Kaufberatung erwünscht für 5.0 System (mit akustischen Vorlieben)

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walt_hill
Neuling

#1 erstellt: 27. Jul 2014, 16:52

Liebe Foristen,

nach Jahren wo ich gelegentlich hier reingeschaut habe, möchte ich Eure Kompetenzen einmal direkt und gezielt in Anspruch nehmen. Endlich steht mir ein kleines Budget zur Verfügung, womit ich meinen Traum von einem neuen Soundsystem verwirklichen möchte.

Das ist mein Wohnzimmer. Rot=Sofa, Blau=55" Plasmafernseher, Grün=Boxen-Set-Up. BD-Geräte: Panasonic BMP 220 für europäische Discs und Panasonic 320 für US-Discs. Abstand Auge>Fernseher beträgt ca 3.50 Meter. Deckenhöhe liegt bei ca 3.10m.

Bisher hatte ich diverse vintage Verstärker (mit kleinen und großen Macken) sowie ein paar Infinity SM 155 Boxen. Das ist sowohl klanglich (bis auf den schönen Bass) als auch optisch nicht mehr so ganz das Gelbe vom Ei. Fürs Filmegucken sowieso sehr ungenügend.

Ich suche ein 5.0 Surround-Set-Up, bei dem Verstärker und Frontboxen auch musikalisch aufspielen können. Aus Gründen der Lautstärke wird mittlerweile weniger elektronische und basslastige Musik gehört, dafür mehr Klassik. Idealerweise ist das Soundsystem aber vielseitig. Die Rear-Boxen möchte ich hinter dem Sofa auf ausfahrbaren Stative aufbauen, die bei Nichtbenutzung auf Bodenniveau abgesenkt werden können (Deal mit der Freundin

Beim Filmeschauen brauche ich nicht den großen Wums. Differenziertes Klangbild und Sprachvertändlichkeit sind mir wichtiger (gucke viel Arthaus). Auf einen Subwoofer werde ich zunächst, auch aus Rücksicht auf die kinderreichen Nachbarn, verzichten. Umso stabiler im Bassbereich müssen die Frontboxen sein.

Mein Budget beträgt ca 2.500-3.000 für Verstärker inkl Boxen.

Da ich kein HiFi-Experte bin und vor allem in den letzten paar Jahren komplett den Anschluss verloren habe, würde ich mich über ein paar Hinweise, evtl auch konkrete Kaufempfehlungen, sehr freuen. Ich habe nach jahrelangem Infinity-Wums bestimmt eine Neigung zu eher warm-bassig gefärbtem Sound und bin kein Linearitätsnazi. Wobei gerade symphonische Musik gerne hochaufgelöst klingen darf...
Ausserdem spielt die Optik bei den Boxen eine Rolle. Definitiv sollten sie nicht zu wuchtig daherkommen. Gerne in schönem Design.
Im Rückblick meine ich den Sound von Denon Verstärkern als sehr angenehm empfunden zu haben, aber ist kein Muss. Airplay + Einmessung wäre Pflicht. Silber-Version wäre fein. 3d und 4k brauche ich nicht wirklich. Andere sinnvolle technische Gimmicks auf die ich achten sollte?

So. Das ist alles nur so ungefähr und irgendwie. Hoffe Ihr könnt Euch trotzdem ein Bild machen...

Wenn jemand von Euch ausserdem vertrauenswürdige Händler in meiner Nähe (10967 Berlin) kennt, ich bin ganz Ohr. Aber bevor ich da hinginge, würde ich auf jeden Fall ein paar Recherchen in Eigenregie starten.

Für Euren Input möchte ich mich schon jetzt bedanken.

[Beitrag von walt_hill am 27. Jul 2014, 16:56 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#2 erstellt: 27. Jul 2014, 20:51

Willkommen im Forum =)

um das gleich mal zu klären

Auf einen Subwoofer werde ich zunächst, auch aus Rücksicht auf die kinderreichen Nachbarn

Es ist allgemeiner Irrglaube, dass ein normal eingepegelter Subwoofer Nachbarn mehr stört als beispielsweise Hoch- oder Mittelton. Wer natürlich sein Subwoofer zum Filmschauen voll aufdreht, darf sich nicht über verärgerte Nachbarn wundern.

