AV-Receiver Pioneer oder Denon?

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Sandmann6gmx
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Okt 2008, 15:59
Hallo, ich bin neu hier, lese aber interessiert die Themen hier!!!

ich habe vor mir zum Einstieg in die Homekinowelt einen AV-Receiver zu kaufen. Bisher habe ich immer Denon (AVR 1908, 1909) favorisiert, gestern wurde mir der Pioneer VSX-917 für einen guten(?) Preis (350.-)vorgestellt. Der Denon 1908 kostet im Laden ca. 400.-. Meine Frage, hat jemand einen der beiden Receiver? mit welchen Erfahrungen? Wer kann mir den genauen Unterschied sagen? in den Testberichten ist mal der oder der andere vorne! meistens wird mit dem 1907 verglichen!
Dann gibt es zu dem VSX noch unterschiedliche Angaben:
Pioneer: 7x110W
Audio 2000: 7x120W
Testberichte: 7x90W
auch die Bezeichnung varriert:
Pioneer: VSX-917V-S
Audio 2000 VSX917 AVS

wer kennt sich da aus?

Wer kann mir eine "Kaufberatung" geben?
Ich habe noch keine passenden Lautsprecher dazu, werden nach und nach dazugekauft, auch einen Flat habe ich noch nicht! das Wohnzimmer ist ca. 16qm
Vielleicht gibt es ja auch noch weitere Alternativen!?

Danke für eure Hilfe!!!
tss
Inventar
#2 erstellt: 31. Okt 2008, 16:55
yamaha 661 und die suchfunktion.
Triplets
Inventar
#3 erstellt: 31. Okt 2008, 16:59
Moin,

bei dem Preis ganz klar der Onkyo 606!!

Weder der Denon noch der Pio werden Dich auf Dauer zufrieden stellen.
AHtEk
Inventar
#4 erstellt: 31. Okt 2008, 17:08
Oder "besser noch" ein Yamaha 861.


Der GROßE Nachteil für mich vom 917 ist, das er kein Lip-Sync besitzt und nur ein Hdmi-Switch und der 916 wurde oft eher mit einen Onkyo 504 verglichen, wo teils der Onkyo vorne war.
Sandmann6gmx
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 31. Okt 2008, 18:28
booooaaar,

das sind ja ne Menge Alternativen hier! doch wo liegt der Unterschied zwischen den genannten?

bei Audio 2000 wurde mir schon mal von Denon abgeraten, Yamaha sowieso...

LypSync ist doch nur das synchronisieren zwischen Ton und Bild(?) ist das so gravierend?

jetzt weiss ich gar nicht mehr was ich kaufen soll

Help
AHtEk
Inventar
#6 erstellt: 31. Okt 2008, 19:22

Sandmann6gmx schrieb:
booooaaar,

das sind ja ne Menge Alternativen hier! doch wo liegt der Unterschied zwischen den genannten?

bei Audio 2000 wurde mir schon mal von Denon abgeraten, Yamaha sowieso...

LypSync ist doch nur das synchronisieren zwischen Ton und Bild(?) ist das so gravierend?

jetzt weiss ich gar nicht mehr was ich kaufen soll

Help



1. Führt der Shop die beiden Marken?


2. LipSync hab ich dauernd an, sonst wäre bei mir ein Film ungenießbar.
Sandmann6gmx
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 31. Okt 2008, 19:32
Nein, siehe mal unter www.audio-2000.de
der hat eigentlich nur exklusive Marken, deshalb bin ich ja so hin un her gerissen...
AHtEk
Inventar
#8 erstellt: 31. Okt 2008, 20:09

Sandmann6gmx schrieb:
Nein, siehe mal unter www.audio-2000.de
der hat eigentlich nur exklusive Marken, deshalb bin ich ja so hin un her gerissen...



Ja siehst du, wieso sollte man Produkte empfehlen, die man selbst nicht führt und so einem "eventuellen" Kauf entgeht?

Also, da sind neutrale Stellen klar besser, es gibt nur wenige, die jetzt andere Produkte nicht unbedingt schlecht reden.
Pizza_66
Inventar
#9 erstellt: 31. Okt 2008, 20:26
Es fehlen wieder mal die üblichen Angaben:

Was soll Alles am Receiver angeschlossen werden ???
Wie sollen die Geräte angeschlossen werden ???
Hörst du mehr Musik oder guckst du mehr DVD / Filme ???
Wie hoch ist das max. Budget für den AV-Receiver ???
Bestimmte Vorlieben ??? (Farbe, Design, Ausstattungsmerkmale)



Eine Anmerkung zu Yamaha:

Yamaha baut zumindest Receiver, die ohne Bugs und ständige Upgrades auskommen.

