann ist der Preis für 4 Regallautsprecher und einen Center völlig ok - zumal der 53 recht potent ist (hab den Vorgänger 513) und sich wirklich sehr homogen in die Front einfügen sollte!
Und normalerweise bekommt man ein Paar 553 schon kaum für unter 200€, der Center schlägt mit 150-200€ zu Buche - da hättest du also die 551 Surrounds kostenlos bekommen.
Das ganze Set mit 600er würde dich (ohne Set-Rabatt) 570€ kosten (2x ein Paar 603 für 200€/Paar als Fronts und Surrounds und 170€ für den Center).
deschen2
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Jun 2011, 11:49
Es handelt sich vermutlich um Ausstellungsstücke. Die Verkäuferin sagt jedenfalls "die Ware ist lediglich zur Ansicht und zum Test geöffnet."

Zur Garantie: da es sich formal um Gebrauchtware handelt, gibt es 1 Jahr Gewährleistung vom Verkäufer.

Ich habe aber schon des Öfteren gelesen, dass Boxen auch gebracuht gekauft werden können. Zumal diese ja noch im Neuzustand sind und zur Not könnte ich ja immernoch von meinen 2 Wochen Rückgaberecht Gebrauch machen.
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Inventar
#4 erstellt: 10. Jun 2011, 11:53
Ich hab keine Zweifel daran, dass die auch noch die nächsten 10 jahre funktionieren werden. Es ging mir nur darum, ein Gefühl für den Preis zu bekommen (also ab der angemessen ist).

Ich denke, dass 350 für alles ganz ok ist. Lieber würde ich es sehen, wenn du die 600er als Auslaufmodelle kaufst (weil die halt mit 2 Jahren Garantie kommen und in Sachen Verarbeitung und vermutlich auch Klang nochmal eine Stufe höher sind), wenn du dir das aber partout nicht leisten kannst, ist das Angebot akzeptabel.

Nur eins versteh ich nicht: Ausstellungsstücke werden normalerweise immer mit der vollen Garantie verkauft. Und soweit ich weiß gibt Magnat irgendwas zwischen 3 und 5 Jahren. Die sollte also nach Ablauf der Gewährleistung weitergelten...
deschen2
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Jun 2011, 11:58
Wie gesagt, die 600er Reihe ist preislich einfach nicht drin. Und was die Garantie angeht, da kann ich auch nochmal beim Verkäufer nachfragen. Die Angaben auf 1 Jahr Gewährleistung betrifft ja nur das, was er als Verkäufer anbieten muss. Was Magnat als Hersteller darüber hinaus bietet, ist ja unbenommen. Das prüfe ich nochmal.
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Inventar
#6 erstellt: 10. Jun 2011, 12:00
Klanglich hör ich jetzt auch keinen (großen) Unterschied zwischen 500 und 600er Serie. Von daher wirds schon nicht so schlimm und du wirst mit den 550ern zufrieden sein.
Aber optisch/verarbeitungstechnisch ist der Unterschied merklich.
deschen2
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 10. Jun 2011, 12:03
OK, das stimmt mich positiv, da es mir bei den Boxen in erster Linie um den Klang geht. Im Allgemeinen schau ich beim Musikhören oder Filme gucken ja nicht auf die Boxen und ein präsentables Ambiente muss ich damit auch nicht aufbauen. ;-) Verarbeitungsmängel sollten in der Tat aber keine auftreten.
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Inventar
#8 erstellt: 10. Jun 2011, 12:09
Nein, das gibts auch bei den 550ern nicht.
Die 600er haben aber etwas massivere Gehäuse, eine Hochglanz-lackierte Schallwand und magnetisch gehaltene Lautsprecherabdeckungen.
Hatte damals auch überlegt, mir die 555 als Fronts zu holen (meine Magnat Vintage 120 mussten weichen, die haben optisch überhaupt nicht zum 513 Center gepasst), aber da sollte das Paar 300€ kosten. Wenn ich aber für 360€/Paar die 605 bekommen kann, muss ich nicht lange überlegen
deschen2
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Jun 2011, 17:23
Hmm, mein Fazit des Probehörens fällt durchwachsen aus. ;-) Im Saturn gewesen, geguckt, was die da haben:

Heco Victa 201
Magnat Quantum 653

Musik-CD mitgenommen (Drum'n'Bass, Beethovens 9. und die White Lies).

