Soundbar - Problem: TV hat keinen digitalen Audio-OUT

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Exploding_Head
Inventar
#1 erstellt: 27. Nov 2013, 17:40
Werte Gemeinde,

ich würde gerne den Sound meines TV etwas aufpeppen und wollte mir dazu eine preiswerte Soundbar, eigentlich die kleinste von Yamaha (YAS-101), zulegen.

Nun taucht folgendes Problem auf:

Mein Panasonic-TV (TX32LE8F) besitzt keinen digitalen Audio-Ausgang, lediglich einen analogen über Cinch (und die 3,5mm-Klinkenbuchse für Kopfhörer).

Sowohl mein DVB-T-Receiver als auch mein DVD-Player haben jeweils einen digitalen Koax-Ausgang; das Problem ist aber, dass die Soundbars zwar idR mehrere optische Eingänge haben, allerdings - wenn überhaupt - nur einen Koax-Eingang.

Nun meine Frage: Gibt es da eine sinnvolle und kostengünstige Lösung (ein neuer TV kommt nicht in Frage) zum gleichzeitigen digitalen Anschluss des Receivers und des DVD-Players an die YAS101 oder eine Soundbar bis 200 € mit 2 digitalen Koax-Eingängen, die soviel taugt wie die Yamaha? Erwähnen möchte ich, dass mir sowas wie die UniVolume-Funktion (Lautstärke automatisch auch bei Werbung gleich) als Feature sehr gefallen würde.

Mehr Geld als etwa 200 € wollte ich für das Vergnügen nicht in die Hand nehmen, so wichtig ist mir die Sache nicht. Wenns für das Geld nicht geht, dann bleibts, wie es ist.

Danke schonmal fürs Lesen.
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 27. Nov 2013, 17:45
nimm ein Y-Kabel und gut ist
Exploding_Head
Inventar
#3 erstellt: 27. Nov 2013, 17:47
Sowas gibts?
Sorry, bin mit dem ganzen Digitalkram nicht vertraut... aber nach dem, was ich auf die Schnelle gelesen habe, ist das wohl nicht ganz so einfach.


[Beitrag von Exploding_Head am 27. Nov 2013, 17:52 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 27. Nov 2013, 17:53
Exploding_Head
Inventar
#5 erstellt: 27. Nov 2013, 17:55
Das Problem ist halt, dass nur ein Gerät eingeschaltet sein darf - mein Receiver kann aber zB was mit Werbung aufnehmen (ich hasse diese Werbepausen, ich nehm das immer auf und spul dann beim Guggn weiter bei Werbung), während ich ne DVD schaue. Und dann gibt es ein Problem... Bei zwei Koax-Eingängen würde man ja sicher umschalten können.


[Beitrag von Exploding_Head am 27. Nov 2013, 17:58 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#6 erstellt: 27. Nov 2013, 18:00
Klar ist das Y-Kabel nicht gerade die ultimative Lösung. Ansonsten besorg dir nen BluRay Player mit optical Out
Exploding_Head
Inventar
#7 erstellt: 27. Nov 2013, 19:13
Wie gesagt, wollte nichts neu kaufen ausser eben der Soundbar.

Hab jetzt gesehen, dass es wohl auch Soundbars mit HDMI-Anschluss gibt. Wäre das eine Alternative?
Datenblatt vom TV sagt 2x HDMI (mit HDCP) - was immer das heissen mag. HDMI ist wohl nicht immer HDMI - ich blick da nicht durch.

EDIT: Manual vom TV sagt HDMI 1.3... allerdings sagt mir das nüscht.


[Beitrag von Exploding_Head am 27. Nov 2013, 19:25 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#8 erstellt: 27. Nov 2013, 21:54
Soundbar mit einem HDMI und Coax wäre eine Alternative.

HDCP ist der Kopierschutz Standard (Google kennst du aber, oder?)

HDMI1.3 ist die Revision, für dich erst mal unrelevant
expatriate
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 27. Nov 2013, 22:17
Hi,

du solltest einige Dinge beachten (und bitte die anderen korrigieren mich).

Wenn du per HDMI in den TV gehst, kann es sein, dass du keinen Ton hörst wenn du über analog oder Coax raus gehst. Kopierschutz.

Das beste ist eine Soundbar, die HDMI-Eingang und Ausgang hat, so dass du das TV-Signal durchschleifen kannst.

Welche anderen Geräte sollen noch mit der Soundbar verbunden sein? Blu Ray? Satellit? Kabel?

Gruss
Exploding_Head
Inventar
#10 erstellt: 27. Nov 2013, 23:22

Fuchs#14 (Beitrag #8) schrieb:
(Google kennst du aber, oder?)

Google kenn ich, aber wenn man nicht weiss, wonach man suchen soll, wirds schwierig. Bislang habe ich noch nichts gefunden, was mir eindeutig gesagt hätte: Das geht!
Ich habe allerdings Aussagen gefunden, dass Soundbar per HDMI nur ab HDMI 1.4 geht. Ich habe allerdings auch andere Aussagen gefunden, wonach Soundbar über HDMI nur mit ARC geht (hat mein TV nicht, soweit ich das erforschen konnte). Wieder andere Aissagen lassen den Eindruck aufkommen, Soundbar über HDMI ginge immer.
Google liefert viele Antworten, aber leider nicht die alles entscheidende: Welche davon ist die richtige.

