AV-Receiver: Pioneer oder Panasonic ?

Überleg' Dir das mit solchen digitalen Flachmännern nochmal.

Ich bin ja ein alter Technics/Panasonic-Fan, aber die digitalen-Flachreceiver würde ich definitiv nicht kaufen.
(Mein Panasonic, war für mich das letzte brauchbare Modell, neben dem SA-HE75, dem SA-HE90 und dem SA-HE100 - seither bietet Panasonic nix "Bodenständiges" mehr, nur noch "Standardkonsumer-Spielzeug") Lieber einen Konventionellen AV-Receiver; die Flachmänner sind nämlich (noch nicht) das Gelbe vom Ei und können Leistungs- als auch Klangmäßig einen entsprechend ausgestatteten normalen Receiver nicht das Wasser reichen. Digitale Receiver, die wirklich gut sind, gibt's bereits derzeit z. B. bei Harman-Kardon z. B., aber bewegen sich dann in der 1000-2000Euro-Region!

Du zahlst effektiv für die digitale Flachbauweise mehr und bekommst Klanglich weniger, als einen gleichteuren, normalen Receiver (Vielleicht sieht's in ein paar Jahren besser aus).

Das diese dinger nicht die besten sind weis ich auch
aber ich habe nur 88mm platz und nicht 1000€ zur hand.
WAS nun Panasonic oder Pioneer???

danke im vorraus von DHK

Naja, die Daten sind ja hier:

http://www.produkte....ltMod=N&upper=&prop=

und hier:

http://www.pioneer.d...&taxonomy_id=367-395

zu finden.

Hauptmerkmale VSX-C402:
75 Watt x 5 RMS
Dolby Digital, Dolby Prologic II, DTS
4 SCART-Anschlüsse
Einfaches Set-up von Raum und Sitzposition
Fernbedienung steuert die Basisfunktionen eines Pioneer-DVD-Recorders
SR+ Anschluss für Pioneer Plasma TVs
Ausgangsleistung VSX-C402-K
Max. Ausgangsleistung RMS (1 kHz, 10% Klirr, 8 Ohm pro Kanal) 75 W (1kHz, 10% Klirr, 6 Ohm)
Stereo (DIN) 40 W/Kn. (1 kHz, 1% Klirr, 8 Ohm)
Front 50 W/Kn. (1 kHz, 1% Klirr, 8 Ohm)
Center 50 W (1 kHz, 1% Klirr, 8 Ohm)
Rear 50 W/Kn. (1 kHz, 1% Klirr, 8 Ohm)
Mehrkanalton VSX-C402-K
Dolby Digital ja
DTS ja
Dolby Pro Logic ja
Dolby Pro Logic II ja
Surround-Betriebsarten Advanced Music
Advanced Movie
Expanded Theater
Virtual surround back
Virtual Surround
Phones Surround
Game Mode
TV Surround Mode
Sports Mode
Advanced Concert (5-Kanal)
5-Kanal Stereo
Verstärkerkonstruktion VSX-C402-K
Accurate Imaging System (gleiche Leistung an allen Kanälen) ja
Akustisches Mehrkanal-Kalibriersystem VSX-C402-K
Automatische Erkennung der angeschlossenen Lautsprecher ja
Audiomerkmale VSX-C402-K
DSP (Digitaler Signalprozessor) Motorola 150 MIPS 48-Bit Verarbeitung
D/A-Wandler (Mehrkanal) 96 kHz/24-Bit
A/D-Wandler (Stereo) 96 kHz/24-Bit (2-Kanal)
Betriebsart Midnight Listening ja
Audio-Betriebsarten Quiet, Bright
S Bass ja
Quick Set-up Raumgrößen: 3 / Sitzpositionen: 3
Bedienungsmerkmale VSX-C402-K
FL-Dimmer ja, 3 Stufen
Timer mit Einschlaffunktion ja
Fernbedienung VSX-C402-K
Fernbedienung vorprogrammiert
Steuerung anderer Komponenten möglich DVD-Spieler, Satelliten-Empfänger
Tuner VSX-C402-K
RDS (Radio Data System) ja
Speicherbare Stationen 30
Anschlüsse VSX-C402-K
Digitaleingang 4 (frei zuweisbar)
Koaxial 1 (DVD-Eingang)
Optisch 3 (mit Fronteingang)
Audio- einschl. Tuner/Videoeingänge (Cinch) 1 A / 1 AV (mit Fronteingang)
Vorverstärkerausgang ja (SW)
AV-Eingang auf der Vorderseite ja
SR-Anschluss ja (Ein/Aus)
Lautsprecher A/B nur A
SCART (Ein-/Ein-Ausgang) 4 (3/1)
Lautsprecheranschlüsse Clip
Verstärkerteil VSX-C402-K
Nennausgangsleistung 40 W + 40 W 1 kHz, 10%, 8 Ohm
Eingangsempfindlichkeit und -impedanz: LINE 200 mV/47 kOhm
UKW-Teil VSX-C402-K
Eingangsempfindlichkeit (Mono) 15,2 dBf, IHF / (1,6 µV/75 Ohm)
Empfindlichkeit (DIN) Mono (26 dB S/N, 75 Ohm) 1,1 µV
Empfindlichkeit (DIN) Stereo (46 dB S/N, 75 Ohm) 50 µV Signal/Rausch-Abstand Mono (DIN) 62 dB
Signal/Rausch-Abstand Stereo (DIN) 58 dB
Stereo-Kanaltrennung (1 kHz) 40 dB
Videoteil VSX-C402-K
Eingangsempfindlichkeit und -impedanz 1 V p-p/75 Ohm
Sonstige Daten VSX-C402-K
Stromversorgung AC 220 - 230 V 50/60 Hz
Leistungsaufnahme max. 150 Watt
Leistungsaufnahme im Standby-Modus 0,4 Watt
Abmessungen 420 x 70 x 383 mm
Gewicht 6,5 kg
Allgemein VSX-C402-K
Unverbindl. Preisempfehlung (Euro) 299,00


