AVR - Bitte um Kaufberatung

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gammeldansk
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Okt 2012, 08:33

Hallo,

nach längerer Abwesenheit muss ich hier mal wieder um eine Empfehlung bitten.
Und zwar möchte ich meinen Fernseher mit besserem Sound pimpen.
Eine Soundbar habe ich nach längerem überlegen und dem Lesen vieler Meinungen in diesem Forum ausgeschlossen, da mein Wohnzimmer zu einer Seite offen ist und der Hörplatz direkt vor der rückseitigen Wand ist. Da passt das mit den Soundreflexionen wohl nicht.
Ausserdem hätte ich dann die Soundbar für den TV plus eine alte Anlage für Musik, d.h. 2 Subwoofer, auch das fände ich unpassend.
Über eine Soundbar hatte ich auch nur nachgedacht, weil ich keine Kabel nach hinten legen kann/will/werde. Die Lösung hierfür scheinen die Teufel Columa 300 Wireless, die Grösse würde ebenfalls gut passen. Wenn da nicht zwingende Argumente von Euch gegen sprechen, würde ich mich für dieses Lautsprechersystem entscheiden.
Ich bin kein Audio-Gourmet und hoffe das der Sound auch bei Stereo Musik meiner 25 Jahre alten Pioneer Anlage mindestens ebenbürtig ist. Diese würde dann in Rente gehen.

Jetzt komme ich zu meinem eigentlichen Anliegen:
Ich habe keine Ahnung welchen AVR ich mir zulegen soll und würde Euch hier um Vorschläge bitten. Mich erschlägt das Angebot und eine Million Datenblätter lesen verwirrt mehr, als es hilft. Vielleicht kann mir ja jemand einen AVR der folgendes kann bzw hat empfehlen, ich habe keine Vorlieben für bestimmte Marken, hoffe nur auf ein gutes Preis/Leistungsverhältnis:

Ach so mein Samsung TV hat kein ARC, falls das wichtig ist.

- Radio haben die alle, oder ?
- Apple Airplay ( Imac steht in einem anderen Raum, per Ethernet oder Wlan zu verbinden )
- Apple TV ( HDMI )
- PS3 ( HDMI )
- Festplatten-Recorder ( HDMI )
- Sky Box ( HDMI )
- CD-Player ( Cinch )

Werden die Geräte eigentlich über den TV umgeleitet oder direkt an den AVR gesteckt?

Sorry, für den vielen Text und Danke fürs trotzdem lesen und die hoffentlich hilfreiche Antworten.

Gruss
Peter

Chillerchilene
Inventar

#2 erstellt: 02. Okt 2012, 08:45

Die Geräte werden direkt in den AVR gesteckt.

Dieser hier hat genügend Anschlüsse und ist Netzwerk/Airplay-tauglich.

http://www.idealo.de...x-527-k-pioneer.html

Dieser wäre eine Alternative, hat aber nur 4 HDMI-Eingänge, womit alle belegt wären und künftige Geräte schwerer anzuschließen sind:

http://www.idealo.de...-rx-v473-yamaha.html

[Beitrag von Chillerchilene am 02. Okt 2012, 08:49 bearbeitet]

sk223
Inventar

#3 erstellt: 02. Okt 2012, 08:58

Also du brauchst mindestens 4 HDMI-Eingänge + Chinch + Airplay + Lan.
Hab jetzt mal bei geizhals.at die Parameter eingegeben, aber min 5 HDMI und diese kommen dabei raus, sortiert nach Preis.

http://geizhals.at/d...rPlay%7E352_5#xf_top
Bei Onkyo ist kein AIrplay angegeben, daher habe ich die weggelassen.
Die Leistung der angegeben reicht locker aus, kannst also nach Optik/Haptik entscheiden, wobei ich eher einen 7.x statt 5.x nehmen würde, eventuell kommst mal auf die Idee Zone 2 oder so.

Zu den LS, kenn zwar dei alte Anlage nicht aber die kleinen Teufel klingen bei Musik sehr besch... und daher glaube ich nicht, das du dir damit einen Gefallen tust.
Was ist denn das für eine alte Musikanlage?