Mein HiFi läuft analog, daher hab ich von digitalem Audio keinen Dunst. Auch aus meinen digitalen Quellen kommt das AudioSignal analog raus. Dass es beim TV plötzlich kompliziert wird, hat mich überrascht (HDMI kannte ich, aber nicht, dass HDMI noch lange kein HDMI ist).


expatriate (Beitrag #9) schrieb:

Das beste ist eine Soundbar, die HDMI-Eingang und Ausgang hat, so dass du das TV-Signal durchschleifen kannst.
Welche anderen Geräte sollen noch mit der Soundbar verbunden sein? Blu Ray? Satellit? Kabel?

Den ersten Satz versteh ich nicht: Wieso durchschleifen? Wohin denn durchschleifen?

Also: Am TV hängt
- ein DVB-T-Twin-Receiver per SCART
- ein DVD-Player per HDMI
Der ganze Sound kommt bislang aus dem TV und soll aus ner Soundbar.
Ich dachte eigentlich, man schliesst den TV an die Soundbar an und alles ist gut. Wird ja überall so beschrieben, dass Soundbar für den ist, der sich mit der Technik und dem Kabelgewirr nicht beschäftigen will. Alles nur Marketinggequatsche, scheints.

Da das nicht so zu sein scheint und es, wenn man nicht den ganzen Rotz im Jahresrhythmus auszutauschen gewillt ist, keine einfache Lösung zu geben scheint, man aber stattdessen erstmal einige Tage vorm Internet zubringen muss, um rauszufinden, ob es überhaupt geht, hat sich die Sache für mich dann auch eher erledigt. Trotzdem danke für den Versuch. Von mir aus kann hier zu.
expatriate
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 27. Nov 2013, 23:36
SOWEIT ich das HDMI-Konzept kenne, wirst du, wenn du über Chinch oder Coax oder Opt deine Soundbar mit dem TV verbindest, keinen Ton von deinem DVD-Player hören, weil eben die HDMI-Spezifikation das nicht zulässt.

DAMIT du etwas über deinen DVD-Player hörst, musst du einen HDMI-Eingang an der Soundbar haben
1. Option: schliesst den DVD-Player erst an der Soundbar an und dann die Soundbar an den TV - so schleifst du das Bild durch die Soundbar.
2. Option: Dein Fernseher hat noch einen freien HDMI-Eingang und der wird mit der Soundbar verbunden.

Scart ist kein Problem, da analog.

Korrigiert mich.

DAS ist mein Problem, warum ich bisher noch keine Soundbar gekauft habe.


[Beitrag von expatriate am 27. Nov 2013, 23:38 bearbeitet]
Exploding_Head
Inventar
#12 erstellt: 28. Nov 2013, 00:32

expatriate (Beitrag #11) schrieb:

DAMIT du etwas über deinen DVD-Player hörst...

Entschuldigung, wenn ich um Verzeihung bitte...
Aber müsste es nicht heissen: "DAMIT Du etwas von Deinem DVD-Player hörst...? Dann würde ich es verstehen.

Zur 1. Option: Per HDMI dann wohl den DVD-Player an die Soundbar? Dann bräuchte die dann aber 2mal HDMI fürs Durchschleifen, korrekt? Und woher kommt dann der Sound aus dem DVBT-Receiver? Dafür dann wieder mit Cinch vom TV in die Soundbar?

Zur 2. Option: Dann müsste ich den TV per Cinch und HDMI mit der Soundbar verbinden, damit sowohl die Töne vom DVBT-Receiver als auch die vom DVD-Player rauskommen aus der Soundbar?

Ich glaub, das ist mir zu komplex. So schlimm klingt mein TV nun auch nicht, dass ich mir für die Recherche die Nerven ruiniere.
expatriate
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 28. Nov 2013, 01:11
Hi,

Korrektur ist korrekt.

Erkundige Dich bitte noch mal, nicht dass ich hier Müll erzähle. Ich kenne aber die HDMI-Spezifikation so, dass es nicht möglich ist, HDMI-Signale über ein Zwischengerät) per analog weiterzugeben. Ebenso weiss ich nicht, ob optisch/coax die HDMI-Signale weiterleitet (was auch mein Problem lösen würde).
Fuchs#14
Inventar
#14 erstellt: 28. Nov 2013, 01:16

Exploding_Head (Beitrag #10) schrieb:

Fuchs#14 (Beitrag #8) schrieb:
(Google kennst du aber, oder?)

Google kenn ich, aber wenn man nicht weiss, wonach man suchen soll, wirds schwierig.


Das bezog sich auf das HDCP. Du hast gefragt was immer das heissen mag: ist das so schwer?


