DVD / BluRay-Player < 100 EUR? Anschluss an Denon AVC3800

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Rainer_2.0
Stammgast
#1 erstellt: 19. Nov 2011, 03:49
Hallo,

da ich von aktuellen Komponenten überhaupt keinen Plan habe, hier meine Frage:

Ich suche einen neuen DVD-Player, evtl. auch Blu-Ray, für max. 100 EUR.
Hintergrund:
Bisher habe ich einen älteren, Aldi/Medion-DVD-Player. Reicht mir eigentlich auch, aber mein TV (Technisat HDTV 40) hat die Macke, dass ich ENTWEDER (Stereo-) Ton am TV habe, oder per SPDIF 5.1-Kanal-Ton (über den Technisat) an meinen ebenfalls älteren Denon AV-3800 schicken kann. Es nervt etwas, dass z.B. die Kinder nicht mal einen Film auf DVD ansehen können, ohne die Anlage dazu einzuschalten.
Mit einem neueren, per HDMI mit dem Techisat verbundenen Player sollte es doch möglich sein, zusätzlich zum Ton des TV per optischem SPDIF Mehrkanalton auf den AV-Verstärker zu geben ?!?

Meine Vorstellungen / Fragen:
- Preis max. 100 EUR
- HDMI
- Ist (gutes) Upscaling im Player sinnvoll / in dieser Preisklasse zu bekommen?
- evtl. direkter optischer SPDIF-Ausgang zum Anschluss an den Denon? (nicht nötig, wenn die Kette Player -> HDMI -> Technisat -> SPDIF -> Denon funktioniert).
- macht bei diesem Preis ein Blu-Ray-Player Sinn, oder fahre ich da mit einem brauchbaren DVD-Player besser?
Blu-Ray "brauche" ich nicht, wäre eher eine Frage der Zukunftssicherheit.

Grüße
Rainer


[Beitrag von Rainer_2.0 am 19. Nov 2011, 14:57 bearbeitet]
Gemini02
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 19. Nov 2011, 09:06
Erst einmal verbanne das E aus Deinem BluEray Player, und dann schau Dir diesen :

http://www.amazon.de...id=1321682651&sr=8-7

ist für den Preis ein sehr sehr gutes Modell.

Gemini
Rainer_2.0
Stammgast
#3 erstellt: 19. Nov 2011, 15:11
Das E habe ich E-liminiert (nur im Titel kann ich nichts mehr ändern).
Danke für den Tipp mit dem Sony BDP-S185, der sieht schon mal recht brauchbar aus.

Ein reiner DVD-Player hat demnach bei DVDs qualitativ keinen Vorteil gegenüber einem BluRay/DVD-Kombigerät?

Grüße
Rainer
Gemini02
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 19. Nov 2011, 17:54
Nur den Vorteil das Du Dir in kürzester Zeit noch einen Bluray nachkaufst weil das das Format der Zukunft ist.

Gemini
Rainer_2.0
Stammgast
#5 erstellt: 29. Nov 2011, 00:21
Auch wenn das nicht mehr unmittelbar eine Kaufberatungsfrage ist, hänge ich das hier nochmal dran (wenn's hier nicht klappt muss ich nochmal im passenden Unterforum nachfragen):

Mein Händler hat mir nun einen Panasonic DMP-BD75 besorgt (den Sony bekam er nicht).

Problem ist nun: Jetzt kann ich zwar sowohl am TV (HTDV 40) als auch über den externen Denon AVC3800 Verstärker Ton hören, aber ich bekomme kein 5.1 Signal am Denon!? (nur Dolby Pro Logic lt. Anzeige im Denon)
Der Player ist per HDMI mit dem HDTV verbunden, von dort geht es per optischem SP-DIF/Toslink weiter zum Denon.

Hat jemand eine Idee, warum kein 5.1 Signal zum AV geleitet wird? Speziell am Panasonic kann das ja kaum liegen, wenn der per HDMI alles (Bild+Ton) an den HDTV weitergibt.
Bei den (wenigen relevant scheinenden) Einstellungen habe ich schon erfolglos herumprobiert.

