Nuvero 5 oder andere?

sorry wenn ich das so hart sagen muss, aber unter diesen Bedingungen lohnt es sich meiner Meinung nach nicht in "bessere" LS zu investieren!

es ist eigentlich alles falsch was falsch sein kann:
- kein vernünftiges Stereo Dreieck
- keine Symmetrie
- das Aussehen erinnert mehr an eine Schwimmhalle als an ein Wohn/Musik-Zimmer
- Center mit sehr tiefer Platte davor

du kannst dir da auch LS für den 10-fachen Preis hinstellen und sie werden sch*** klingen, sorry...

Mehr Tiefe erreichst du durch bessere Akustik und vernünftige Rahmenbedingungen!

Hart aber zutreffend formuliert.
Nur die Schwimmhalle hätte man weglassen können, auch wenn es akustisch mgl. sogar stimmt.

Dass unter solchen Bedingungen kein Topsound entstehen kann, ist völlig richtig, ob es sich aber "lohnt", sollte Razor285 doch selbst entscheiden.

Ich würde es einmal mit stark bündelnden Studiomonitoren versuchen. Die könnten die Reflexionen wenigstens ein bisschen reduzieren und werden auch unter diesen Bedingungen mit hoher Wahrscheinlichkeit gegenüber den Nuberts eine merkliche Verbesserung für dich erzielen.

Eine preiswerte Lösung wären die JBL LSR305, ein ganzes Stück hochwertiger und noch im Budget Neumann KH120.

Naja, dazu kommt leider: "Mit regallautsprechern kann ich mich nicht so gut anfreunden, "
Es sollen also einfach neue kleine LS neben den TV gehängt werden. Das ist hübsch, aber klanglich wirst du mit anderen LS nicht viel reißen. Der Center ist eigentlich überflüssig, so wie es auf dem Bild scheint.

Welche LS sind da jetzt dran?

Das der Raum klanglich bescheiden ist weiß ich selbst, dafür habe ich 30qm Wintergarten der vieles entschuldigt
Die Situation wird sich aber in 1-2 Jahren ändern, Eigenheim ist geplant.
Und mehr tiefe geht definitiv, das Problem sind halt die Nubert WS14, die nur bis 80hz gehen.
Würde halt gerne LS haben sie bis ca. 50hz runter kommen um auch mal ohne Subwoofer Musik hören zu können.

Und solch bescheuerte Kommentare wie Schwimmbadhalle einfach sparen wenn man vom Rest keinerlei Einblick hat!!!!

dann solltest du meiner Meinung nach auch noch die 1-2 Jahre abwarten, bis die neue Situation klar ist!

Bei "Tiefe" hatte ich an "mehr Tiefe bei der Bühnendarstellung" gedacht, das wird halt so nichts vernünftiges.

und warum wollen die Leute immer ohne Subwoofer hören? Dann wäre vielleicht ein besserer Subwoofer viel wichtiger?
Ich habe hier knapp 50kg Stand-LS die bis 30Hz runter gehen und die unterstütze ich auch mit einem Subwoofer DBA, weil das wesentlich präziser und vor allem im Raum gleichmäßiger spielt.

was heißt denn "bescheuert"? Das Bild sieht ähnlich aus wie der Eingang zum Schwimmbad in meinem Fitnessstudio!
Fliesen, Stichwand, TV mit Werbung, passt alles...

Ich hatte im Stereo gerne mehr Tiefe auch zunächst auf die Raumabbildung bezogen.

Die WS14 hat den -3dB Punkt sogar noch höher, bei 100Hz.

Du könntest die XTZ 95.22 ausprobieren. Bei 22cm Breite geht sich das evtl. grade noch so aus.
Mit dem 16cm TMT kommt die XTZ auf 60Hz (-3db).

Ich würde es auch lassen wie es ist. Für 1-2 Jahre noch mehr Geld reinzustecken lohnt sich eigentlich nicht.

