Ausbau einer 5.1 Anlage mit zwei vorhandenen Lautsprechern mit max 1600 Budget

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G-Moesel
Neuling
#1 erstellt: 12. Jul 2011, 22:47
Hallo Liebes HiFi Forum,

ich bin neu hier in diesem Forum, da sich mein Vater zu Weihnachten (ja ist noch ne weile hin aber im Hifi Bereich verläuft die Entwicklung schließlich nicht so rasant) eine Surround Anlage kaufen möchte.
Da er freudestrahlend mit dem Ausdruck einer Boseanlage angekommen ist und ich mir sicher war, dass das auch günstiger bzw. bei dem Preis hochwertiger geht habe ich hier vorbeigeschaut und meine schlimmsten Befürchtungen bezüglich Bose bestätigt gesehen.

Nun zu meiner Anfrage:
In einem 30m² großem Wohnzimmer soll zukünftig 5.1 Fernsehen möglich sein und mindestens 2.1 Musik.

Die Musik ist vorwiegend aus dem Rock/Pop, R'n B Bereich sein, aber auch teilweise Klassik.

Wir hatten einen JVC RX-1010VTN als AV Reciver an den bisher ein Kassettendeck und ein CD Spieler angeschlossen waren (sollen übernommen werden: Anschlussart bisher R/L Cinch, optischer Ausgang auch vorhanden), dieser Reciver hat nun leider den Geist aufgegeben außerdem ließen sich da weder Fernseher noch MP3-Player praktikabel anschließen.

Es gibt noch zwei große Standlautsprecher: Revox Atrium b mkII, die in dem System integriert werden sollen und möglichst noch als rechter und linker Frontlautsprecher nützlich sind. (siehe http://www.revoxsammler.ch/testberichte-lautsprecher.htm ) (Impedanz 4 Ohm, Belastbarkeit nominell 140W, Musik 180 W)

Was letztlich im Budget von 1600€ enthalten sein soll, ist:

+ ein AV-Receiver, der HDMI (aus der DVD Player zum durchschleifen zum Fernseher), optischer Digitaleingang (S/PDF) aus dem Satellitenreceiver, min 2 Cincheneingänge bzw auch optische Eingänge zum Anschluss von Kassettendeck und CD Spieler und zusätzlich noch einem vereinfachten Anschluss vom MP3-Playern (mindestens AUX, optimal wäre auch Ipod Dock) hat.

+ 3 weitere kleinere Stand- praktischer Regallautsprecher für Center und Rear. Ich habe zuletzt einen Test der Nubert nuPro A-20 und A-10 gelesen, die mir zugesagt haben, wobei das eher Lautsprecher für den Computerbereich sein sollen. Bei dem Center ist es aus Platzgründen besser wenn er nicht zu hoch (ca. 15cm) ist.

+ einen guten ausreichend starken Subwoofer für das 30m² Wohnzimmer welche Techniken von wegen Abstrahlung nach unten/vorne/Bassreflex etc... am praktischsten ist weiß ich nicht. Nur soviel, der Boden ist nicht aus Holz sondern Beton mit Fliesen.

+ Diverse Kabel zum Anschluss des Ganzen

Ich hoffe ich habe mich einigermaßen verständlich ausgedrückt, was meine Wünsche angeht. Wenn noch Fragen bestehen bin ich natürlich gerne bereit sie ausführlichst zu beantworten.

Ich möchte mich im Vorraus für eure Hilfe und eine hoffentlich erfolgreiche Kaufberatung bedanken :).

MfG-Moesel
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 13. Jul 2011, 07:01
Guten Morgen,

die Integration alter Standlautsprecher ist technisch gesehen ja kein Problem. Allerdings ist die Problematik dabei stets, einen passenden Center zu finden. Dieser sollte ja möglichst aus der selben Serie sein und aus dieser gibts ja leider keinen Center und ich weiß nicht, ob man sich optisch mit einer gelegten Forum B anfreunden kann, bzw, ob man die überhaupt unterbekommt. Da der ja nur 15cm hoch sein soll, tendiere ich fast dazu, ohne Center zu fahren, denn mit so einer Trethupe als Center kastrierst du das ganze Frontsystem.

Tonal könnte die Heco Celan Serie passen, aber deren Center passt bei dir auch nicht. Aber die Celan 300 oder 301 hinten könnten passen.
Alternativ noch die Wharfedale Diamond Serie oder Lautsprecher der Mordaunt Short Mezzo Serie.

Den AVR machen wir dann zum Schluss.
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 13. Jul 2011, 09:09
@G-Moesel

mit dem Center wirst du in der Tat Schwierigkeiten bekommen, da den passenden zu finden.
Das werdet ihr wahrscheinlich auf anhieb sofort hören, und zwar im negativen Sinne, wenn
das tonale Zusammenspiel, wie auch die Homogenität, von den Font LS und Center nicht stimmt.