Ist evtl. der Technisat HDTV40 "zu blöd" das richtige Signal weiter zu geben?

Falls ja: Mit einem Player, der einen eigenen optischen SP-DIF-Ausgang hat, müsste ich dann doch das Tonsignal sowohl (per HDMI) zum HDTV als auch per SP-DIF zum Denon (mit 5.1 Kanälen) schicken können?
Was wäre dann die Empfehlung für einen günstigen Player mit optischem Digital-Audioausgang (kompatibel zu meinem Denon AVC3800)?

Grüße
Rainer
Gemini02
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 29. Nov 2011, 13:07
Zum 3millionsten mal die Antwort auf die Frage die Du mit der SUFU nach einer Sekunde selbst gefunden hättest :

95% aller TV's geben über den opt. Ausgang nur den Tunerton aus.

Fernseher sind keine AV-Receiver !

Jedes Gerät muß seperat mit dem Verstärker verbunden werden.

Gemini

P.S.: warum fragst Du hier nach Tips wenn Du dann doch das kaufst was Dein "Fachhändler" Dir gibt, weil er das gewünschte Gerät "nicht bekommen" hat ?

Kennst Du AMAZON ?


[Beitrag von Gemini02 am 29. Nov 2011, 13:15 bearbeitet]
Rainer_2.0
Stammgast
#7 erstellt: 29. Nov 2011, 14:04
Erstmal Danke für die Info.

Ich glaube gerne, dass ich das hier auch selber hätte finden können, wenn ich wüsste, wo und wonach genau ich suchen muss. Ich habe gestern sicher gut eine Stunde hier im Forum verbracht und Beiträge zum Technisat gelesen, ohne darauf gestoßen zu sein. Ist halt immer schwierig in einem Forum, in dem man sich noch nicht so gut auskennt...

Wie finde ich heraus, ob mein TV zu den "dummen" 95% oder den restlichen 5% gehört?
Immerhin wird ja ein Tonsignal über den TV an den Verstärker geschickt, nur hier eben nicht Dolby / AC3. Bei Fernsehsendungen, die in 5.1 ausgestrahlt werden, kann der TV 5.1 an der Verstärker weiter leiten. Ebenso wenn der TV das Signal per Koaxialkabel vom Player bekommt...
Ist doch komisch, wenn der Technisat offensichtlich prinzipiell 5.1 über den optischen Ausgang weitergeben kann, und das ausgerechnet bei einem per HDMI erhaltenen Signal dann nicht tut.

Warum ich über den Händler (der mir den Technisat verkauft hat) ein Gerät geordert habe, ist leicht erklärt:
Es war ein Angebot meines Händlers, mir unverbindlich ein Gerät zum Ausprobieren zu besorgen, um hoffentlich die Tongeschichte endlich lösen zu können. Dass er den Sony nicht bei seinem Händler bekam, liegt wohl daran, dass der Sony nur per www und nicht über den Fachhandel verkauft wird.
Daher auch nicht über Amazon, denn wenn mir mein Händler schon diesen Service bietet, finde ich es nicht fair, einem Amazon-Verkäufer die möglichen Rücksendekosten aufzubürden.

Grüße
Rainer
aM-dan
Inventar
#8 erstellt: 29. Nov 2011, 14:46
Bietet dein fachhändler nicht den Service der Beratung ?
Gemini02
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 29. Nov 2011, 14:57
Dein TV gehört definitiv zu den 95% !

Und da der opt. Eingang Deines Verstärkers mit dem TV belegt ist solltest Du nach einem Player mit koax. suchen, sonst muß wieder ein koax.-opt. Wandler her.

Gemini

P.S.: ich wiederhole : Fernseher sind keine AV-Receiver !
anon123
Inventar
#10 erstellt: 29. Nov 2011, 15:15
@Rainer_2.0:

Da es sich hier um eine Frage handelt, die erstens einen speziellen TV und mit Technisat ein "Premiumprodukt" betrifft, würde ich mich hier tatsächlich an den Händler wenden. Wenn ich nicht falsch liege, dann gehört das in der Tat zu dem Service, den Technisat für sich reklamiert. Sehr wahrscheinlich wird Gemini02 aber recht haben.