Zuerst die Heco Victas angehört...naja, ok, aber insgesamt bisschen öde (ok, ziemlich großer Raum, kein Subwoofer zugeschaltet). Dann die Magnat 653er angehört und ich dachte, was jetzt für ein Feuerwerk käme. Denkste...insgesamt bisschen kraftvoller, aber soooo viel besser war das jetzt nicht. Zwar nicht mehr ganz so fad, dafür aber bisschen matschig in den Stimmen. Dafür, dass die mehr als doppelt so teuer sind, ganz schön enttäuschend. Dann hat mir der gute Mensch noch welche von TEAC gezeigt, die sich preislich dazwischen bewegten und ich war echt überrascht, wie gut die klangen. Klare Stimmen, kein Matsch, Dynamik. Nicht schlecht, dachte ich. Mir aber zu hässlich und auch zu teuer. Zudem gibt es da keinen passenden Center dazu.

Main Fazit: die Heco Vitas sind hässlich und werden nicht gekauft, die großen Magnat 653er können (zumindest in der Testumgebung) aber auch nicht viel mehr, jedenfalls für mich nichts, was den doppelt so hohen Preis rechtfertigen könnte. Also bestell ich jetzt erstmal die Magnat 55xer und hör mir die mal an.
Tank-Like
Inventar
#10 erstellt: 11. Jun 2011, 07:31
Mach das ruhig mal. Also ich bin gerade wieder daheim bei meiner Zweitanlage und mach ne kleine Hör-Session auf meinen Quantum 605 auf 22qm und das macht Spaß. Nichts mit matschigen Mitten und abgesehen von ner leichten Betonung im Oberbass (auch gern als "Spaß-Abstimmung" bezeichnet) kann ich denen eigentlich nichts Negatives nachsagen. Die machen halt einfach Spaß, wobei die Klangqualität nicht zu kurz kommt...

BTW: Schreib dann hier mal, wie dir dein Setup gefällt.


[Beitrag von Tank-Like am 13. Jun 2011, 09:16 bearbeitet]
deschen2
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Jun 2011, 22:47
So, gerade alles bestellt. Simmer ma gespannt, was das wird...
Tank-Like
Inventar
#12 erstellt: 16. Jun 2011, 06:10
jepp, simmer
deschen2
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Jun 2011, 15:15
So, der AVR ist schon mal da und aufgestellt. Momentan hab ich nur die 2 kleinen Teufelfrontboxen dran, bis das toslink Kabel da ist, damit ich wieder 5.1 hab. Einstellungstechnisch muss ich mich noch mit dem Teil anfreunden. ;-)

Andere Frage: wie krieg ich denn jetzt meinen alten Subwoofer hier angeschlossen?

Am AVR gibts einen Subwoofer pre out und folgende Anschlüsse am Subwoofer: http://www.teufel.de/images/pc_systeme/endstufe_ce2_big.jpg

Momentan hab ich aber nur ein Chinchkabel mit jeweils 2 Enden (rot/weiß) da. Nun dachte ich, nimmste halt das eine Ende und steckst nur den roten Teil ins Sub pre out. und den Rest am Subwoofer in die Subwoofer/Center Buchse im Subwoofer. Aber das will nicht so recht. Also der Subwoofer springt nicht an. Ist das so korrekt, was ich da veranstalte?