G-Moesel schrieb:
Bei dem Center ist es aus Platzgründen besser wenn er nicht zu hoch (ca. 15cm) ist
Heißt das es bestünde doch evntl. die Möglichkeit für einen größeren Center
und damit mehr Auswahlmöglichkeiten?

Sollen die alten Revox LS 100%ig integriert/behalten werden.
Als Rears (bitte nicht steinigen)kämen diese wohl nicht in Frage, da Überdimensioniert, zu schade, Austellungsprobleme etc.
Allerdings hätte man dann auch wieder mehr Möglichkeiten.

Verkaufen kommt auch nicht in Frage? Andere Verwendungmöglichkeiten?
Azoth
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Jul 2011, 09:35
Mal ne Frage an die Experten hier, da mir fast scheint, dass es hier dem TE hilfreich sein könnte: Was, wenn man sich einen Receiver mit 7 Endstufen kauft, der Zone2 fähig ist. Man schließt die vorhandenen (guten?) Stereoboxen an die Zone2 Anschlüsse an und hört wie bisher auch Stereozuspielungen über diese im 2.0 Format? Zusätzlich rüstet man sich mit einem kompletten 5.1 Boxenset, evtl. Regalformat zur Heimkinobeschallung aus?

Ist der Ansatz sinnvoll? Sind die Endstufen dafür geeignet?
G-Moesel
Neuling
#5 erstellt: 13. Jul 2011, 09:38
Danke für diese schnellen Antworten :).


LaRussoXXX schrieb:
@G-Moesel


G-Moesel schrieb:
Bei dem Center ist es aus Platzgründen besser wenn er nicht zu hoch (ca. 15cm) ist
Heißt das es bestünde doch evntl. die Möglichkeit für einen größeren Center
und damit mehr Auswahlmöglichkeiten?


Nein da sind definitiv nicht mehr als 15cm drin, mehr Platz steht unterdem Fernseher nicht zur Verfügung. Genau nachgemessen sind es 15,5cm, die (mit Luft) vorhanden sind.


Eminenz schrieb:
Dieser sollte ja möglichst aus der selben Serie sein und aus dieser gibts ja leider keinen Center und ich weiß nicht, ob man sich optisch mit einer gelegten Forum B anfreunden kann, bzw, ob man die überhaupt unterbekommt. Da der ja nur 15cm hoch sein soll,


Ich habe mir gerade Bilder angeschaut und denke (Rückfrage noch nötig), dass einer von denen mit dem Netz noch vorne tatsächlich passen würde.


LaRussoXXX schrieb:
Sollen die alten Revox LS 100%ig integriert/behalten werden.
Als Rears (bitte nicht steinigen)kämen diese wohl nicht in Frage, da Überdimensioniert, zu schade, Austellungsprobleme etc.
Allerdings hätte man dann auch wieder mehr Möglichkeiten.

Verkaufen kommt auch nicht in Frage? Andere Verwendungmöglichkeiten?


Als Rears sind sie als Platzgründen nicht machbar.
Da sie optisch hervorragend zu den Möbeln passen ist ein Verkauf soweit ich bisher weiß eher ausgeschlossen.


Eminenz schrieb:
Tonal könnte die Heco Celan Serie passen, aber deren Center passt bei dir auch nicht. Aber die Celan 300 oder 301 hinten könnten passen.
Alternativ noch die Wharfedale Diamond Serie oder Lautsprecher der Mordaunt Short Mezzo Serie.


Also optisch würden zumindestens die Kirsch Exemplare von Heco Celan und Wharfedale Diamond passen. Ich muss aber noch klären ob es Regalboxen oder kleine Standboxen (Wharfedale 10.3) vom Platz besser sind.

MfG-Moesel
Eminenz
Inventar
#6 erstellt: 13. Jul 2011, 09:53

Azoth schrieb:
Mal ne Frage an die Experten hier, da mir fast scheint, dass es hier dem TE hilfreich sein könnte: Was, wenn man sich einen Receiver mit 7 Endstufen kauft, der Zone2 fähig ist. Man schließt die vorhandenen (guten?) Stereoboxen an die Zone2 Anschlüsse an und hört wie bisher auch Stereozuspielungen über diese im 2.0 Format? Zusätzlich rüstet man sich mit einem kompletten 5.1 Boxenset, evtl. Regalformat zur Heimkinobeschallung aus?

Ist der Ansatz sinnvoll? Sind die Endstufen dafür geeignet?


Prinzipiell ein Ansatz, aber dann hat man vorne dann insg. 5 Lautsprecher stehen, das ist nicht jederfraus Geschmack. Dazu kommt, dass viele AVR über die Zone II keine Einstellmöglichkeiten bieten.

Ich würde da wohl eher eine Lösung mit AVR und Stereoamp mit Lautsprecherumschalter bevorzugen. Aber die Integration von vorhandenen Lautsprechern ist immernoch die beste Idee, vorausgesetzt man findet einen passenden Center.
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Jul 2011, 10:44
Blöde Frage, aber nur um diesen Punkt außzuschließen bzw. abzuhaken.
Wie sieht es mit über dem Fernseher aus?

