Magnat Motion LS, Subwoofer & Receiver

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$t0Rm
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 28. Sep 2005, 18:37

Hallo Hifi Forum !

Bin ganz neu hier

Also ich habe im Moment ein Teufel CEM, bin recht zufrieden damit, jedoch reicht es mir nicht ganz aus. Mein Zimmer ist 36qm² gross. Ich möchte keine überdimensionale Anlage, sie sollte jedoch weit besser als mein jetztiges System sein. Was ich am meisten mache :

- Technomusik (viel Kick- und Dauerbässe)auf langer Dauer
- Filme mit DTS auf hoher Lautstärke

Nun ich habe an nicht mehr als 600€ gedacht, am liebsten noch weniger. Ich habe mich bereits ein bisschen umgeschaut und habe schon ein paar interessante Produkte gesehen. So sieht meine Vorstellung aus :

- 4x Magnat Motion/Monitor 220 (~160€)
- 1x Magnat Motion/Monitor 210 (~ 40€)
- 1x Magnat Motion/Monitor 300A (~180€)

Passen die Komponenten zusammen ? Oder sollte ich doch lieber den 250A Subwoofer nehmen ?

Bitte sagt mir nicht, das ist Schrott, es gibt besseres, so lange es nichts besseres für den gleichen Preis gibt, finde ich sie gut. Wie gesagt, es sollte jedoch schon besser als mein jetztiges Teufel CEM sein.

Receiver weiss ich noch nicht genau welchen ich haben will, aber da könnt ihr mir doch bestimmt helfen

Freue mich schon auf eure Antworten und Ratschläge

Gruss,

$t0Rm

EDIT: Sry hab jetzt erst gesehen dass ich im falschen Unterforum bin, könnte ein Mod bitte nach Sourround verschieben ? Danke ! Sry nochmal

[Beitrag von $t0Rm am 28. Sep 2005, 19:31 bearbeitet]

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 28. Sep 2005, 19:32

die motions würde ich nicht nehmen. lieber noch ein bißchen was drauflegen, da tut sich viel. die vektor boxen von magnat währen schon eher was... oder die vintage serie...

$t0Rm
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 28. Sep 2005, 20:14

Hmm die Vector sind kleiner und haben schlechtere Angaben ? Ausserdem würde das mein Limit überschreiten. Der Subwoofer ist aber ok ? Welchen Receiver soll ich denn nehmen `?

Mindflayer
Stammgast

#4 erstellt: 28. Sep 2005, 22:46

Da kann ich nur mal wieder den standart Tipp geben, nach und nach zu kaufen. Erst einmal zwei Standlautsprecher und dann später weiter machen. Mit relativ guten Standlautsprechern hast du besseren Sound.

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 29. Sep 2005, 12:05

http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

davon 4 stück, center braucht man bei einem guten sitzplatz und boxenaufstelluntg nicht, subwoofer ist fürs erste auch nicht zwingend notwendig, wenn auch ein nettes gimmik.

und damit wärst du im budget...

die motion serie ist zwar laut, aber den vektor klanglich deutlich unterlegen. und die vektoren sind auch laut

bei surroundreceivern hört man in der einstiegsklasse ziemlich häufig die namen pioneer, marantz und yamaha. am besten hörst du dir die teile einfach mal an.

$t0Rm
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 29. Sep 2005, 12:57

MusikGurke schrieb:

center braucht man bei einem guten sitzplatz und boxenaufstelluntg nicht

Ich hätte schon gerne 5.1

Ausserdem habe ich extra Regal-LS gewählt, da ich für Standboxen keinen Platz habe. Aber die Motion 220 sind doch um Längen besser als die Teufel CEM LS ? Wenn es für 70-80€ bessere LS als die Motion 220 gibt, wäre ich bereit die zu kaufen. Und was sagt ihr denn zum Subwoofer ?

Zum Receiver :

Welcher ist besser : Pioneer VSX-415 oder der Kenwood KRF-V 5090D.

180-200€, mehr will ich nicht für den Receiver ausgeben.

