Neuer receiver nur welcher ?

Autor

Beitrag

JackCarver
Stammgast

#1 erstellt: 24. Okt 2012, 14:44

Bin auf der suche nach einem ordentlichen 5.1 Receiver, wenn 7.2 ist oder wie sie alle heißen ist das auch nicht so schlimm.

Ich habe im Auge:

Onkyo TX NR 609

Onkyo TX SR 605

Mir geht es eigentlich speziell um die RMS Ausgangsleistung pro Kanal. Der TX SR 605 soll laut Datenblatt 140 W pro Kanal machen.
Habe mir mal die Leistungsaufnahme angesehen. Hier wird der TX SR 605 mit rund 6,5 A bei 230 V Netzsspannung angegeben.
Da kommt das mit den 140 W pro Kanal schon ganz gut hin.

Dann habe ich das mal mit dem TX NR 609 verglichen, der soll 160 W pro Kanal bieten. Hier wird aber nur eine Leistungsaufnahme von 610W bei Netzsspannung angeben. Demnach kann das mit 160 W pro Kanal nicht hinkommen. Dann würde er ja mehr Leistung abgeben als er aufnimmt.

Was ist hier falsch, oder wo habe ich ein Denkfehler.

Mein alter Receiver Sony STR DB 870QS ist mit 230W Leistungssaufnahme angegeben. Soll 100 W RMS
Leistung bringen. Das kann bei 100W gesamt auch hinkommen. 20 W Pro Kanal wären dann 100W bei 5 Kanälen. Würde so mit der aufgenommen Leistung passen.

Also von den 3 Geräten ist die Leistung vom TX SR 605 am realistischstem.

mateo222
Stammgast

#2 erstellt: 24. Okt 2012, 14:47

Wofür machst du dir so viele Gedanken wegen der Leistung?
Meinst du man hört den Unterschied zwischen 140W und 160W?

ctu_agent
Inventar

#4 erstellt: 24. Okt 2012, 15:26

was aber nichts mit der Leistung zu tun hat -:)

2X30 W können Wohnzimmer zum bebeb bringen und kalnglich besser sein als 2 x 140 W.
Der Klang kommt von den verwendeten LS und der Raumaksutik - nicht von der Leistung.
Leistung ist dann relevant, wenn evtl. wirkungsgradschwache LS angesteuert werden und es stellt sich immer die frage: Wie ist die Leistung definiert. Sinus, RMS, an wie viel Ohm, bei welcher aussteuerung, bei welchem Klirrgard.

Es besteht kein Verhältnis zwischen Leistung und Qualität. Bitte hier im Forum mal die SuMa lesen und Grundinfos einholen

In der Tat kann die Leistungsaufnahme nicht niedriger als die abgegebene Leistung sein. Gerade AVR geben im Mehrkanalbetrieb nur ein bruchteil der angegebenen Leistung dauerhaft ab - in der Praxis auch kein Problem, da nie bei allen Kanälen zeitgleich die volle Leistung gefragt ist.

JackCarver
Stammgast

#6 erstellt: 24. Okt 2012, 15:36

@ Mateo222 ich glaube du hast den Sinn der Frage nicht verstanden.

Der TX NR 609 kann keine 160W pro Kanal liefern. Weil die aufgenommene Leistung dafür zu gerring ist.

Der TX SR hingegen kann aber seine 140W die angeben sind aufbringen. Zumindest laut der aufgenommen Leistung.

Befeuert werden sollen damit 4x Heco Victa 601. Die wie berreits geschrieben an dem alten Sony hängen. Nur leider reicht die Leistung des Sony´s bei weitem nicht aus. Wie auch mit 20 W pro Kanal?

Ich vergleiche das mit meiner Car Hifi Anlage. Hier habe ich auch mehr Verstärkerleistung wie Lautsprecherleisung. Damit sie ordentlich und clippingfrei arbeiten können.

mateo222
Stammgast

#7 erstellt: 24. Okt 2012, 16:17

Dafür hast du vieles verstanden und rechnest wild mit den Watt- Angaben rum.

Von mir aus kannst du weiterrechnen, wenn dir das Spaß macht... Bringt aber nicht viel.

Viel mehr solltest du den Wirkungsgrad deiner Victas miteinbeziehen.
Deine Lautsprecher haben einen Wirkungsgrad um die 91dB (1W/m).
Auf 101dB kommst du bereits mit 10W, also bereits auf Discolautstärke!
Für 111dB wären allerdings schon 100W nötig. Aber glaube nicht, dass du solche Pegel deinen Ohren antun willst.
Es sei denn du hast vor einen Party- Saal zu beschallen. Dann müsste man sich noch einige Gedanken machen und lieber was anderes nehmen.

Übrigens hat dein Sony 5 x 100Watt Ausgangsleistung soweit ich richtig gelesen habe.

[Beitrag von mateo222 am 24. Okt 2012, 16:43 bearbeitet]

JackCarver
Stammgast

#8 erstellt: 24. Okt 2012, 17:04

Dann wäre der Sony ja ein wunderwerk welches Technisch nicht möglich ist. Wenn er 5x100W ausgeben kann dann kann er also 500 W rausgeben und nimmt dabei nur 250 W Leistung auf. Nicht schlecht !