Die Rear-Boxen möchte ich hinter dem Sofa auf ausfahrbaren Stative aufbauen, die bei Nichtbenutzung auf Bodenniveau abgesenkt werden können

Ich wüsste nicht ob ich sowas schon mal gesehen habe, wenn du nicht gerade scharf darauf bist teure professionelle Bühnentechnik zu kaufen wird das sicher nichts.
Vielleicht geht ja folgendes: Für die Front (Front-LS und Center-LS) holt ihr richtige ordentliche Lautsprecher, so dass auch der Klang überhaupt nicht zu kurz kommt. Als Rear als LS kannst du mit deiner Freundin wesentlich kleiner und flachere Lautsprecher aussuchen. Die Rear-LS müssen nicht vom gleichen Hersteller sein, wie die Front-LS. Auf Anhieb fallen mir da die flachen Vector Lautsprecher von Magnat ein.

http://www.amazon.de...ativeASIN=B00938HPG2
Die sind durchaus zu gebrauchen, völlig vergessen kannst du jedoch die typischen Mini-Satelliten Lautsprecher.

Mit Berlin hast du natürlich viele tolle Möglichkeiten dir Lautsprecher anzuhören.
bei folgenden Händler kannst du mal einen Probehör-Termin ausmachen

http://www.horch-und-guck.de/
und

http://www.hifi-im-hinterhof.de/heimkino/heimkino-angebote.html

Abseits der sehr bekannten Makren lohnt es sich folgende Marken anzuhören: KEF, ASW, Wharfedale, Dali, Monitor Audio und PSB

[Beitrag von basti__1990 am 27. Jul 2014, 20:58 bearbeitet]

walt_hill
Neuling

#3 erstellt: 28. Jul 2014, 15:42

basti__1990 (Beitrag #2) schrieb:

Willkommen im Forum =)

danke! und gleich nochmal danke für deinen input

um das gleich mal zu klären

Auf einen Subwoofer werde ich zunächst, auch aus Rücksicht auf die kinderreichen Nachbarn

aber übertragen sich bässe nicht viel stärker physisch? wir haben hier einen holzboden, angeblich hat der stuhl des nachbarn vibriert, als ich neulich auf meinen infinitys ein bisschen jazz auf zimmerlaustärke (!) gehört habe...

Die Rear-Boxen möchte ich hinter dem Sofa auf ausfahrbaren Stative aufbauen, die bei Nichtbenutzung auf Bodenniveau abgesenkt werden können

Ich wüsste nicht ob ich sowas schon mal gesehen habe, wenn du nicht gerade scharf darauf bist teure professionelle Bühnentechnik zu kaufen wird das sicher nichts.

dachte hierbei an sowas:

http://www.thomann.de/de/millenium_bs_1100.htm

http://www.thomann.de/de/millenium_bs2800.htm

wobei die auch nicht auf bodenhöhe anfangen, das ist schon richtig. wäre einfach prima wenn sie hinter dem sofa verschwinden würden, wenn sie nicht aktiv sind.
anschliessend die frage: auf welcher höhe müssten sie im aktiven zustand sein? kopfhöhe (des sitzenden zuschauers) oder etwas weiter oben?

Vielleicht geht ja folgendes: Für die Front (Front-LS und Center-LS) holt ihr richtige ordentliche Lautsprecher, so dass auch der Klang überhaupt nicht zu kurz kommt. Als Rear als LS kannst du mit deiner Freundin wesentlich kleiner und flachere Lautsprecher aussuchen. Die Rear-LS müssen nicht vom gleichen Hersteller sein, wie die Front-LS. Auf Anhieb fallen mir da die flachen Vector Lautsprecher von Magnat ein.

http://www.amazon.de...ativeASIN=B00938HPG2
Die sind durchaus zu gebrauchen, völlig vergessen kannst du jedoch die typischen Mini-Satelliten Lautsprecher.

danke für den link! leider kann ich die boxen aus unters. gründen nicht an der wand befestigen. dachte ohnehin dass das tabu ist, weil sie immer etwas abstand brauchen?
billig-satelliten kämen auch nicht in frage.

Mit Berlin hast du natürlich viele tolle Möglichkeiten dir Lautsprecher anzuhören.
bei folgenden Händler kannst du mal einen Probehör-Termin ausmachen

http://www.horch-und-guck.de/
und

http://www.hifi-im-hinterhof.de/heimkino/heimkino-angebote.html

horch und guck sind mir von einem bekannten auch schon empfohlen worden. wobei der auch nicht superanspruchsvoll ist und frph war "dass man sich seiner angenommen hat".
der händler kommt im forum ja auch nicht sehr gut weg, deswegen bin ich nun ein wenig skeptisch.
hifi im hinterhof sehen fein aus!