Razor285 (Beitrag #7) schrieb:

Und solch bescheuerte Kommentare wie Schwimmbadhalle einfach sparen wenn man vom Rest keinerlei Einblick hat!!!!

da stimme ich dir voll zu. du hattest eigentlich nur nach einer kurzen entscheidungshilfe zwischen 2 lautsprechern gefragt die du dir bereits ausgesucht hast und nicht gleich einen innenarchitekten mit 12 jähriger forumserfahrung einbestellt, richtig?

jetzt beruhigt euch mal wieder. erstmal: für die beiden sätze "kein vernünftiges stereo dreieck" und "keine symmetrie" gibt es bereits fertige stempel, ebenso wie der satz mit dem ohne subwoofer hören und dann die 50 kilogramm boxen die bis 30hz hinuntergehen, wenn man sich diese einschlägigen beiträge durchliest.

ich finde für deine übergangssituation bis zum eigenheim hast du das beste aus deinen aufstellmöglichkeiten gemacht, die hier ja weder zur diskussion stehen noch hast du detailliert danach gefragt. schließlich möchtest du ja nicht wie angeklebt dort sitzen müssen. gerade wenn jemand der das mit der schwimmbadhalle schreibt denn selbst bilder von seinem wohnzimmer in seinem profil stehen hat die du jetzt auch kommentieren könntest als (...) . und es ist die bessere entscheidung von dir, erstmal in dein eigenheim zu investieren als wie ein anderer nur in geräte der unterhaltungselektronik wie man in der dortigen auflistung im profil sieht. irgendwie kommt in mir jetzt das bild eines begehbaren av receivers auf, der auch noch eine ecke für einen sitzplatz frei hat. und deinen betrag für die lautsprecher finde ich angemessen auszugeben. meine meinung. man muss erst prioritäten setzen wie bei dir mit dem eigenheim.

Razor285 (Beitrag #6) schrieb:

dafür habe ich 30qm Wintergarten der vieles entschuldigt :)

und genau das ist eine gesamtheitliche sicht auf die akustik.

dein wintergarten - fürwahr, der entschädigt dich für deinen klangkompromiss! nicht dass später noch jemand sagen würde, du sollest doch auf den wintergarten verzichten und dort alles aufbauen. es ist standhaft von dir, dass du diese ganze hifi sache jetzt nicht überbewertest oder dich hochschaukeln / hochschreiben lässt und dass du gleich nebenan auf 30 quadratmeter grün schalten kannst.

klar, dass du dir da keine 50 kilo klötze hinknallen willst (vielleicht erst nach tilgung der restschuld, dann hast du allerdings den zeitlichen vorteil, für dieses geld dann durch den preisverfall und die stetige verbesserung der lautsprecher durch die technische akustik etwas erheblich besseres zulegen kannst und jetzt kein geld vernichtest, dass du besser einsetzen kannst). später wirst du solche jetzigen 50 kg klötze, seien sie aktuell auch angeblich das maß aller dinge, dann nur belächeln.

das mit der "stereo symmetrie" usw. weißt du natürlich selbst auch (bist ja bei weitem kein anfänger und möchtest so auch nicht behandelt werden) und hattest es sogar in deinem anfangsposting erwähnt. und du hast dich bewusst dazu entschieden, über ls zu hören statt über einen (kabellosen)kopfhörer, der dieses problem brillant umgeht, denn du bist hier ja ein bereits erfahrener benutzer und kennst dich aus. viele wären froh, wenn sie unter deinen gegebenen gesamtbedingungen deine aufstellung bereits erreicht hätten - und dann noch der schöne wintergarten gleich nebendran

ich bin der gleichen meinung wie steelydan1 geschrieben hat, übergangsweise alles so zu lassen wie es ist.

du wolltest halt nur mal eine etntscheidungshilfe haben zwischen 2 lautsprechern haben. punkt.aus.

OT: sondertilgungen beim eigenheim sind besser als in braune ware mit hohem wertverlust zu investieren, siehe meine signatur.

Jetzt hast du hier sogar noch einen "Finanzberater" gefunden.

steelydan1 (Beitrag #12) schrieb:

Jetzt hast du hier sogar noch einen "Finanzberater" gefunden. :D

nix für ungut, bin dir nicht böse für deinen kommentar (oder war das wegen des "innenarchitekten"?), ist schon ok, das mit den finanzen weiß der threadersteller natürlich auch. die wird er im griff haben. finanzberater darf sich übrigens jeder nennen, ist keine geschützte berufsbezeichnung, brauchst du nicht extra in "" zu schreiben. übrigens lohnt sich die anschaffung bereits eines einfachen hp 10b finanzmathematischen taschenrechners recht schnell, wenn man dessen gute anleitung durchgearbeitet hat. dazu lässt sich dann eine gute musik einspielen.

ps: der bgh hat seit kurzem ein verbraucherfreundliches urteil über die vorfälligkeitsentschädigung gefällt.