Thx..
Tank-Like
Inventar
#14 erstellt: 17. Jun 2011, 17:08
Ja, das sollte eigentlich gehen, auch, wenn ich fürs gute gewissen, lieber ein mono-subwooferkabel kaufen würde:
Subwoofer Pre-Out am AVR zu DVD-Sub-Anschluss und dann den Subwoofer auf DVD stellen.
ABER: Man muss auch den Subwoofer im Menü des AVR aktivieren. Der ist standardmäßig manchmal aus...

Außerdem gibt der AVR auch nur dann ein Signal auf den Sub, wenn er eines speziell für den Sub bekommt - also wenn du zum Beispiel von DVD ein Signal bekommst und den AVR auf "Direct" oder sonst irgendwas hast.
Wenn du zum Beispiel eine CD abspielst, hat er ja keine Signale auf dem Subwoofer-Kanal. Dann musst du im AVR zum Beispiel auf "Stereo" stellen, im Lautsprecher-Management den Sub auf "Ein" und die Fronts auf "Small", damit er unterhalb der Grenzfrequenz das Signal der Frontkanäle an den Subwoofer gibt.
Klingt anfänglich alles etwas kompliziert, ist aber eigentlich ganz logisch, wenn man sich erstmal etwas mit der Materie beschäftigt hat
deschen2
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Jun 2011, 17:46
Na so recht will's noch nicht. Der Subwoofer schaltet sich einfach nicht an. Am Onkyo hab ich bei Subwoofer auf Yes gestellt, Speaker auf Small, aber trotzdem tut sich nix, egal, welchen Audiomodus man wählt.

Hab auch am Computer mal an den Audioeinstellungen rumgebastelt, Lautsprecher auf 2.1 Setup eingestellt. Crossover Frequenz auf 100hz (ebenso am Receiver), aber nüscht.

Achso...die Crossover Frequenz hab ich am Sub auf Maximum gelassen. Ich glaub, ich hab mal gelesen, dass das so muss.


Hab dann auch direkt mal nen Film probiert, der auf jeden Fall 6 Kanäle hat, aber auch da rührt sich nix.

Vielleicht liegt das ja doch am Kabel?
Tank-Like
Inventar
#16 erstellt: 17. Jun 2011, 17:59
Von den Einstellungen her sollte es jetzt gehen. Und das Kabel sollte es eigentlich auch tun...

Da der Sub mehrere Eingänge hat, muss der doch auch eine Quellenwahl haben. Hast du die auch auf "DVD" stehen?
deschen2
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 17. Jun 2011, 18:11
Na so viel kann man da nicht einstellen. Entweder Standard (DVD) oder Aux. Wenn du dir das Bild mal betrachtest, dann hab ich jetzt zwei Kabelenden im Sub (rot im Sub /weiß im Center, damits nicht blöde rumhängt).

Aber einstellen geht nur dann, wenn sich der Sub auch anschaltet und das tut er eben nicht.

Früher hat sich er Sub ca. 5sek., nachdem ich Musik abgespielt habe, angeschaltet, jetzt irgendwie nicht mehr.

Ich hab gelesen, dass sich der Sub manchmal nicht anschaltet, wenn das Eingangssingnal zu schwach/leise ist, aber ich glaub fast nicht, dass es daran liegt. Die Musik kommt so potent rüber wie bisher.

Äh, Moment mal: ich hab ne Idee, woran es liegen könnte. Da ich ja noch auf das optische Kabel warte und die ganzen AVRs irgendwie keine analogen 5.1 Eingänge haben, hab ich bisher am PC nur den Front Out an den einen analogen Eingang am AVR angeschlossen.