Stefan

gammeldansk
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 02. Okt 2012, 09:30

Erst einmal Danke für die Listen.
Da hab ich die Menge ja schon mal schön eingegrenzt.
Die alte Anlage ist ein Pioneer Verstärker von 1987 mit zwei Satelliten LS und einem Mini-Sub ich weiss die Marke wirklich nicht, weiss aber das die vor 15 Jahren so ca 250 Mark gekostet haben. Die hatte ich für die alte Wohnung für die Küche gekauft

Ganz ehrlich, das ist das was ich auf jeden Fall neu benötige. Da kann fast nichts schlechter sein und ich will endlich eine Fernbedienung

Danke und Gruss
Peter

gammeldansk
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 02. Okt 2012, 12:28

kaum gepostet, schon drüber nachgedacht

wenn ich doch sowieso ein apple TV angeschlossen habe, benötige ich airplay doch gar nicht, oder ?

beim durchforschen der Geräte bin ich auf den Punkt lipsync gestossen. Wie gesagt hat mein Samsung c6200 kein ARC. Gibt es da Geräte die das besser beherrschen bzw einfacher zu konfigurieren sind ?
Oder ist das mehr oder weniger bei allen gleich gut/schlecht gelöst ?

Danke nochmal
Peter

ctu_agent
Inventar

#6 erstellt: 02. Okt 2012, 12:55

gammeldansk schrieb:

kaum gepostet, schon drüber nachgedacht

wenn ich doch sowieso ein apple TV angeschlossen habe, benötige ich airplay doch gar nicht, oder ?

Jein -:)

Wenn du Inhalte von ATV wiedergeben willst, must Du immer erst den TV einschalten um im Menü Inhalte auszuwählen - Ausnahme: Du nutzt die remote APP
Ferner greift ATV - sofern Du nicht aus der iCloud streamst - auf die auf Deiner HDD gespeicherten Inhalte zu. Dazu muss aber iTunres laufen - sprich PC an sein, es sei denn Du nutzt eine NAS

Mit AirPlay kannst du direkt - ohne PC, NAS etc. Inhalte von einem iDevice streamen. Natürlich macht dann der Akku des device relativ schnell schlapp.

Wg. ARC
ARC und LippSync sind zwei verschiedene Dinge.

ARC leitet den Ton des internen TV-Tuners direkt über HDMI zurück an den AVR. Vorteil: Eine zusätzliche Audioverbindung (TV zu AVR) wird eingespart.

Lippsync ist die Tonverzögerung für den Ton von an den AVR angeschlossenen Quellen. (BluRay, DVD etc.)
Der TV braucht immer eine gewisse Zeit zur Bildberechnung, der Ton liegt aber schon an.
Ohne Lippsync wären Bild und Ton nicht synchron.

Am komfortabelsten ist die Funktion Auto LippSync. Wird das von TV und AVR unterstützt meldet der TV seine Verzögerung an den AVR zurück und der AVR passt das automatisch an.
Kann man aber auch immer manuell machen.
Aber wie gesagt: hat nichts mit ARC zu tun.

gammeldansk
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 02. Okt 2012, 13:13

Danke auch Dir für Deine Ausführungen.

Klar TV immer an, ist doof. Da hätte ich auch drauf kommen können.
Ich mache jetzt erst mal eine Pause. Habe langsam einen Info Overkill, der mir die Gedanken vernebelt.

Gruss
Peter

gammeldansk
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 04. Okt 2012, 08:49

Morgen,

also ich habe den Feiertag genutzt mich mit dem Thema weiter zu befassen.
Eingegrenzt habe ich durch folgende Kriterien: Airplay, 7.1, OptOuts ( Notwendig für das o.g. Teufel Lautsprechersystem ).
Deshalb bleiben nur diese beiden über: Pioneer VSX 921 für ~ 400 € und Denon 2313 für ~ 700 €
Mir gefällt der Denon zwar besser, aber 300 € mehr ist natürlich ein Argument für den Pioneer.
Aber vielleicht kann mir ja jemand von Euch helfen bei der Frage: Ist der Denon wirklich den Mehrpreis wert?

Gruss
Peter

Chillerchilene
Inventar

#9 erstellt: 04. Okt 2012, 09:09

Wozu der optische Ausgang?

Was du aber brauchst ist ein AVR mit Pre-Outs, das habe ich überlesen (dachte die ganze Zeit Theater statt Columna).

[Beitrag von Chillerchilene am 04. Okt 2012, 09:22 bearbeitet]

ctu_agent
Inventar

#10 erstellt: 04. Okt 2012, 09:22

Und wenn Du dir und Deinen Ohren ganz grundsätzlich was gutes tun willst: Hände weg von Teufel.