Er kann vielleicht wohl eher 100 W auf jeden der 5v Kanäle berreitstellen, jedoch nicht gleichzeitig. Gleichzeitig sind es maxximal 20 W . Mehr kann da nicht rauskommen.

Also 111dB ist doch nicht übertrieben. Da fahren wir in unseren Autos ganz andere Lautstärken. Und ich meine nicht SPL sondern reinen Schallpegel. Gemessen mit einem geeichten Schalldruckgerät vom TÜV.
Bei ausgeschalteten Subwoofer, allein vom Frontsystem.

Daher auch, 20 Watt pro Kanal reichen nicht. Die Victas sollten schon annährend die RMS Leistung von 150 W bekommen. Wenn es dann 100W sind ist das auch in Ordnung.

Aber es kann eben wie schon gesagt nicht jeder Receiver die 100W auf den Kanälen gleichzeitig berreitstellen.

Der Sony kann das ganz sicher nicht.

Der TX NR 609 kommt da mit Sicherheit dran, sowie der TX SR 605 auch.

Wenn gegen die beiden Modelle nichts negatives spricht dann würde ich mir eines der beiden kaufen.

mateo222
Stammgast

#9 erstellt: 24. Okt 2012, 17:22

JackCarver schrieb:

Also 111dB ist doch nicht übertrieben. Da fahren wir in unseren Autos ganz andere Lautstärken. Und ich meine nicht SPL sondern reinen Schallpegel. Gemessen mit einem geeichten Schalldruckgerät vom TÜV.
Bei ausgeschalteten Subwoofer, allein vom Frontsystem.

Daher auch, 20 Watt pro Kanal reichen nicht. Die Victas sollten schon annährend die RMS Leistung von 150 W bekommen. Wenn es dann 100W sind ist das auch in Ordnung.
....
Wenn gegen die beiden Modelle nichts negatives spricht dann würde ich mir eines der beiden kaufen.

Was soll gegen die neuen Modelle denn sprechen?

Es macht keinen Sinn mit dir darüber zu schreiben, wenn du einem nicht glauben willst, dich nicht mal richtig informierst und dann mit Argumenten daher kommst, die man nicht weiter kommentieren muss.

Dann gib deinen Victas die RMS Leistung

und hör halt Musik bei 120dB... Viel Spaß!

[Beitrag von mateo222 am 24. Okt 2012, 17:28 bearbeitet]

ctu_agent
Inventar

#11 erstellt: 24. Okt 2012, 19:57

Danke

Der ganze Thread ist zum schmunzeln. Aber wenn sich FK JackCarver partout nicht mit Grundlagen beschäftigen will: Sei´s drum, des Menschen Glaube & Wille ist sein Himmelreich

Gibt ja auch Leute die glauben ein Auto mit mehr PS ist automatisch besser als ein anderes mit weniger PS.

Bayernfan11
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 24. Okt 2012, 20:20

Er sollte uns vielleicht einmal mitteilen, was für Anforderungen er von seinem neuen Gerät hat.
HDMI / Anschlüsse / etc....

JackCarver
Stammgast

#13 erstellt: 24. Okt 2012, 21:10

Ich weiß sehr wohl das Lautsprecher mit mehr Watt nicht gleich besser sind. Warum habe ich denn sonst die Victas gekauft . Dann hätt ich auch günstigere von Magnat etc. kaufen können die mehr RMS haben.
Ich kenne den ganzen Kram aus dem CarHifi berreich.
Aber so wie sich das von eurer Seite aus anhört, ist es egal ob ich ein System der Mittelklasse oder Oberklasse mit einem billig Verstärker antreibe.
Oder würdet ihr ein 18er Solo auch mit einer 50 Euro Endstufe befeuern ?

Für mich reichen 3 HDMI Eingänge voll und ganz. YUV sollte er auch haben und auch alles auf HDMI übertragen können.

Ihr wollt mir doch nicht ernsthaft weiß machen das mein alter Sony für mein System ausreicht ?

Bayernfan11
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 24. Okt 2012, 21:22

Schau dir den Onkyo hT-R518 an. Für meine Ansprüche ist er top geeignet und vielleicht ist er auch etwas für dich...

JackCarver
Stammgast

#15 erstellt: 25. Okt 2012, 00:22

Danke @ Bayernfan.

Das wäre z.b ein Gerät was mir völlig ausreichend ist. Mal schaun, habe so einige davon gefunden.
Bin fleißig am suchen und überlegen.

Bayernfan11
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 25. Okt 2012, 23:50

Ich denke, dass der aktuelle Preis für den absolut gerechtfertigt ist. Vielleicht ist ja auch ein gebrauchter dabei....

JackCarver
Stammgast

#17 erstellt: 26. Okt 2012, 01:31

Preis spielt nicht so eine Rolle. Günstig wäre natürlich schön. Habe auch schon gelesen von Sony gibt es auch ganz schöne Sachen.
Das wäre dann z.b. der STR DA 5600ES.

Weiß nur nicht ob der Preis da gerechtfertigt ist. Habe mich damit noch nicht befasst. Soll aber gute Leistungswerte laut Labor haben.