Gruss

[Beitrag von $t0Rm am 29. Sep 2005, 12:57 bearbeitet]

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 29. Sep 2005, 13:08

durchsuch das forum nach der motion serie. du wirst nix positives darüber finden. ich habe sie (leider) schon mehrmals gehört.

wenn du den magnat klang magst (kann ich dir nicht verdenken) so würden sich folgende modelle anbieten:

die vintage serie: läuft gerade aus, war mal die spitzenserie, klingt gut. bei ebay sind gelegentlich schnäppchen drin. auch hier gibts kompaktboxen.

http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

die vector serie: auch von dieser serie gibts kompakte.

http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

die quantum serie (nachfolger der vintage): die kompakten aus der 500er serie sind noch bezahlbar, aber nur mit glück innerhalb deines budgets zu bekommen (oder gebraucht). die quantums sind die neuste serie.

alternativ gibts z.B. von der marke wharfedale hübsche und gute kompakte:

http://www.klingtgut...fedale_diamond_9.htm

mit verhandeln sollte man unter diese preise kommen (paarpreise)

alternativ würde mir persönlich auch quadral gut gefallen - im mediamarkt bei uns waren einige zeit lang einige kompakte im angebot.

imho solltest du erstmals auf 4.0 zielen. räumlichkeit und bass mit guten lautsprechern schlägt die motions in allen bereichen. wenn du hier einen fehlkauf machst, wird es teuer.

[Beitrag von MusikGurke am 29. Sep 2005, 13:11 bearbeitet]

Micha_321
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 29. Sep 2005, 13:10

$t0Rm schrieb:

- Filme mit DTS auf hoher Lautstärke

hallo!

schaust du keine filme mit dolby digital ton? da entgehen dir aber ein paar schöne streifen

Micha

$t0Rm
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 29. Sep 2005, 14:02

Klar auch mit DD ...

@musik-gurke

Das überschreitet leider alles mein Budget ! Aber die Motion sind doch besser als die Teufel CEM Boxen ? Denn ich bin nicht total unzufrieden mit den Dingern...

In einem anderen Raum habe ich noch die folgenden LS :

Sony SS-FCR450
Da ist nur ein kleiner Schreibfehler, die Standboxen haben 150W, keine 100W.

Sind die Motion 220 nicht mal besser als die Lautsprecher hier ?

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 29. Sep 2005, 14:32

wenn man bei den sony backs die gewichtsangabe von "1kg" sieht... sieht eher nach plastik als nach hifi aus. die wattangaben kannst du übrigends ignorieren. die sind entweder frei erfunden oder einfach übertrieben.

dein bugdet beträgt offensichltich 160 + 40 +180 euro. das sind fast 400 taler... eine ganze menge geld. das für motions verbraten...? für das geld sind locker 4 vektor standlautsprecher drin (oder kompakte).

du hast offensichtlich schon mal dein geld für teufel boxen verbraten... warum das nochmals machen? für dein budget ist was anständiges drin. eine andere antwort kann ich dir leider nicht geben.

der magnat motion sub kann ein lautes, schwammiges dumpfes dröhnen ausspucken, für kellerpartys sicherlich nicht das schlechteste. für klassik natürlich unbrauchbar

die anderen motions... naja, für ne kellerparty wär mir nix zu schade, aber hifi ist was anderes.

$t0Rm
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 29. Sep 2005, 14:35

Gut gut...

Könntest du mir ne ordentlich 5.1 Anlage für max 400€ vorschlagen

Danke scho mal

Micha_321
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 29. Sep 2005, 14:36

hallo!

hatte vor den teufel-LS ein set aus 4 magnat motion 11, dem motion center 1 und dem motion sub 300 (o.ä.). habe den kauf bitter bereut, nach kurzem testhören kamen sie wieder in die kiste, zurück zum händler und geld zurück. setze dann lieber erst auf 2 anständige LS, die du dann je nach kontostand mit weiteren der gleichen serie erweiterst.

Micha

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 29. Sep 2005, 14:49

die "billigsten" sats währen die vektor kompaktboxen von oben. für 50 euro das stück.

wenn du den center auf einen röhrenfernseher stellen willst, würde ich einen eine abgeschrimte spezielle centerbox nehmen. wenn nicht, kannst du die normalen boxen nehmen...