So und jetzt mal ganz easy:

Die Lautsprecher in deinem TV brauchst du nicht mehr, ebenso den Tuner (Empfangsteil) deines TV. Der dient eigentlich nur noch als Monitor.

Deine neue Verkabelung:

DVD Player -> HDMI In -> Soundbar (Bild & Sound)
DVB-T Tuner -> Coax Soundbar (Sound) Scart -> TV (Bild)
Soundbar -> HDMI Out -> TV (Bild)


alle Klarheiten beseitigt
expatriate
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 28. Nov 2013, 01:22
Hi,

für mich zum mitschreiben - es ist so, dass wenn man mit einem AVR arbeitet, eine Soundbar mit HDMI in und out braucht.
Fuchs#14
Inventar
#16 erstellt: 28. Nov 2013, 01:27
wo holst du jetzt auf einmal den AVR her ???


Die Soundbar ist doch quasi ein abgespeckter AVR incl Lautsprecher...



Besser mal ein und dann noch mal in aller Ruhe überlegen
expatriate
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 28. Nov 2013, 01:30
Ich stehe auch vor der Wahl, eine Soundbar zu kaufen. Nur eben ist bei mir ein AVR dazwischen den ich auch nicht hergeben will.

Von daher brauchts ein HDMI in und HDMI out dann.
Fuchs#14
Inventar
#18 erstellt: 28. Nov 2013, 01:31
neeee brauchts nicht !!!
expatriate
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 28. Nov 2013, 01:37
Wieso? Wie bringe ich dann das Bild zum TV oder Ton zur Soundbar?
Zum Verständnis: alle HDMI-QUellen gehen in den AVR, nicht in die Soundbar.

Gruss


[Beitrag von expatriate am 28. Nov 2013, 01:37 bearbeitet]
Exploding_Head
Inventar
#20 erstellt: 28. Nov 2013, 03:15

Fuchs#14 (Beitrag #14) schrieb:

Deine neue Verkabelung:

DVD Player -> HDMI In -> Soundbar (Bild & Sound)
DVB-T Tuner -> Coax Soundbar (Sound) Scart -> TV (Bild)
Soundbar -> HDMI Out -> TV (Bild)

alle Klarheiten beseitigt ;)


Nein, die Klarheiten waren nie da und sind auch nicht beseitigt, denn nach meinen Recherchen haben die Soundbars in meinem Preislimit, die über 2 HDMI-Ports verfügen, alle keinen digitalen KoAx-Eingang, sondern - wenn überhaupt - dann einen optischen. Optisch kann aber mein Receiver nicht. Und die mit nur einem HDMI-Port brauchen zwingend ARC, soweit ich das bislang eruieren konnte.

Ich wollte jetzt auch nicht die Nadel im Heuhaufen suchen müssen, ich dachte, ich bekäme nen Tipp, was für eine Soundbar in meinem SetUp ginge.

Wir erinnern uns:

Exploding_Head (Beitrag #1) schrieb:

Nun meine Frage: Gibt es da eine sinnvolle und kostengünstige Lösung (ein neuer TV kommt nicht in Frage) zum gleichzeitigen digitalen Anschluss des Receivers und des DVD-Players an die YAS101 oder eine Soundbar bis 200 € mit 2 digitalen Koax-Eingängen, die soviel taugt wie die Yamaha?
Fuchs#14
Inventar
#21 erstellt: 28. Nov 2013, 13:21

Exploding_Head (Beitrag #20) schrieb:
Optisch kann aber mein Receiver nicht.


damit schon


[Beitrag von Fuchs#14 am 28. Nov 2013, 13:22 bearbeitet]
Es-Tec
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 28. Nov 2013, 14:47
Einen ähnliches Problem habe ich auch

Habe ein Samsung UE40ES6300 und Denon X1000

HDMI Kabel habe ich HDMI 2 (ARC) des Fernsehers angeschlossen und beim X1000 auf Monitor ARC

Nur kriege ich beim normal Fernsehen kein Ton raus aus den Boxen

Wenn ich Blue Ray gucken will gibt es keine Probleme
Irgendwas mache ich falsch
Exploding_Head
Inventar
#23 erstellt: 28. Nov 2013, 15:11

Fuchs#14 (Beitrag #21) schrieb:

Exploding_Head (Beitrag #20) schrieb:
Optisch kann aber mein Receiver nicht.


damit schon

Dann weiss ich aber immer nch nicht, welche SB in Frage käme - bislang habe ich mit zwei HDMI im Preisrahmen nur Geräte gefunden, die zumindest fragwürdig wenn nicht schlecht beurteilt werden, was die Soundqualität anginge. Ausserdem hängt dann wieder ein Stromfresser mehr in der Kette.

Ich seh schon, das dreht sich hier im Kreis. Beiträge, die dann noch einen AVR dazwischenschleifen wollen, Features einbringen, die meine Geräte nicht haben (ARC) o.ä. machen die Sache auch nicht einfacher zu durchblicken.

Ich lass es wie es ist und hier kann endgültig zu.


[Beitrag von Exploding_Head am 28. Nov 2013, 15:13 bearbeitet]
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