Panasonic SA-XR30:

Heimkino-Receiver, 5 x 100 W (DIN), Digital-Technologie, Dolby Digital und DTS- Decoder, Dolby Pro Logic II, Sound Field Control, Große Frontlautsprecherklemmen, RDS, Digitaleingänge 2 x opt., 2 x coax. Fernbedienung.
Verstärker Digital-Technologie Ja
Audio Features
Ausgangsleistung 5 x 100 (Watt)
Dolby Digital Decoder Ja
DTS Decoder Ja
Dolby Pro Logic II Ja
Sound Field Control Ja
Empfangsteil/Tuner
RDS Ja
Anschlüsse
Digitaleingänge 2 x opt. 2 x coax.
Audioeingänge 4
Videoeingänge 3
Weitere Merkmale
Fernbedienung Ja
Gewicht 4,0 (kg)
Abmessungen (B x H x T) 43 x 8,3 x 37,6 cm
Digitaleingänge 2 x optisch; 2 x coaxial
Audio Eingang 4 x
Audio-Ausgang 1 x
Video-Eingang 3 x
Video-Ausgang 2 x
Ausgangsleistung 5 x 100 (Watt)




Tja, Panasonic gibt auf der Webseite leider weniger genaue Daten aus; die bekommts Du, wenn Du Dir die Bedienunganleitung runterlädst - die Masse an Pioneerdaten gaukelt mehr vor, denn einige Dinge sind für einen Receiver selbstverständlich (z.B. gleiche Verstärkerleistung an allen Kanälen - das hat inzwischen jeder) oder teilweise nach Einsatzart überflüssig (z.B. Einstellung von 3 Raumgrößen und 3 Sitzpositionen - ersteres ist überflüssig, wenn Du das Teil nicht jeden Tag in ein anderes Zimmer stellst, zweiteres ist interessanter, aber auch nur, wenn ich eine häufig wechselnde Sitzposition habe - bei einem relativ fixen Platz auf der Couch, ohne zusätzlichen "Fernsehsessel, den man auch noch ab und zu nutzt ist es eben wieder überflüssig).

Ansonsten hat der Pioneer klar mehr Features eingebaut, wobei fraglich ist, ob Du alles brauchts - Vorverstärkerausgang z. B. ist super, allerdings nur, wenn Du einen Stereoverstärker ins System mit einbindest, sonst ist er überflüssig.

Andererseits ist der Pioneer preislich günstiger - und wenn ich für so wenig Geld so viele Features einbaue, dann könnte das u. U. auf weniger Qualität schließen lassen (muß aber nicht sein).

Letztlich würde ich es von einer HÖRPROBE abhängig machen (was hast Du von x Features, wenn Dir der Sound des anderen vielleicht besser gefällt?) und mir gut überlegen, welche Features ich WIRKLICH benötige und auch nutzen kann - da ist weniger manchmal mehr. Aber wenn Dein auswahlkriterium eh erst mal auf "Größenangaben" basiert, hast Du eh keine wirkliche Entscheidungsfreiheit, was den Klang betrifft.

Mit wäre es lieber, ich müßte irgendwo ein paar cm Platz schaffen, als auf guten Klang zu verzichten...

Das mit der hörprobe hatte ich auch schon vor.
Doch bei mir in AACHEN hat keiner auch nur eins der beiden Geräte vorfür bereit.

Und das ich in der Preisklasse nicht mit dem klang einer Krell KSA50 rechnen darf ist mir bewusst.

O.g.ist das besste was ich bis dato hören durfte (hat ein Ex Kolege von mir).

Preislich liegen beide im Internet knapp unter 200€
Im Ort bei uns liegt der Preis bei 230-250€

Ich warte noch einige Tage ,dann gibt es eventuell
schon einige Berichte.


gruß DHK

www.hifi-edition.de oder www.hirsch-ille.de ist auch einen Blick wert.

Beide sind auch auf Ebay vertreten, da gibt's den Panasonic auch gerade: http://cgi.ebay.de/w...item=7501789779&rd=1

oder probier mal:
http://av.samsung.de...C5-93AB-FD936602C600
war mal testsieger (12/04) bei audio und kann entgegen den samsung angaben auf der webseite 6x90 watt@6ohm und hat prologic2x. das ding ist superflach, hat ein sehr stabiles gehäuse mit metallfinish(kein plastik a la yamaha...) und ne top fernbedienung für bis zu 4 geräte. kostet zwischen 250,- 400,- € bei geizhals.