50 mal 5 sind 250 euro. heißt, 150 euro für den subwoofer. den folgenden habe ich für 170 schon mal gesehen. für ein normal großes zimmer sollte der pegel reichen.

http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

wenn du die kombi bestellst und das wort "mengenrabatt" erwähnst... möglicherweise lässt sich da was machen.

alternativen:
- 4 große vektor standboxen (ca 400 euro)
- viecher. das sind selbstbaulautsprecher, kosten liegen bei ca 50 euro das stück... im einstiegsbereich bei bastlern sehr beliebt. der aufbau ist hier im forum sehr detailiert beschrieben.
- ein komplett set wie:

http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem für heimkino und spiele nicht schlecht, bei musik nicht das non plus ultra. magnat, quadral,... haben ähnliche sets in den regalen.
-oder sowas. angeblich soll das set ganz gut klingen, ich habe es noch nicht gehört:

http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem

edta1m
Stammgast

#14 erstellt: 29. Sep 2005, 19:20

Also, jetzt mal in aller Deutlichkeit

MAGNAT MOTION: BITTE NICHT KAUFEN!!!

Hatte die Motion selber mal... glaub mir und Musik-Gurke einfach, dass die Mist sind! Da behälts du lieber dein Teufel Set!! Wirklich!!

Der Vorschlag mit den Vector-Boxen (die Kompakten habe ich jetzt nicht gehört, jedoch die 77er) ist doch OK?!
4 mal die Kompakten und einen Center plus einen Sub

das sollte schon hinkommen!

$t0Rm
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 29. Sep 2005, 21:08

Ich hab heute im MediaMarkt die Motion 220 Probe gehört. Fand die eigentlich gar nicht so schlecht, dann die Quantum Serie angestellt, das war ja ein krasser Unterschied

Also ich hab noch die Heco Vitas Probe gehört, sind ganz neu. Haben mir eigentlich voll gut gefallen. Wo kriegt man die her ?

Welche Standboxen sind das von Magnat nochmal ?

Und nochmal : welcher Receiver bis 200€ ?

Gruss

EDIT:

Also ich habe mich mal im Hirsch-Ille Shop umgesehen. Nun wollte ich wissen, was ist besser : 2xVector 77(Standboxen) und 2xVector 16 --oder-- 4xVector 16 und Vector Needle 25A Sub. Beides mit dem Vector Needle Center 10. Beides kommt auf 345€ raus.

Beim Receiver hab ich an den Pioneer VSX-415 oder an den Kenwood KR-F5090D gedacht

[Beitrag von $t0Rm am 29. Sep 2005, 22:14 bearbeitet]

Micha_321
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 30. Sep 2005, 08:23

hallo!

muss es direkt auf einen schlag ein 5.1 set sein? mein vorschlag wäre immer noch mit hochwertigeren stereo-LS anzufangen und dann schritt für schritt erweitern. längerfristig hast du wesentlich mehr davon.

Micha

edta1m
Stammgast

#17 erstellt: 30. Sep 2005, 09:24

muss es direkt auf einen schlag ein 5.1 set sein? mein vorschlag wäre immer noch mit hochwertigeren stereo-LS anzufangen und dann schritt für schritt erweitern. längerfristig hast du wesentlich mehr davon.

Leider hat er recht.

Aber wenn du wirklich jetzt endlich mal Sourround erleben willst: Kann ich auch verstehen!

Also zum folgenden:

Also ich habe mich mal im Hirsch-Ille Shop umgesehen. Nun wollte ich wissen, was ist besser : 2xVector 77(Standboxen) und 2xVector 16 --oder-- 4xVector 16 und Vector Needle 25A Sub. Beides mit dem Vector Needle Center 10. Beides kommt auf 345€ raus

Ich wuerde die erste Variante ohne den Sub nehmen! Ganz klar. Der Sub wird dir praktisch nicht mehr als die grossen Standboxen bringen, und wenn du spaeter mal wieder Geld hast, darfs dann auch mal ein richtiger Sub sein, der tatsaechlich auch noch hoerbar was bringt (an tieferen Frequenzen).
ABER: Meiner Meinung nach solltest du (wenn du Platz hast) dein Budget von 400 ausreizen und den Vector Center 13 nehmen, nicht den Needle! In Verbindung mit den Vektor-Standboxen mit Sicherheit ein viel besseres, homogeneres Front-Klangbild!!

So, noch zum Receiver: Hatte leider in der Preisklasse nur mal einen Sony STR dingsbums mit 5x80, aber der reichte an meinen damaligen ... ich traus mir fast nicht sagen *schaem* Motion-Lautsprechern... voellig aus. Leider kenne ich die anderen Receiver nicht, aber ich denke von der P/L her evtl auch Sony mit einbeziehen. Ggf ein gebrauchter Receiver, die immmer fuer einen deutlichen Preisunterschied zum neuen Objekt weggehen!!