Kann es daran liegen? Ich dachte eigentlich, dass der AVR dann trotzdem unterhalb eines best. Frequenzbereichs den Sub bedient?!
Tank-Like
Inventar
#18 erstellt: 18. Jun 2011, 05:30
Sollte er eigentlich auch. Dafür hast du ja die Lautsprecher auf "Small" eingestellt...
deschen2
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Jun 2011, 21:43
Ich hab vorhin gelesen, dass Teufel Subs wohl teilweise nur angehen, wenn der rechte Fronteingang ein Signal bekommt. Kann das sein? Wenn ja, ließe sich das doch mit einem entsprechenden Kabel (Y-Weiche???) beheben, oder?
Tank-Like
Inventar
#20 erstellt: 20. Jun 2011, 05:07
Jepp, so sollte das funktionieren. Einfach mal testen.

Aber über kurz oder lang solltest du dort auch mal auf nen gescheiten umschwenken. Der Teufel ist für die Quantums eigentlich nicht angemessen...
deschen2
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 20. Jun 2011, 21:09
Auf jeden Fall. Aber momentan ist das im Budget nicht drin. Das muss also noch n halbes Jährchen so gehen.
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Inventar
#22 erstellt: 21. Jun 2011, 06:41
Funktioniert der Sub jetzt eigentlich?
deschen2
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 21. Jun 2011, 21:27
Muss morgen erst noch nachm Saturn hin und ein Kabel kaufen.

Die Boxen sind heute gekommen. Schon ein anderes Erlebnis im Vergleich zu den Teufelsatelliten. Und ich bin mir gar nicht mehr so sicher, ob ich nen Sub brauche. Im Bassbereich ham die fast schon genug Bums, finde ich. Ich mags ja eh nicht so, wenns wummert, schon gar nicht bei Musik. Das muss ich mal noch ein bisschen anhören.

Einen Nachteil hat das ganze. Ich höre jetzt zwar Bestandteile der Musik, die ich früher nicht gehört habe, das aber sowohl im positien als auch negativen Sinne. Die mp3s sind halt nicht immer die besten, dementsprechend hört man da auch die Fehler deutlicher.

Und ich bin mir nicht ganz sicher, ob der AVR vielleicht doch ne Nummer zu klein ist. Ich meine, wenn er auf 100% aufgedreht ist, blutet einem schon das Ohr, also das reicht aus, allerdings kann ich Beethovens 9. durchaus bequem bei 75% des AVR hören. Nur weiß ich nicht, ob das dem AVR auf Dauer gut tut?!?

Beim AVR muss ich mich insgesamt auch erst noch in die ganzen Musikmodi einlesen und mal austesten, welcher Modus mir da am besten gefällt. Frü Musik jetzt so dem ersten Gefühl nach klassisches Stereo. Schade, dass man da nicht noch den Center zuschalten kann, geht nur Stereo oder all channel stereo und mit den rears zusammen isses Mist.

Apropos AVR. Also die Menschheit schafft es, zum Mond zu fliegen und Operationen am offenen Hirn durchzuführen, aber im Jahre 2011 isses offensichtlich noch nicht gelungen, eine simple Technik zu erfinden, um Lautsprecherkabel an nen AVR anzuschließen. Das hat mich schier wahnsinnig gemacht. Ich hatte 2,5mm² Kabel. Ich möcht mal wissen, wie da jmd. 4mm Kabel reingeklemmt bekommt, ohne danach jmd. umbringen zu wollen.

Hat der AVR eigentlich nen Equalizer oder sowas? Ich würd den Bassanteil teils gern noch n Stück runterdrehen. Hab bis jetzt aber nix gefunden.


Aber so insgesamt fetzt dit schon. Ist auf jeden Fall ne deutlich andere Klasse als ein Teufel System für 150€.
Tank-Like
Inventar
#24 erstellt: 22. Jun 2011, 06:44
Welchen AVR hast du nochmal gleich? Hab das beim Überfliegen des Threads nicht gefunden...

Klar gibts ne einfachere/elegantere Methode das Lautsprecherkabel an den AVR anzuschließen, und die heißt Bananenstecker/Bananas. In der Mitte des Anschlusses (im Inneren der "Mutter") ist eine Abdeckung aus Plastik. Diese kann man entfernen (meist durch Hereindrehen einer kleinen Schraube und danach Ziehen) und darunter befinden sich dann die Buchsen.