Der BD75 mag ein guter Player sein und er ist zudem sehr günstig. Nur leider hat er lediglich HDMI als digitalen Ausgang, was die Anschlussmöglichkeiten stark verengt und an Deinem Verstärker für echten Mehrkanalton unmöglich macht. Wenn Du nun den Player von Deinem Händler "unverbindlich [...] zum Ausprobieren" mitbekommen hast, dann wäre ein Tausch zum nächst größeren Modell, den BDT 110/111 zu empfehlen. Der hat dann wenigstens einen optischen Digitalausgang.

Es ist zwar OT, aber: Mit dem Denon und dem Technisat hast Du Geräte, die in ihren Klassen eher im oberen Preis- und Qualitätssegment angesiedelt sind. Nach einem BD-Player für um die EUR 100 zu suchen ist ja nicht ehrenrührig, und im Falle des Panas auch keine schlechte Wahl, aber wenig wundere ich mich schon über dieses extrem engen Preisrahmen. Wie gesagt, ist OT, fiel mir aber auf.



[Beitrag von anon123 am 29. Nov 2011, 15:29 bearbeitet]
Gemini02
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 29. Nov 2011, 15:47
Gerade gesehen was für ein teures TV Gerät das ist (hat das auch Dein Fachhändler empfohlen ? ), dann kannst Du natürlich jeden BD Player mit opt. Ausgang kaufen, Dein TV hat ja koax. Buchse.

Gemini

P.S.: bedenke bitte das Dein "Fachhändler" Dir einen BD verkauft hat der keine Möglichkeit bietet das digitale Tonsignal an Deinen Verstärker zu senden !!


[Beitrag von Gemini02 am 29. Nov 2011, 15:52 bearbeitet]
std67
Inventar
#12 erstellt: 29. Nov 2011, 15:58
Hi


s ist zwar OT, aber: Mit dem Denon und dem Technisat hast Du Geräte, die in ihren Klassen eher im oberen Preis- und Qualitätssegment angesiedelt sind. Nach einem BD-Player für um die EUR 100 zu suchen ist ja nicht ehrenrührig, und im Falle des Panas auch keine schlechte Wahl, aber wenig wundere ich mich schon über dieses extrem engen Preisrahmen. Wie gesagt, ist OT, fiel mir aber auf.


warum verwundert? Er hatte einen MEDION DVD-Player an dem TV

@Rainer

wie gesagt wurde. Tausche den 75er gegen den BDT110. Dann hast du einen Player der wenigstens in Punkto Bildqualität der Preisklasse des TV angemessen ist
Verarbeitungstechnisch ist der pana natürlich eine ganz andere (niedrigere) Klasse
Rainer_2.0
Stammgast
#13 erstellt: 30. Nov 2011, 00:51
Gemini hat das schon geschrieben, und ich hatte zwischenzeitlich telefonisch bei Technisat gefragt: Der HDTV kann aus irgendwelchen Gründen von einer HDMI-Quelle kein 5.1-Signal extern weitergeben. Warum das so ist, und warum das wohl "Standard" ist, muss man hoffentlich nicht verstehen. Den BD75 gebe ich zurück.
Auch wenn es ein paar "Schleifen" gedauert hat, nochmal Danke für alle Infos, denn sonst wäre mir das nicht so schnell klar geworden.

Dafür hat die intensivere Beschäftigung (und einige Einstellungsänderungen) mit meinem Denon jetzt zur Erkenntnis geführt, dass ich den DVD-Player besser direkt (koaxial) mit dem Denon verbinden sollte und auch kann, statt mit dem TV. Mangels Überblick hatte ich das zuvor offenbar nicht hartnäckig genug versucht...

