Bräuchte mal bitte Kaufberatung

Hallo n00p,

schau Dir doch bitte mal die Grundlagen unter

http://www.areadvd.de in der Rubrik hardware an.

Die Beiträge eignen sich auch für Anfänger sehr gut.

Ob Dein Budget Deinen Ansprüchen gerecht werden kann, wirst nur Du selbst beurteilen können. Jedenfalls mag ich bei der Summe keine Empfehlung aussprechen; außer einem Receiver werden noch mindestens fünf Lautsprecher fällig.

Da ist Dein Preisrahmen schnell durchbrochen und die "geiz und billig - ALDI - LIDL - PENNY - Klasse" kann nicht wirklich überzeugen.

Gruß

incitatus

Danke schonmal für die Antwort.

Wie ich sehe ist mit dem preislichen Rahmen, den ich mir gesetzt habe wirklich nicht viel zu machen.

Ich würde auch etwas gebrauchtes nehmen, wenn ich dadurch etwas besseres für diesen Preis bekommen könnte.

Ich habe nur überhaupt keine Ahnung, welche Marken empfehlenswert sind und worauf ich alles achten müsste.

Könnte mir da evtl. bitte jemand weiterhelfen?

mfg

Ein Einstieg wäre:

Receiver:
Pioneer 514 etwa 220€
Yamaha 450 etwa 250€
Denon 1705 etwa 260€
Onkyo 502E etwa 320€

Lautsprecher:
Wharfedale Diamond
Front: 9.2 250€
Center: 9.CS 200€
Rear: 9.DSF oder 9.1 200€

Monitor Audio
Bronze
Front: B1 250€ oder B2 330€
Center: Bronze Center 200€
Rear: B1 oder B2


Das wäre für dich sicherlich schon eine recht optimale Zusammenstellung da sie auch für Audiophylen Musikgenuss tauglich ist! Gibt natürlich noch mehr Herstelle von Lautsprechern doch diese habe ich selber gehört und sie bieten ein gutes Preis/Leistungsverhältnis.
Um Hörproben wirst du aber selber nicht rum kommen, den ich habe nur Englische LS gehört da sie mir mehr zusagen als andere Modelle wie z.B. Canton.

@Crazy-Horse

Danke für die Zusammenstellung, aber das passt irgendwie überhaupt nicht in mein Budget. Da wäre ich ja allein schon mit den Lautsprechern weit über 500€, oder habe ich da irgendetwas falsch verstanden?

Hi,
sinnvoller ist es Step by Step vorzugehen, allerdings sind die Vorschläge von Crazy-Horse schon richtig gut

Vielleicht zu Beginn so:

Rec. Pioneer VSX-514 = ca. 179 EUR
2 x Wharfedale 9.2 = ca. 220 EUR

oder + Center ca. 149 EUR
Das wären mit Center 550 EUR

@n00p
der vorschlag von Crazy-Horse ist natürlich schon was solides ... wenn's denn aber mit dem budget gar nicht geht und man überhaupt erst mal nen einstieg in die ganze surround-geschichte sucht, gehts auch erst mit nem receiver der 200 euro klasse (wie oben empfohlen) und nem kleinen Satelliten-Set (liebevoll Brüllwürfel genannt), wie zum Beispiel dem "Teufel Concept E Magnum"
kommt natürlich akustisch nicht ran ein set aus Wharfedales oder MA's, keine Frage, reicht aber zum schnuppern oder bei ner engen kriegskasse.

wenn man aber genug geduld hat und nochn bisschen spart, ist die von Crazy-Horse vorgeschlagene Variante schon etwas woran man sich paar jahre erfreuen kann

@cinema04

Bei Deiner Zusammenstellung hätte ich aber noch keine komplette Anlage, oder?
So wie ich es aus Crazy-Horse's post entnommen habe, hätte ich dann ja nur Frontlautsprecher und einen Center. Reicht das Ganze denn überhaupt aus?

Ob es ausreicht musst alleine Du entscheiden.Die Alternative sind Produkte, wie pfote schon sagte, woran Du länger Freude haben wirst Deshalb Step by Step, wer billig kauft kauft zweimal, sagt ein Sprichwort und das trifft auch zu 99% immer zu.
Bei Crazy-Horse seiner Aufzählung sind auch die Rears mit dabei, dass heißt Du hättest 5.0 und könntest später einen Sub nachrüsten.