Hey, vielen Dank für deine Hilfe 😂
Muss ,al schauen ob ich aus dieser Nummer wieder aus komme, mein Bruder möchte meine vorhandenen unbedingt haben 😫
Aber die Idee mit den Kopfhörern ist vll auch keine schlechte Idee, kann man zumindest mal probieren

>Aber die Idee mit den Kopfhörern ist vll auch keine schlechte Idee, kann man zumindest mal probieren

oh ich dachte du hättest dies bereits probiert oder du magst keine. es gibt da die verschiedensten, auch kabellosen, lösungsmöglichkeiten für dich in unterschiedlichen preis- und qualitätsklassen. wenn du fragen hast dann helfen wir dir gerne dort im thread aktuell weiter.

70erDisco (Beitrag #11) schrieb:

OT: sondertilgungen beim eigenheim sind besser als in braune ware mit hohem wertverlust zu investieren, siehe meine angabe unten im profiltext.

meine goldene Empfehlung: Barzahlung ist besser als Sondertilgung!
klar, wenn man unterhalb der 70k für die Eigenheimzulage liegt dann kann man da noch wieder Kohle vom Staat schinden.
Leute wie wir zahlen das dann mit unseren Steuern, aber das tun wir ja gerne

und man gewöhnt sich halt auch an den Neid der anderen, die sich erst etwas neues gönnen können "wenn etwas unbedingt nötig ist und sonst nichts mehr geht".

mickey_mouse, deinen eigenen angaben nach im thread latein hättest du "studiert". hast du das studium auch abgeschlossen?es wäre schön, wenn du dies auch nachhaltig durch entsprechende umgangsformen zeigen würdest und nicht wieder mit ausfälligkeiten glänzt wie alleine heute schon wieder bereits zum dritten mal. und diese ausfälligkeiten dann wiederholt nachts und an verschiedenen tagen. stimmt da was nicht? solltest du fehlgeleitete energieen haben, so kannst du einfach mal versuchen, diese trotzdem konstruktiv einzusetzen oder dir selbst hilfe zu organisieren.

Moin,

und jetzt wieder zurück zum Thema!

Gruss 42

MODERATION

Da ich gerne Musik auch in Mehrkanal höre bin ich jetzt nur am überlegen den WS14- Center gegen den größeren CS-44 zu tauschen.
Würde das was helfen?

Nein. Gerade bei Mehrkanalmusik sollte man identische Lautsprecher haben, am besten gleich 5 (also auch hinten). Von daher würde bei den WS-14 bleiben.

Ein größerer Center ist nie verkehrt, und für Filme enorm wichtig, aber für Musik eher weniger.

Der Center ist ja vor allem für die Leute gemacht, die nicht im Sweet-Spot sitzen,was beim Filmeschauen häufig vorkommt, beim Musikhören eher weniger.

Einige Mehrkanalmusik ist zudem sowieso nur in 4.0 abgemischt, und für die echten 5.x-Abmischungen ist es möglicherweise bereits eine Verbesserung, den Center auszuschalten - der AVR verteilt das Signal dann auf die beiden Frontlautsprecher (zumindest bei digitaler Zuspielung, bei einem SACD-Spieler mit analogem Mehrkanalausgang bin ich mir nicht sicher.)

Dann werd ich es wohl wirklich erstmal so lassen.
Fahre am Samstag trotzdem mal zu Nubert und höre mal ein paar sachen Proble, man weiß ja nie

Bei dem geringen Abstand FL<->FR und dem Höhenunterschied zum Center würde ich Mehrkanal-Musik immer freiwillig 4.0/4.1 hören.

Morgen zusammen,

ich muss den Thread leider nochmal aufrollen da ich nun meine WS14 meinem Bruder abgeben werde.
Ich wollte fragen wie das ganze mit dem Phantomcenter funktioniert?
Bindet er es so ein das trotzdem sämtliche Tonformate funktionieren? (Dolby Atmos, DTS HD, .......)
Und wisst ihr vll noch gute alternativen zu den Veros?

Die erste Frage habe ich drei Beiträge zuvor bereits beantwortet.

Und zu den nuVeros gibt es zahllose Alternativen.

Habe das Problem das ich von der breite sehr eingeschränkt bin.
würde gerade so 21cm hinbringen.

Die Elac WS1645 würden auch noch gerade so hinpassen

Ich weiß ehrlich gesagt nicht ob es überhaupt eine Steigerung im Klang geben würde egal ob die Elac's oder die anderen Nubi's?