Und damit habe ich jetzt mit meinem alten Player eigentlich das, was ich von Anfang an wollte: Ton von DVD wahlweise auf TV (zwar nur analog über Scart), oder am externen Verstärker in 5.1.

Die Vorteile eines neuen Players (mit Koaxialausgang!) liegen dann "nur noch" in der Bildqualität und der Möglichkeit, BluRays abzuspielen.

Trotzdem noch eine kleine Frage:
Wie würde ich denn einen Player wie den Panasonic DMP-BD75 an eine moderne Anlage anschließen, um in Surround-Genuss zu kommen? Per HDMI an den AV, und von dort das Bildsignal wieder per HDMI weiter an den TV??


OT: Meinen Händler will ich hier weder in die Tonne hauen, noch ihn mir "schön reden". Zweifellos gibt es Händler, die gerade im Heimkino-Bereich mehr Erfahrung haben. Und dass man per HDMI->TV->AV kein 5.1 Signal bekommt, hätte er wohl wissen sollen, ist aber auch absurd. Ich hatte mich letztes Jahr nicht bei ihm für eine "Heimkino- / Surround-Lösung" beraten lassen, sondern schlicht nach eben diesem HDTV40 gefragt. Den ich zuvor gesehen hatte, und der mit mit seinem integrierten Recorder, und für mich gutem Bild und Ton gefallen hatte. Und mit meinem etwas betagten Denon (ohne HDMI etc.) habe ich eben auch keine ganz alltägliche Situation. Und soo toll erscheint mir der Technisat auch nicht, ist halt praktisch, aber hat schon auch seine Macken.

Meine Kombination an Komponenten mag etwas "eigenwillig" sein, ist eben im Laufe der Zeit so aus günstigen Gelegenheiten gewachsen. Die kleinen Plastik-Surround-Lautsprecher passen auch nicht wirklich zu den Stereo-/Front-Boxen... (vielleicht sollte ich mich mal darum kümmern, nachdem das hier geklärt ist)
Ob jetzt 100 EUR viel oder wenig sind... vom Bild her hatte ich keinen Verbesserungsbedarf gegenüber dem Medion-Player (Ton ist ja eh wurscht, wenn er digital an den Denon geht). Einziges nerviges Manko war für mich die fehlende Möglichkeit, wahlweise DVD-Ton am Fernseher, oder durch Zuschalten des Verstärkers, eben über diesen zu hören (ohne im Technisat-Menü umstellen zu müssen). Für diese Bequemlichkeit scheinen mir 100 EUR dann wiederum gar nicht so wenig...


Grüße
Rainer
anon123
Inventar
#14 erstellt: 30. Nov 2011, 12:16
Moin,


Wie würde ich denn einen Player wie den Panasonic DMP-BD75 an eine moderne Anlage anschließen, um in Surround-Genuss zu kommen? Per HDMI an den AV, und von dort das Bildsignal wieder per HDMI weiter an den TV??

Ja, so geht das. Dafür bräuchtest Du aber einen neuen Receiver, der ein ein vielfaches teurer ist als einen neuer BD-Player.

Wieso kaufst Du Dir nicht für etwas mehr Geld als den genannten Hunderter einen BD-Player mit den passenden Anschlüssen für Deinen AVC? Der würde dann auch für eine merklich bessere Bildqualität an Deinem Technisat sorgen.

Rainer_2.0
Stammgast
#15 erstellt: 01. Dez 2011, 01:40
Keine Angst, ich kaufe deswegen keinen neuen Receiver, ich wollte nur wissen wie das funktionieren würde.

Nachdem sich mein ursprüngliches Problem gewissermaßen in Wohlgefallen aufgelöst hat, schaue ich erstmal, ob ich die Anlage sinnvoll mit einem neuen Center aufwerten kann, und stecke das Geld da rein. Da habe ich vielleicht mehr davon (scheint aber nicht so einfach zu sein).
Falls ich dafür keine gescheite und bezahlbare Lösung finde, wäre ein neuer BD-Player tatsächlich das Nächste.

Grüße
Rainer
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