Besser ein separater AVR und vernünftige 5.1 LS im Einstiegssegemt.
Auch wenn Du kein Audiogourmet bist: Deine Ohren werden Dir dankabr sein

Im Zweifel mehr Geld für die LS investieren als für den AVR

Z.B.
Heco Victa, Metas
Dali Lektor
KEF Q Serie

und viele andere Möglichkeiten.
Das wichtigste beim LS Kauf ist selber anhören und das so oft es nur geht.

gammeldansk
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 04. Okt 2012, 09:26

Ich meinte natürlich Pre-Outs

Sorry
Peter

Chillerchilene
Inventar

#12 erstellt: 04. Okt 2012, 09:27

So schlecht ist Teufel gar nicht (Columa naja), und Wireless (wobei ich denke, dass sich 2 Kabel immer unsichtbar verlegen lassen) wirst du auch wenig bei anderen finden.

gammeldansk
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 08. Okt 2012, 09:21

Morgen,

ich schreib mal hier weiter, obwohl es jetzt mehr um LS als um den AVR geht. Ich hoffe das darf man hier.

Um nicht als beratungsresistent zu gelten habe ich mir am Wochenende mal ein paar LS angehört und war von den HECO Victa 301 einigermassen beeindruckt. In den preislichen Rahmen passen die auch.

Ich werde aber auf gar keinen Fall von der Funkverbindung zu den RearLS abgehen. Spricht etwas dagegen die Teufel Rearstation an diesen LS zu verwenden ? Beim JBL-Funksystem las ich etwas von brummen.
Gibt es dazu weitere Alternativen ?

Danke und Gruss
Peter

sk223
Inventar

#14 erstellt: 08. Okt 2012, 09:57

Das mit der Rearstation wirst du wahrscheinlich ausprobieren müssen.

Von den Victa 301 hast du auf jedenfall mehr, als von den Columnasäulen.

Stefan

gammeldansk
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 19. Nov 2012, 12:12

Mahlzeit,

so ich habe jetzt gebrainstormed wie man heute sagt und bin vom 5.1 in absehbarer Zeit weg.
Ihr habt mich überzeugt mehr Wert auf die Boxen zu legen und ich habe mich, nach ausgiebigem Probehören, für die Dali Zensor 7 entschieden.

Jetzt bleibt die Frage nach dem Receiver:

Bisher hatte ich den Denon 1713 ins Auge gefasst, im Glauben Airplay zu benötigen.
Allerdings kann ich das ja mit Apple TV und der Remote-App auch ohne eingeschalteten TV, oder?
Da habe ich dann aber 3 überflüssige Endstufen.

Ist der Kennwood RA-5000 im Stereo-Bereich besser als der o.g. Denon? Oder habt Ihr noch einen anderen der:
-Apple TV
-Playstation 3
-DVD-Recorder
-Sky Box
aufnehmen und den Fernsehsound verbessern kann und im Stereo Modus mehr kann als die beiden oben genannten? Das ganze sollte 400 € nicht überschreiten? Höchstens ein bischen.

Danke und Gruss
Peter

gammeldansk
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 28. Nov 2012, 22:15

Hallo,

spricht hier keiner mehr mit mir?

ich versuche es einfach nochmal.
Also wie schon geschrieben, werde ich mir ein Paar Dali Zensor 7 beschaffen. Die habe ich gehört, verglichen und für gut befunden.

Ich bin allerdings immer noch zwischen einem AVR ( Denon 1713 ) und einem Verstärker ( Onkyo TX 8050 ) hin- und hergerissen.
angeschlossen werden sollen:
ein TV ( Samsung c6200 )
ein Apple TV steuerbar mit iphone App ( also brauche ich wohl doch kein Airplay )
eine Playstation 3
ein DVD-Receiver
und ein Sky Receiver.

Das sollte ja mit den beiden entweder über HDMI oder über die digitalen Eingänge mit dem Umweg über den TV in irgendeiner Form möglich sein, oder?

Sind die Endstufen im Onkyo deutlich besser als im Denon bei dem ich ja eigentlich nur 2 benötige, da ich in absehbarer Zeit wohl kein 5.1 benötige?
Oder ist der Sound vergleichbar und ich kaufe mir besser den Denon, falls ich meine Meinung zu 5.1 mal ändere?

Kann mir jemand eine Entscheidungshilfe geben? Dafür wäre ich wirklich dankbar

Gruss
Peter

Matz71
Inventar

#17 erstellt: 28. Nov 2012, 22:42

Ich habe mir heute den TX 515 von Onkyo gekauft.Hatte zuvor den 606.Preis/leist.ist Onkyo eine klasse für sich.

Der 515 ist mein 3.von Onkyo und ich hatte bisher noch mit keinem probleme.