Kaufentscheidung Subendstufe

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soundvernatiker
Inventar

#1 erstellt: 26. Nov 2012, 12:21

Hallo

da demnächst wieder eine änderung am Heimkino System bei meiner Freundin bevorsteht, soll nun auch ne Leistungsfähige Endstufe für den Sub angeschafft werden.

Hab mich mal ein wenig bei Thomann umgesehen und bin auf folgende gestoßen

http://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm
- mit Lüfter... wie laut ist/kann dieser werden? austauschbar?

http://www.thomann.de/de/tamp_s150.htm
- Lüfterlos - wie warm kann dieser werden? nachteil nicht 4Ohm Brücke - Stereo nicht viel Leistung

http://www.thomann.de/de/the_tamp_s_150_mk_ii_b_stock.htm
- Lüfterlos, 4Ohm Brücke möglich und billiger wie die normale Version?? Mein persönlicher Favourite, frage mich nur, wie es möglich ist, das diese Version billiger ist wie die normale Ausführung?

nachteil bei den s150er brächte ich adapter auf Chinch... sollte aber kein Problem sein?!

gefiltert wird hier ebenfalls über einen Pioneer vsx920. Sub wird erstmal nen 12"Mivoc

[Beitrag von soundvernatiker am 26. Nov 2012, 12:25 bearbeitet]

WesL5001
Stammgast

#2 erstellt: 26. Nov 2012, 18:04

Ich möchte jetzt keine Werbung für mich machen,das soll nur ein Beispiel sein,daß ich weiß,wovon ich spreche.Ich verkaufe gerade bei E... eine Thomann Endstufe,die ich bei meiner ehemaligen PA nur für die Hochtonhörner benutzt hatte(3 Wege aktiv prozessorgesteuert...).

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1586.l2649
TA MK-X 600
.die beiden Lüfter laufen immer mit! und sind nicht unbedingt leise,jedenfalls im Wohnzimmer.
Die Lüfter meines Plasma tv`s sind im Vergleich dazu Flüsterlüfter.
Die andere Endstufen sind ja eher fürs Studio gedacht und da muß es leise sein.
Das ist meiner Meinung die unterste Stufe von brauchbaren Endstufen.Alte Technik,aber gut und zuverlässig.Nach oben hin ist wie immer viel möglich.Klar kann man die Lüfter austauschen,aber dann kannst du dir für das Geld auch was besseres kaufen.

[Beitrag von WesL5001 am 26. Nov 2012, 18:07 bearbeitet]

soundvernatiker
Inventar

#3 erstellt: 26. Nov 2012, 19:15

schon nicht verkehrt... brauch aber was leises...eben fürs wohnzimmer;)

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 26. Nov 2012, 20:43

Moin

Warum willst Du unbedingt einen PA Amp kaufen?

Die og. Amps haben kein Regelwerk integriert um den Subwoofer entsprechend anzupassen.
Der AVR kann das auch nur bedingt übernehmen und das Brücken bringt mehr Nachteile als Vorteile.
Von PA-Endstufen mit Lüfter rate ich sowieso ab, vor allem wenn der Amp im WZ eingesetzt wird.

Ich empfehle Dir ein Aktivmodul zu nehmen, was speziell für Subwoofereinsatz konstruiert worden ist.
Das Wyntek WAM 300 DSP ist für deine gewünschte Anwendungen mMn deutlich besser geeignet.
Mit dem integrierten DSP lässt sich der Subwoofer dann perfekt ins System und den Raum integrieren.
Die Leistung ist für einen Mivoc 12 Zöller mehr als ausreichend und das PLV ist ebenfalls hervorragend.

Saludos
Glenn

WesL5001
Stammgast

#5 erstellt: 26. Nov 2012, 22:21

Die TA Endstufen lassen sich per Schalter auf Mono umstellen,das ist kein Problem.Dann ist der linke Eingang der Eingang für den Monobetrieb,da brummt nichts z.B..Aber wie ich schon oben schrieb ,fürs Wohnzimmer zu laut,da gebe ich Glenn Fresh absolut recht.Ausserdem gibts für Bass bessere Endstufen.Bei meinem AVR kann man übrigens jeden Kanal mit einem eigenen Equalizer einstellen und die Übernahmefrequenz auch,das wäre kein Problem.
Die TA 400 hatte ich auch mal,das ist Billigkram,bin mir nichteinmal sicher ob die Kurzschlußsicher ist.

soundvernatiker
Inventar

#6 erstellt: 26. Nov 2012, 22:53

warum pa amp ? weil die viel leistung für wenig geld liefern. ich möchte bitte keine disskussionen über notwendige leistungen losbrechen, aber es ist so, das der mivoc nur vorrübergehen dran bleibt und später was hungriges ran kommt - zumal ich das potenzial eines sub auch voll und ganz nutzen möchte und auch gerne tue^^ ( da sind reserven auch nicht verkehrt) - und vlt kommt bald wieder nen anderen projekt und möchte aufeinmal 2 subs befeuern... da werd ich mit modulen arm ^^

Ich wüsste ergo nicht, wieso ich fürn submodul(bin ich kein fan von - zwecks optik und schnellen tausch) knapp 300€ hinlegen soll, der zum einen überflüssigen schnickschnack liefert und zum anderen einstellmöglichkeiten mir liefert, welcher der avr bestimmt besser kann.