Den AVR solltest du NIE bei 100% betreiben. Der Verstärker macht so am Limit nur noch Mist und das macht dir deine Lautsprecher extrem schnell kaputt (Stichwort Clipping/Gleichstrom-Anteile).
Wenn du mehr Pegel haben willst, solltest du einen potenteren AVR kaufen! 75% sind allerdings absolut kein Problem.

Außerdem: Neue Lautsprecher muss man erst einspielen, bevor man die richtig belasten kann/soll. Als Faustregel sagt man hier: Etwa 24h reine Spielzeit.
Dabei verändert sich meist auch der Klang nochmal etwas.

Was dieses Hören von Stereo in anderen Lautsprecher-Setups angeht, kann ich dir nicht helfen, da ich das nicht mache. Wenn das ein Stereo-Signal ist, dann hör ich das auch in Stereo!
deschen2
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 23. Jun 2011, 18:53
So, jetzt nochmal alle Fragen und Antworten sammeln.

Also Sub funzt jetzt. Im Saturn so ne Y-Weiche geholt (6,99€ für 20cm Kabel, die ham doch nen Knall). Lag also wirklich daran, dass der Teufel-Sub ein Eingangssignal über den F-R braucht.

AVR ist der Onkyo TX-SR508. Das mit dem anfänglich "zu wenig" Bums kann ich mittlerweile ein wenig entkräften. Das liegt teilweise auch an der Audio-Einmessung. Der stellt einfach mal ALLE Laustprecher zw. -5dB und -9dB ein. Das macht ja so keinen Sinn. Da kann man auch einen auf 0dB einstellen und den Rest dann immernoch dazu ausrichten (also dann bis -4dB). Sind schon mal wieder 5dB drauf.

Musikalisch hab ich mich auch auf Stereo eingeschossen. Alles andere ist irgendwie Mist, also 5.1 Channel Stereo usw. Das klingt alles nicht so überzeugend wie Stereo. Allerdings klingen die Sourround-Varianten logischerweise ein wenig räumlicher. Aber vom reinen Ton her ist das nix.

Im Filmbereich muss ich noch ein wenig rumprobieren. Da find ich die Stimmen für meinen Geschmack im Vergleich zu den Umgebungsgeräuschen/Soundeffekten zu leise. Das mag am Film gelegen haben oder der Tatsache, dass noch kein Sub dran war. Da muss ich mal noch weiter testen.

Sonst bin ich ganz zufrieden. Bloß den Center muss ich ein bisschen schmücken. So aufm Schreibtisch neben Monitor steht der schon ganz schön globig da.
Tank-Like
Inventar
#26 erstellt: 23. Jun 2011, 21:58
Jepp, der Center ist schon n kleiner Brummer. Das lohnt sich klanglich aber auch!
Und ja: So mit Phantomcenter (also Centersignal mit auf die Fronts gemischt) ist zwar besser als ganz ohne das Signal, aber das sollte mit Center schon nochmal ne Ecke besser werden.
deschen2
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 24. Jun 2011, 18:08
Achso, muss ich an den Widerständen eigentlich noch was rumdrehen?

Bei den lautsprechern ist 4-8Ohm angegeben, und der AVR steht auf 6 Ohm. Passt das?
Tank-Like
Inventar
#28 erstellt: 24. Jun 2011, 18:54
Solange du die nicht auf Vollast betreibst, ist das relativ egal, denke ich.
Normalerweise geben die Lautsprecherhersteller immer noch die "Nennimpedanz" an. Bei mir ist die 6Ohm, deshalb läuft mein Onkyo auch auf 6 Ohm. Habs aber auch mal auf 4 gestellt und hab keinen Unterschied gemerkt. Also kannst du es - um auf Nummer sicher zu gehen - auch einfach auf 4Ohm stellen...
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