Ich hab da irgendwie noch son paar Verständnisschwierigkeiten:
Crazy-Horse zählt in seinem post ein paar Lautsprecher auf und schreibt dann:

Monitor Audio
Bronze
Front: B1 250€ oder B2 330€
Center: Bronze Center 200€
Rear: B1 oder B2

Da hab ich keine Ahnung, was das zu bedeuten hat. Außerdem steht in seiner Aufzählung bei Lautsprechern:

Front: 9.2 250€

Bei cinema04's post steht aber

2 x Wharfedale 9.2 = ca. 220 EUR

Warum stehen bei cinema04 die gleichen Lautsprecher zwei mal aufgezählt für den Preis, wie bei Crazy-Horse nur einmal.

Bitte nehmt mir diese Fragen nicht übel, aber ich hab davon nun mal überhaupt keinen Schimmer.

Schau mal hier nach:
http://www.csmusiksy...9--144--274-&level=2
das sollte Deine Fragen erklären
LSD aussuchen, Preisanfrage starten und das wars.

Ahso, vielen Dank.

Ich hab das jetzt glaub ich so einigermaßen gecheckt. Jetzt hätte ich aber noch ne andere Frage, und zwar, wie sich das ganze denn überhaupt ohne Sub anhört. Ist das alles dann nich n bisschen "laff"?
Da ich meine Preisvorstellung sowieso ziemlich nach oben korrigieren muss(was bringts mir, wenn ich jetzt nen Billigset hole und mich dann nach n paar Wochen schwarz ärger), könnte mir noch jemand nen Sub vorschlagen, der zu der Auflistung von Crazy-Horse passt?
Ich muss dann ma schaun, wie ich das genau mach.

http://www.csmusiksy...59-&sid=259&did=1047
http://www.csmusiksy...59-&sid=259&did=1426
http://www.csmusiksy...63-&sid=163&did=1195
http://www.hifi-schluderbacher.de/oeffentlich/index.html

@n00p
gibt zwei prinzipielle herangehensweisen: entweder du legst mehr wert auf surround (dvd-wiedergabe), dann ist der subwoofer die richtige richtung, oder ein nicht unwesentlicher teil wird musikwiedergabe, dann ist es auch ne option die beiden fronts durch stand-ls auszutauschen, damit kommt man zwar nicht ganz so tief wie mit nem sub, aber der klang ist homogener

zum beispiel gibts hier http://www.best-of-british-hifi.de/ausstellung.htm die Wharfedale 9.5 für 350,- als ausstellungsstück

aber nicht falsch verstehen .. auch die kleinen Wharfedales haben schon ordentlich bass, das sind keine brüllwürfel mehr, da kann man schon sehr gut "Lautsprecher" zu sagen

Habe momentan die 9.3 als Front ohne Sub an einem Denon 3805 hängen und da ist schon richtig Druck hinter das man denkt man hätte einen Sub.
Denn soweit wie die Subs der Brüllwürfelsets runter gehen, gehen die 9.3 auch schon runter.
Ab 30Hz fangen sie an und ab 40Hz haben sie vollen Druck

Also, um das ganze nochmal zusammenzufassen.
Könnte ich mir jetzt z.B.

als Reciever den Denon 1705 oder Yamaha 450,
als Front 2 Wharfedale 9.3 oder 9.2,
Rear 9.1 und
Center 9.CS

holen und hätte damit schon einen einigermaßen vernünftigen Klang?

mfg

Ja hättest du, aber um die 9.3 vom Potenzial zu nutzen könntest du noch viel mehr in den AVR stecken, sind halt extrem gute Ls mit dafür günzigem Peis.

Ich werde als Rear die 9.DSF nehmen, da ich Direktstrahler nicht gescheit aufstellen kann und die kann ich über mit an der Rückwand anbringen.

Denon und Wharfedale past verdammt gut zusammen, nachdem ich meine Whafis angeschossen hatte und die erste Cd startete standen mir die Tränen in den Augen und ich hatte eine Gänsehaut! Traumhaft

Denke dir wird es da nicht anders gehen, wenn dir der Klang Englischer LS zusagt.

Whafis bei www.LostinHiFi.de vorbeischauen und anrufen, da habe ich meine her durch den Ausverkauf extrem guter Preis.

Nur wegen dem AVR solltest du noch mal genau hören gehen, denn Yamaha ist recht hell abgestimmt, dadurch arbeiten die Feinheiten im Kinoeinsatz gut heraus, doch die Dynamik leidet da unter rum nicht so viel rüber kommt. Denon ist hier Neutraler abgestimmt und stellt meiner Meinung nach einen guten Kompromiss aus extremer Dynamik und Feindarstellung da.
Da es aber keine hell abgestimmten Cantons sind, sonder Wahfis wirst du auch mit dem Yamaha nicht übermäßig viele Höhen dargestellt bekommen.