Ist eher das "Was-Neues-haben-wollen-Gefühl", oder?

Naja ich habe es von Anfang an überlegt da ich doch auch gerne mal Musik ohne Sub hören würde und da sind die WS14 leider nix.
Mein kleiner Bruder hat dann sofort gesagt er nimmt meine und ich soll mir neue kaufen. Hab den ganzen keine große Beachtung mehr geschenkt aber er kam gestern und hat mir das Geld hingeklatscht
Jetzt sollte ich natürlich auch dazu stehen, hat immerhin fleisig gespart und mit viel Glück kann ich jetzt noch ein bisschen was rausholen

Meinst du denn die "Neuen" machen ohne Unterstützung eines Sub einen annehmbaren bzw. ausreichenden Bass für den Musikbetrieb? Von der Chassisgröße und dem angegeben Frequenzgang her würde ich das bezweifeln. Von Vollbereichs-LS sind die jedenfalls noch Meilenweit entfernt.

Ich denke für gelegentliches Musikhören würd es auf jeden Fall besser werden.
Wenn ich mir die Elac WS1645 z.B. anschaue, die gehen ja schon bis 50 hz.

Deine WS-14 haben eine 123mm TT und die Elac ein 115mm TT.

Ich denke die untere Grenzfrequenz ist mit 50Hz seeehr optimistisch angegeben und wird in der Realität sicherlich nicht erreicht, und wenn dann nicht mit dem Pegel den du dir vorstellst. Wahrscheinlich musst du diese auch wieder bei 80Hz trennen und schon brauchst du nen Sub.

Lautsprecher findet man durch hören, nicht durch die Maße. Ob dir die Elac zusagen, kann keiner sagen.

Kann die Elacs leider nirgens Probehören

Warum willst du Musik unbedingt ohne Sub hören

Razor285 (Beitrag #31) schrieb:

Wenn ich mir die Elac WS1645 z.B. anschaue, die gehen ja schon bis 50 hz.

ELAC macht die Angaben (wie auch einige andere deutsche Hersteller) nach IEC-Norm. grundsätzlich finde ich die Verwendung von Norman ja sehr positiv, aber diese ermittelt Grenzfrequenz bei - 10 dB, während die meisten Hersteller aus dem Ausland und auch Nubert die Grenzfrequenz bei -3 dB ermitteln.

Zudem geht Tiefgang aus einem so kleinen Treiber zulasten von Präzision und Lautstärke. Die können alle nicht zaubern.
Etwas mehr geht nur mit (echter) Aktivtechnik, aber auch die hat ihre Grenzen.

Wenn du so wenig Platz rechts und links hast, würde ich nicht auf Teufel komm raus auf einen Subwoofer verzichten wollen.

Verzichten möchte ich ja nicht darauf, habe ja auch nen Elac S12EQ.
Ich höre aber auch gerne im Pure Direct Modus und da ist der Sub aus.
Deshalb wollte ich versuchen mich nochmals zu verbessern

Du hörst mit den aktuellen LS im Pure Direct Betrieb? Da kommt doch dann gar nix, oder?

Schalte einfach auf Stereo und lass den Sub mitlaufen und gut. Geld gespart und es klingt bestimmt besser als mit allen deinen Alternativlautsprechern ohne Sub.

Also würd es euere Meinung nach überhaupt keinen Sinn machen neue LS anzuschaffen?
Die Nubvero 5 würde mittlerweile auch raus fallen, da sie zu weit von der Wand absteht mit Wandhalter.
Eigentlich ist jetzt wirklich nur noch die Elac WS1645 & WS1235 im rennen oder Canton Atelier.
Würde denn letztere noch was bringen? Wäre auch nicht so kostenintensiv.

Razor285 (Beitrag #39) schrieb:

Also würd es euere Meinung nach überhaupt keinen Sinn machen neue LS anzuschaffen?

Die Frage stellt sich doch gar nicht mehr, da du die alten ja schon verkauft hast, oder?

Natürlich kann man mit anderen Lautsprechern eine klangliche Veränderung erzielen. Ob das auch eine Verbesserung ist, ist aber auch eine Frage des Geschmacks - und Preises.

Hast du die bereits in Betracht gezogen? http://www.kef.com/h...heets/speakers/t301/

Er hat sie an seinen Bruder "verkauft". Sprich er könnte theoretisch auch absagen und ihm das Geld zurück geben.