[edit:

http://www.preissuch...n.asp?produkt=358290 wie waers denn mit dem ? Preislich innerhalb der 200,-- klanglich: einfach mal im Forum bei den Receivern die Suche-Funktion benutzen oder nachfragen]

[Beitrag von edta1m am 30. Sep 2005, 09:40 bearbeitet]

$t0Rm
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 30. Sep 2005, 16:56

Anzahl Artikel Summe
2Vector 77 (buche) 198.00 EUR
2Vector 16 (silber/buche) 98.00 EUR
1Vintage Center 4 (ahorn) 69.00 EUR
125 Meter-Ring 1,5qmm LS-Kabel 8.00 EUR
Zwischensumme (incl. MwSt.): 373.00 EUR

Ist das eine gute Zusammenstellung ? 1.5qmm Kabel reichen doch aus oder ? Und zum Receiver : Ich glaube kaum dass der Sony diese Angaben für den Preis einhällt. Würde er denn für die Boxen ausreichen ? Ist er denn besser als der Kenwood KR-F5090D ?

edta1m
Stammgast

#19 erstellt: 30. Sep 2005, 17:53

Wie gesagt, dass mit dem Receiver war nur zum Andenken gedacht. Habe die ganzen nicht gehört, da musst noch a bissl rumfragen/nachlesen.

Also die Vector 77. Sehr gut.
Vector 16. Ok
Vintage Center 4? Der ist billiger als der Vector Center 13? Hmm, naja, ob der zu den Vektoren passt? Sollte er doch hoffentlich... vielleicht kann hier noch jemand was dazu sagen? So wie ich das noch im Kopf habe, ist die Vintage-Serie sogar besser als die Vektor, also: ruhig nehmen

Zum Kabel: 125m für 8,--

Was isn das für ein Kabel? Glaube nicht an Kabelklang, aber es schadet nix, wenn man vernünftige hat. Zum Beispiel die hier:

http://www.reichelt....;ACTION=2;GRUPPE=C68

Also.... 100m?? Wie lang wird den die Zuleitung vom Receiver zu den Boxen?? Ab ca. 7-10m würde ich zu den 2,5er tendieren, einfach weil der Verlust aufgrund des geringen Durchmessers ziemlich groß ist. Insgesamt schaden die 2,5er sicher auch nicht.
Bei H&I ist sind dann übrigens 50m genauso teuer wie beim Reichelt die 100m (einfache Variante)
Ggf wird also das Konto doch noch ein bisschen strapaziert

weil der Versand bei H&I ja doch immer noch teuer kommt.

edta1m
Stammgast

#20 erstellt: 30. Sep 2005, 17:59

P.S. Hab grad mal auf der Sony-Hp nachgeschaut.
Dein Zweifel

Ich glaube kaum dass der Sony diese Angaben für den Preis einhällt.

ist berechtigt!

von den "6x150Watt RMS" gehts bei Sony zu 6x120W und schließlich zu 100 Watt an 8 Ohm nach DIN.

Wie sich das dann aber tatsächlich misst, bleibt dahingestellt. Mein Denon wird auch mit 7x125 angegeben, schafft aber (da gabs mal so einen Test) knappe 150 pro Kanal, die Yammis sind z.B. ziemlich genau an dem dran, was sie angeben, wenn ich mich noch richtig erinnere...? Wären übrigens auch eine gute Kombi zu den Magnat!

Aber wie gesagt: Les dich mal noch ein bisschen durchs Reveiver-Forum!

Gruß

[Beitrag von edta1m am 30. Sep 2005, 17:59 bearbeitet]

$t0Rm
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 30. Sep 2005, 18:22

Danke an alle eure Antworten. Also die Vintage Serie ist ja besser, der Center kostet ja auch 69€.

Ich meinte 25m, nicht 125m. Sry wegen dem Schreibfehler

Ich glaub ich mache es so und kaufe mir später 2 weitere Standboxen. Den Kenwood habe ich schon in Verbindung mit einem Concept S gehört. War eigentlich positiv überrascht, auch wenn er die Boxen nicht ganz ausgelastet hat. Qualität war ebenfalls recht gut.