Gruß
Triplets
Inventar
#10 erstellt: 01. Nov 2008, 13:21

Pizza_66 schrieb:



Eine Anmerkung zu Yamaha:

Yamaha baut zumindest Receiver, die ohne Bugs und ständige Upgrades auskommen.

Gruß


Deswegen konnte Sie auch die Garantieleistungen beim Käufer auf ein Minimum beschränken.
ingo74
Inventar
#11 erstellt: 01. Nov 2008, 13:37
also zu audio 2000 - die haben sicher ahnung und sehr schöne geräte, ABER die empfehlen nur geräte, die sie selber verkaufen und nennen den rest schrott...

lies dich eher hier ein und such dir dann im internet ein gutes angebot - was hat der dir für überhaupt 400€ empfohlen..?
Pizza_66
Inventar
#12 erstellt: 01. Nov 2008, 13:43
Eigentlich bräuchten Sie gar keine Garantie zu geben. Das Ding funktioniert einfach...

Gruß
Sandmann6gmx
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 01. Nov 2008, 17:08
also der Service und die Beratung hat mich einfach überzeugt, zudem hat der Laden einen ausgezeichneten Ruf! Wie ich gehört habe verkauft Audio 2000 nur Geräte wo sie absolut hinterstehen, wenn die Kunden weggeschickt haben weil sie kein Yamaha verkaufen sind die gleichen Leute nach relativ kurzer Zeit wieder gekommen um Qualität zu kaufen! wie gesagt habe ich nur gehört und ist nicht meine Meinung.
Aber zurück zum Thema, ich habe gestern doch noch zugeschlagen und habe den Pio 917 für dann 315.- gekauft, angeschlossen habe ich dann erstmal 2 paar Stereo-Lautsprecher (in verschiedenen Räumen) und nutze die A/B-Funktion. Meine Meinung bisher, ich bin zufrieden, ein Kritik-Punkt ist die Bedienungsanleitung, sehr spärlich! für ein Einstiegsgerät reicht es mir auf jeden Fall! später möchte ich noch einen SAT-Receiver, Flat-Screen, 5.1-Lautsprecher und natürlich die Aussen-Stereo-Lautsprecher anschliessen, ob da noch eine Spiele-Konsole dazu kommt entscheiden die Kinder irgendwann..
vielen Dank trotzdem für eure Kaufberatung und wenn Ihr wissen wollt wie mein Einstieg Formen annimmt melde ich mich gerne noch mal!
ingo74
Inventar
#14 erstellt: 01. Nov 2008, 17:24
315€ is ein guter preis - hast du den bei audio 2000 gekriegt..? das einzige was der nicht kann ist hdmi ton und es hat wohl keinen ausschalter, ansonsten ist das gerät schon ok, erst recht für den preis...

audio 2000 ist gut und kompetent, hab dort schon viel gehört und auch gekauft - aber ich bin zb einer der zufriedenen yamaha kunden der nicht wieder dahin ist, es ist halt nur ein fader beigeschmack, wenn die geräte die er hat nur gut sind und der rest nicht, vor allem weil er da auch nicht immer nur gutes hat, gerade in der niedrigpreisklasse - aber ich kenn zumindestens in wtal keinen besseren hifi-laden...
Sandmann6gmx
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 01. Nov 2008, 20:15
ja habe ich, 315.- bei Audio 2000, ich denke da kann man nicht nein sagen

was ich als Laie eben suche ist gute kompetente Beratung und ein entsprechender Service, laufe ich noch in 10 weitere Geschäfte, bekomme ich noch 10 weitere Meinungen

ich bin erstmal zufrieden, mal sehen wie es weitergeht...

und HDMI-Ton, brauche ich den wirklich? genau wie Lypsinc! ist es nicht lästig bei jedem Film die Synchronisation vorzunehmen?

wie auch immer, letztendlich ist es egal was draufsteht, ob Yamaha oder Pioneer, die Leistung muss stimmen!!!
AHtEk
Inventar
#16 erstellt: 01. Nov 2008, 20:19

Sandmann6gmx schrieb:


1.) genau wie Lypsinc! ist es nicht lästig bei jedem Film die Synchronisation vorzunehmen?