Abseits der sehr bekannten Makren lohnt es sich folgende Marken anzuhören: KEF, ASW, Wharfedale, Dali, Monitor Audio und PSB

ein paar namen sind neu dazugekommen, danke!

als verstärker werde ich mir wohl den Denon x4000 holen.

FeelTheBeat
Stammgast

#4 erstellt: 28. Jul 2014, 16:17

Zum Sub: Versuch den Sub vom Boden zu entkoppeln! D.h. zuerst absorber, darüber eine Granitplatte und darauf dann den Sub mit Spikes.

Hat den Vorteil, dass den Bass nicht direkt auf den Boden übertragen wird und außerdem ist ein schöner Nebeneffekt, dass der Bass präziser und knackiger wird.

Zu den Rears: Wenn du diesen mehr als 1,5 Meter vom Ohr weg aufstellst, dann würde ich empfehlen diese auf Ohrhöhe zu positionieren. Drunter würde ich diese entsprechend höher aufhängen/stellen, damit man einfach mehr Abstand von den Rears bekommt.

basti__1990
Inventar

#5 erstellt: 28. Jul 2014, 16:18

Der X4000 ist ein feines Stück Technik, da machst du nichts falsch.

std67
Inventar

#6 erstellt: 28. Jul 2014, 16:33

HI

Design ist natürlich Geschmacksache. hast schon was gesehen was dir/euch gefällt und kannst mal ein beispiel geben in welche Rochtung es geht? Irgendwelche farblochen Vorlieben und/oder Einschränkungen bei der Größe?

Tiefer Bass an sich ist eigentlich nicht das große Problem. Ärger mit den Nachbarn machen die Raummoden, und da kann auch eine Standbox bei 80Hz die Nachbarn auf die Palme bringenn
Die Moden hast du ja mit dem Denon weitgehend im griff.
Jetzt kommt das Aber: eine Holzbalkendecke (die ihr wie ich das verstanden habe bei euch habt) istt natürlich immer problematisch. Und wenn deine Nachbarn sich schon bei Zimmerautstärke melden heißt das wohl das es bei euch sehr hellhörig ist.
Der Tipp mit der Granitplatte unterbindet zumindest schonmal den Körperschall. Ob dann der Luftschall noch störennd ist musst du einfach ausprobieren. Das läßt sich aus der Ferne natürlich nicht vorher sagen

walt_hill
Neuling

#7 erstellt: 28. Jul 2014, 17:01

FeelTheBeat (Beitrag #4) schrieb:

sehr guter tipp, danke!

walt_hill
Neuling

#8 erstellt: 28. Jul 2014, 17:13

std67 (Beitrag #6) schrieb:

wir haben einen holzdielenboden. komischwerweise war es der nachbar über uns der sich beschwert hat, nicht der unter uns. schätze, dass sich die vibrationen über die wände im ganzen haus verteilen. das mit den moden sagt mir nichts, werde ich gleich mal recherchieren

designtechnisch sollte das auf jeden fall ein holzlook sein, tendentiell eher dunkler, also kirsch/nuss/..
gefallen tun mir zb:

http://geizhals.at/d...-farben-a955768.html

http://geizhals.at/d...farben-a1037834.html

http://www.hifichoic...03/hfc337_bw_cm9.jpg
oder natürlich (leider unerschwinglich für mich)

basti__1990
Inventar

#9 erstellt: 28. Jul 2014, 18:09

dann müsste die ASW Cantius Reihe auch was für dich sein

http://www.hifi-regl...39341f9f7d2003488464
Da gibts wirklich alle möglichen Furniere

walt_hill
Neuling

#10 erstellt: 02. Aug 2014, 14:00

Habe mir ein paar Boxen angehört und da es momentan doch eher eine Stereo-Kaufberatung geworden ist, hab ich dort einen neuen Thread aufgemacht:

http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=60892

Danke Euch sehr für die Initialberatung!

The_Kane
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 02. Aug 2014, 17:36

Hi,

hab vor kurzem bei Sound Brothers in Berlin Lietzenburgerstr. mein 5.0 Set gekauft.
War mit Beratung und Abwicklung sehr zufrieden. Haben auch extra das Boxen Set zum probe hören aufgebaut.
Die Jungs haben auch eine Internetseite. Schau mal vorbei, lohnt sich.