Ist alles nicht so einfach, doch es geht hier immerhin um deine Ohren und denen muss es gefallen und sonst keinen!

@Crazy-Horse

Ich hab jetzt mal n bisschen im Netz rumgesucht und auch auf der von Dir genannten Seite geschaut und glaube verstanden zu haben, dass die Wharfedale 9er Serie die Nachfolger der 8er Serie sind. Korrigier mich bitte, wenn ich falsch liege.
Da die 8er Serie teilweise sehr günstig angeboten wird, könnte ich auch einfach Komponenten dieser Serie anstatt der 9er nehmen?

mfg

@n00p
ja klar, das ist schon was sehr solides, und ich kenn leute die jahrelang ohne sub mit sowas sehr happy waren

kauf dir die Wharfies und den Denon dazu, das passt schon sehr gut, und dann wartest du ein dreiviertel jahr und kaufst dir noch nen sub der 300 oder 400euro klasse dazu (so gewissermassen als weihnachtsgeschenk) und dann dauert es je nach persönlichkeit 1 bis 20 jahre bevor du was neues haben willst

und ja, die 8er geht auch, wenn du die noch kriegst würde ich aber komplett sofort mit 5 LS (als 2xfront,center,2 rears) zuschlagen, das ist wie gesagt ein auslaufmodell, di wirst du später nicht nachkaufen können, und selbe serie in einem surroundset ist wichtig

Bei www.LostinHiFi.de gibt es die 8.1, 8.2, 8.3 alle, nur leider keinen Center dazu, aber wenn man alles von der selben Serie haben sollte, lass ich das lieber.

Ich würde das je nach Preis machen, wenn die 9 für ein wenig mehr Geld zu bekommen ist würde ich zur 9 greifen.
Denn der Teufel steckt hier im Detail, so sind bei der 9 z.B. die Körbe der Tieftöner strömungsgünztig konstruiert was für einen Präzieseren Bass sorgt. Dann die meines ermessens nach optisch gefälligere Form und damit bedingte bessere Stabilität, was auch wieder dem straffen Bass zur gute kommt.
Und die Zukunftssicherheit ist auch nicht zu unterschätzen, denn in 2 Jahren willst du auf einmal auf 7.1 setzen und dann bekommst du deine Rear nicht mehr nach, die 9er Serie wird aber noch ein paar Jahre halten. Sollte sie so lange wie die 8er bleiben sind das immerhin noch 4 oder mehr Jahre!

im zweifelsfall anrufen, soooo aktuell ist deren website nich
aber wenn die wirklich keine center mehr haben, dann doch lieber die 9.x reihe, der center ist sehr sehr wichtig für guten surround, wenn da einer aus der reihe tanzt kommt das nich so gut

Alles klar, dann werd ich mir höchstwahrscheinlich die 9er Serie holen, die gibts bei www.LostinHiFi.de ja auch schon relativ günstig im Vergleich zu anderen Shops.

Vielan Dank für die tolle Beratung, ihr habt mir echt sehr weitergeholfen. Tolles Forum hier!

mfg

so sind wir. macht 3 fuffzich

Na dann will ich mal der erste Sein der dir zur neuen Anlage gratuliert!

Auf viele schöne Stunden

Kann mir das nicht verkneifen, wenn das Geld nicht zu kanpp ist investier ruhig in einen der beiden dicken Center, denn er ist der wichtigste LS da hier sämtlichen Stimmen raus kommen. Zudem soll er zwischen den Fronts ja nicht unter gehen, der 9.CS sollte es schon sein, ich selber habe den 9.CM genommen.

Hallo,
ich hätte jetzt noch mal kurz ne Frage zum Receiver.
Bei den Lautsprechern habe ich mich jetzt für die Wharfedale 9.1, 9.3, 9.CM entschieden. Da ich sie komplett für sehr günstig bei LostInHifi bekomme, habe ich mir überlegt, für den Receiver evtl. noch etwas mehr zu invetsieren.
Gibt es von Denon einen etwas besseren für etwas teurer als den 1705?
Ich dachte da vielleicht an den 1804 oder 1905. Ist einer von denen mit den von mir gewählten Lautsprechern vernünftig kombinierbar oder hat jemand noch andere Vorschläge?

mfg