2.)wie auch immer, letztendlich ist es egal was draufsteht, ob Yamaha oder Pioneer, die Leistung muss stimmen!!!



1.) Je nach Bildaufbereitung/Ton Ausgabe der DVD kann es zur Asychronität kommen und KEINER möchte etwas explodieren hören und wenige Momente erst sehen.

Oder Gespräche hören, die sich total versetzt erklingen/ zu sehen sind.


Aber wenn du das möchtest, bitte.


2.)Das stimmt.
Sandmann6gmx
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 01. Nov 2008, 21:47
das versetzt hören kann doch nur Bruchteile einer Sekunde sein!?
AHtEk
Inventar
#18 erstellt: 01. Nov 2008, 22:22

Sandmann6gmx schrieb:
das versetzt hören kann doch nur Bruchteile einer Sekunde sein!?



Kann auch mehr sein, jedoch selbst 20ms nimmt das Auge/Ohr war.
tss
Inventar
#19 erstellt: 02. Nov 2008, 13:41
ich bin froh eine delay-funktion zu haben. mich hat die zu schnelle tonausgabe genervt. für mich ein wichtiges feature.

je nach tv-receiver und tv ist der versatz unterschiedlich stark ausgeprägt. d.h. stört also mehr oder weniger...
Sandmann6gmx
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 02. Nov 2008, 13:46
ich werde es sehen wenn es so weit ist, da ich das Gerät als Einstiegsmodell sehe kann es in Zukunf ja noch ausgebaut werden und ich achte dann bei dem nächsten Gerät darauf, aber erst mal abwarten ob mir das auffällt und überaupt stört...
Triplets
Inventar
#21 erstellt: 02. Nov 2008, 19:20
Das hängt mit der Schaltung im TV zusammen. Baut dieser die Bilder langsamer auf, als der Ton aus den LS kommt, dann wärs blöd kein Lip-Sync zu haben. Manche Player haben aber auch diese Funktion. Bei modernen AV-Receivern ist diese Möglichkeit als Automatik über den HDMI-Eingang implementiert. Habe dieses jedoch bei meinem Plasma u. Beamer bisher nicht benötigt.
Sandmann6gmx
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 02. Nov 2008, 19:30
wie kann man erkennen ob der TV das kann?
Triplets
Inventar
#23 erstellt: 02. Nov 2008, 19:38
Gute Frage. Erkennen kann man es m.E. nicht. Da hilft wohl nur ausprobieren. Hinzu kommt noch wie lang das Kabel ist. Auch da kann es zu Problemen bei der Synchronität kommen.

Wie gesagt: Mein Plasma von Panasonic der 9. Generation hat bei HDMI über die PS3 u. den DVD-Rec. keine Probleme. Beide Geräte sind direkt an den TV angeschlossen, Kabel ist 1,5m lang. Der Beamer im Keller ist ein Sanyo PLV-Z4 u. auch schon ein paar Jahre auf dem Markt. Hier wird das Signal vom Blu-ray Player u. einem DVD-Rec. über den Receiver direkt an den Beamer geleitet. Kabellänge 7,5m. Kein Lip-Sync nötig. Bei meinem vorigem Receiver ohne HDMI gab es auch kein Problem.
Sandmann6gmx
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 02. Nov 2008, 20:15
ich denke auch das man das nicht braucht, wenn doch muss ich mit dem Mangel leben!
Triplets
Inventar
#25 erstellt: 02. Nov 2008, 20:21

Sandmann6gmx schrieb:
....wenn doch muss ich mit dem Mangel leben!


Das ist aber ein "No Go"!! Nach spätestens einer 1 Stunde A-Synchronität besteht akute BSE Gefahr.
Sandmann6gmx
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 02. Nov 2008, 20:41
wenn es zu doll ist muss ich dann halt noch mal in die Tasche greifen!! Ein entfernter Bekannter hat Lypsinc und hat natürlich zu Anfangs für jeden Film die Sync eingestellt doch jetzt macht der das nicht mehr, zu nervig!!
tss
Inventar
#27 erstellt: 03. Nov 2008, 11:46
wozu bei jedem film? du stellst das einmal auf die quelle ein und gut.

übrigens auch dein plasma hängt beim bild je nach zuspieler hinterher. lass doch mal deinen externen receiver laufen und vergleich dann den ton im tv und den auf deinen externen ls.
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