Das ist ja doppelt so schwierig einen passenden Center zufinden.
Alte LS, wenn auch Top, und wenig Platz.

Ich denke mal all zu klein sollte der Center auch nicht ausfallen, bei den Front LS.
AMGPOWER
Inventar
#8 erstellt: 13. Jul 2011, 11:02
du könntest dir auch einen großen center holen, und den tv drauf stellen, wenn es bei dir machbar ist.
G-Moesel
Neuling
#9 erstellt: 13. Jul 2011, 16:24

LaRussoXXX schrieb:
Blöde Frage, aber nur um diesen Punkt außzuschließen bzw. abzuhaken.
Wie sieht es mit über dem Fernseher aus?

Das ist ja doppelt so schwierig einen passenden Center zufinden.
Alte LS, wenn auch Top, und wenig Platz.



AMGPOWER schrieb:
du könntest dir auch einen großen center holen, und den tv drauf stellen, wenn es bei dir machbar ist.


Leider ist das bei unserem Schrank nicht möglich:



Unter dem Fernseher, dort wo der DVD-Spieler steht, ist 15,5cm Platz für einen Center. Also wenn der Revox Forum B als Center brauchbar ist und (mit Netzblende) noch zu haben ist, wäre das eine Lösung?


Eminenz schrieb:
...möglichst aus der selben Serie sein und aus dieser gibts ja leider keinen Center und ich weiß nicht, ob man sich optisch mit einer gelegten Forum B anfreunden kann, bzw, ob man die überhaupt unterbekommt. Da der ja nur 15cm hoch sein soll, tendiere ich fast dazu, ohne Center zu fahren, denn mit so einer Trethupe als Center kastrierst du das ganze Frontsystem.


Wenn der mit genau 15cm Breite (seitlich gelegt also die Höhe) reinpasst wär das Massarbeit.


Ansonsten weiß ich nicht genau wie ein größerer Lautsprecher oben auf dem Schrank aussehen würde....

MfG-Moesel
cptnkuno
Inventar
#10 erstellt: 13. Jul 2011, 17:01

G-Moesel schrieb:

Leider ist das bei unserem Schrank nicht möglich:



Lade raus und Fach weg und schon hast du Platz für fast alles was du willst ;o)
G-Moesel
Neuling
#11 erstellt: 13. Jul 2011, 17:04

cptnkuno schrieb:

Lade raus und Fach weg und schon hast du Platz für fast alles was du willst ;o)


Dann verratet mir was ich will und zu den alten Boxen passt

Edit: Gerade nachgeschaut und mit meinem Vater ausgetauscht: Die Schublade untendran kann man ausbauen um mehr Platz zu bekommen.

Edit2: Die großen Boxen werden definitiv nicht verscherbelt, maximal im Keller zum Musikhören aufgestellt, was aber bei denen sicher sehr schade wäre und das Budget für 5 LS + Sub + AVR einzeln entsprechend schmählern würde.

Im Keller ist noch ein 2.1 Set, bei dem sich mein Vater vorstellen kann Teile davon nach oben zu übernehmen, ich zweifle aber, dass die Qualität (Brüllwürfel + ein großer Lautsprecher für tiefe Töne (ich weiß nicht wie gut als Sub bezeichenbar)) ausreichend ist im Vergleich zu den Revox die schon (auch als Möbelstücke) oben stehen.

Was sind denn ansonsten Meinungen zu einem vergefertigten 5.1 Set?

MfG-Moesel

P.S. Schön dass man so lang noch seine Beiträge bearbeiten kann :D, da kenn ich aus anderen Foren eine 10 Min Grenze.


[Beitrag von G-Moesel am 13. Jul 2011, 18:39 bearbeitet]
G-Moesel
Neuling
#12 erstellt: 16. Aug 2011, 13:20
Hallo Forum,

die Umstände haben sich inzwischen geändert: Da der alte Receiver jetzt vollständig de Geist aufgegeben hat brauchen wir da ziemlich bald einen neuen.

Wieviel sollte aus dem Budget von 1600 € (vll auch etwas mehr) maximal für einen guten und vor allem für meine Eltern einfach (!) zu bedienenden AV Receiver ausgegeben werden.

Ziel dieses Geräts soll sein, Musik über 2.1 wiederzugeben Quellen CD- und Kassetten-Deck wenn möglich auch IPod Anschluss oder zumindestens hochwertiger AUX Eingang.

Beim Fernsehen sollte es auch möglich sein bei Bedarf ohne das Gerät nur mit den Fernsehlautsprechern für gewöhnliche Sendungen fernzusehen, aber bei Blockbustern oder vom DVD-Spieler mit viel Volumen durch die besseren Lautsprecher ohne die Audiokabel, die aus dem Satelliten Receiver zum AVR kommen umstecken zu müssen.

PS: Wie kann ich meinen Vater gegen den in seinen Ohren klangvollen Namen Bose am besten überzeugen?

MfG-Moesel
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