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 30. Sep 2005, 18:59

nanu? du lässt dich plötzlich für stands begeistern? in den meisten fällen keine schlechte entscheidung

ich denke, mit der kombi kann man langfristig glücklich sein. und im hörvergleich zu den motions würdest du dir ein zynisches grinsen kaum verkneifen können.

die einzigen "bedenken" sind, ob man den vintage center mit den vektoren kombinieren kann. da aber beides magnats sind, dürfte auch das eigentlich ohne probleme gehen.

solltest du dich für die kombi entscheiden, kannst du deine erfahrungen und eventuelle fragen ja auch im magnat stammtisch posten. dort treiben sich übrigends auch vektor und vintage besitzer rum. möglich, dass dir einer mit nem amp tip helfen kann. meine hörerfahrung bei surroundelektronik in der preisklasse ist eher begrenzt.

http://www.hifi-foru...um_id=30&thread=8953

[Beitrag von MusikGurke am 30. Sep 2005, 18:59 bearbeitet]

Barbarenbart
Stammgast

#23 erstellt: 30. Sep 2005, 19:07

Ich hätte da auch mal eine Frage zu den Magnat Boxen. Wie sind die Vector 16? Sind diese Empfehlenswert für Regalboxen? Der Preis ist ja momentan unschlagbar. Leider habe ich keinen Platz für Standlautsprecher, sonst würde ich wahrscheinlich noch die Vector 55 in Betracht ziehen.
Oben wurde noch erwähnt das die Vintage Boxen sehr gut sein sollen. Sind diese den Vector vorzuziehen, wenn man noch welche bekommt?

Momentan betreibe ich noch ein Sat/Sub-System, ich würde aber gerne aufrüsten ;).

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 30. Sep 2005, 19:19

die vintage boxen sind die vorläufer der quantum serie. früher war die vintage serie die spitzenserie. wenn man bei ebay sieht, wie boxen, die früher mal 400 euro gekostet haben jetzt teilweise für 100 euro über den tisch gehen... nun, das preis leistungs verhältniss ist bestimmt nicht schlecht

die vector boxen, eher die einstiegsklasse, sind ihr geld ebenfalls wert, den vintage boxen aber wohl in den meisten fällen doch ein stück unterlegen.

[Beitrag von MusikGurke am 30. Sep 2005, 19:19 bearbeitet]

Barbarenbart
Stammgast

#25 erstellt: 30. Sep 2005, 19:29

Ok, danke für die Antwort, dass bringt mich schon ein Stück weiter.
Wäre denn so eine Kombination empfehlenswert?
4x Magnat Vintage 105
1x Magnat Vintage Center 4
Einen anderen Center habe ich auf die schnelle nicht gefunden, bzw. welcher Center würde denn gut zu den 105ern passen? Ist der Center 4 ok? Subwoofer brauche ich erstaml nicht, meinen alten kann ich ja (vorerst) weiterhin betreiben.
Ach ja, lässt sich mit den Vintage Regalboxen auch gut Musik hören? Ich bin da nicht so anspruchsvoll aber es sollte natürlich schon ordentlich klingen.

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 30. Sep 2005, 19:42

der link gerade führt dich zum magnat stammtisch... einer der stammgäste hat sich, wenn mein gedächniss nicht trügt, ein paar dieser boxen gegönnt. der wird dir sicherlich einen langzeit erfahrungsbericht geben können.

imho ist die kombi absolut musiktauglich. auch für klassik.

Barbarenbart
Stammgast

#27 erstellt: 30. Sep 2005, 19:47

Danke, dann werde ich mich mal durch die Seiten wühlen :D.

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 30. Sep 2005, 19:51

oder dort ein posting hinterlassen... ein paar der stammgäste scheinen online zu sein...

$t0Rm
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 30. Sep 2005, 22:15

Da ich ja nur vorübergehend 2 Standboxen kaufen werde, wollte ich noch eins wissen : Wenn man auf DPL2 Upmix stellt, kommt dann weniger Bass aus den Standboxen als wenn ich auf Stereo stelle ? Und was ist DTS:Neo6 ?

edta1m
Stammgast

#30 erstellt: 01. Okt 2005, 02:41

Hier ist der Mann, den man zum Thema Vector fragen kann: Poisen_Nuke!