Bisher lief immer ne alte kleine Stereo entstufe mit oder nen starker vollverstärker... beides hat mich sehr überzeugt, weswegen ich denke, mit einer der stufen genau das richtige zu tun. ?!

ich bin keineswegs darauf fixiert... und wenn ich falsch denke korrigiert mich -> das ist eben mein empfinden

WesL5001
Stammgast

#7 erstellt: 27. Nov 2012, 11:55

Erlaubt ist,was gefällt

.Wie schon geschrieben,nur die Lüfter sind störend bei den TA Endstufen.Da laufen immer 2 gleichzeitig und immer ! mit.Beim Musizieren oder an der PA hört man das ja nicht.Ich hab ja selbst schon überlegt,ob ich meine TA 600 mit einem Sub betreiben soll,aber noch so ein Extrateil im Wohnzimmer will ich nicht haben,ich habe gute Canton Standboxen(alte Ergos),obwohl ich 50 m² Wohnzimmer habe kann ich die nur ansatzweise ausfahren,noch ein Sub wäre Unsinn-aber das gilt nur für mich und um mich gehts ja hier nicht.Ich würde mir an deiner Stelle einen guten gebrauchten Canton Sub
kaufen.Wenn du die Möglichkeit hast,die auszunützen ergibt das Sinn.Bei mir eher nicht,da ich meine Mieter nicht belästigen will.

[Beitrag von WesL5001 am 27. Nov 2012, 11:57 bearbeitet]

soundvernatiker
Inventar

#8 erstellt: 27. Nov 2012, 12:03

jap... würde mir ja wenn die s150 stock 2 holen.. lüfterlos und brückbar ...
hat die sonstioge nachteile gegeüber der e400?

WesL5001
Stammgast

#9 erstellt: 27. Nov 2012, 19:22

Nachteile kenn ich nicht,aber von der E 400 halte ich nicht viel,das ist nicht die Qualität der anderen TA Modelle.Jetzt rein vom Gehäuse her betrachtet.Ich hatte mal eine,aber die machte keinen besonders wertigen Eindruck.Alles was drüber ist schon eher.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 27. Nov 2012, 20:06

soundvernatiker schrieb:

Ich wüsste ergo nicht, wieso ich fürn submodul(bin ich kein fan von - zwecks optik und schnellen tausch) knapp 300€ hinlegen soll, der zum einen überflüssigen schnickschnack liefert und zum anderen einstellmöglichkeiten mir liefert, welcher der avr bestimmt besser kann.

Wenn Du der Meinung bist, ein DSP ist überflüssiger Schnick Schnack und ein AVR kann bzw. bietet mehr, dann solltest Du dich erst mal schlau machen.
Bei PA Amps, sollte man zumindest ein Antimode vorschalten, oder ist Dein Raum akustisch optimiert und sind die Aufstellung sowie der Hörplatz perfekt?
Anscheinend kannst Du auch auf die Phase und weitere wichtige Parameter zum einstellen verzichten, na ja, wie der Kollege sagt, erlaubt ist was gefällt!
Ob das dann immer sinnvoll ist und den Umständen gerecht wird, ist dann natürlich eine ganz andere Sache, Du solltest das Vorhaben nochmal überdenken.

soundvernatiker schrieb:

jap... würde mir ja wenn die s150 stock 2 holen.. lüfterlos und brückbar ...

Wenn Du die Endstufen brücken willst, solltest Du bei den T.Amps S150 unbedingt die Impedanz des Subwoofers im Auge behalten.
Außerdem hat das Brücken der Endstufe noch weitere Nachteile, die Dich aber wohl nicht interessieren oder weisst Du sie vielleicht nicht?

Na ja, ich spare mir weitere Ansprachen, ich will hier niemanden bekehren, wollte nur nochmal darauf hinweisen, ist ja sowieso Dein Ding!

Saludos
Glenn

soundvernatiker
Inventar

#11 erstellt: 27. Nov 2012, 22:27

letzendlich bin ich ja hier um mich eines besseren zu belehren bzw ein feedback einzuholen, sonst würde ich einfach kaufen.
Ich sage meine Meinung, bzw so wie ich es empfinde. Natürlich möchte ich das sich jemand darüber gedanken macht, sich in meine Lage versetzt und mir sagt das es geht oder absoluter schwachsinn ist^^

Ich meinte natürlich nicht alles mit schnickschnack. Allerdings brauch ich keinen Phasenumschalter(kann ich zurnot auch selbst umstecken^^), notwendige Einstellungen kann ich am AVR vornehmen Filter/Freq./Lzk/... ect.
Der Raum wird akustisch nicht perfekt sein, allerdings passt es am Hörplatz (da hat mich bereits der 8" ins staunen versetzt^^... der Bass ist sowieso in der ganzen Wohnung zu hören, was ich aber auf die Bauweise schiebe?!)

Und wie gesagt ich habe es so in 2 Wohnungen, das ein Stereo Verstärker den Sub antreibt und bin absolut zufrieden damit. Hab aber auch noch kein 100%tiges Eingestelltes System gehört wo einfach alles gepasst hat.

Die Impedanz beim Brücken beachten ist klar. Nachteile beim brücken dürfte höhere Wärmeentwicklung, verlust an Kontrolle und sauberkeit??
(fals falsch oder was vergessen - bitte aufklären =))