Welches 5.1 system + AV receiver für ca. 1200,-

zieh erst mal um, so macht das keinen Sinn. Mit Surround hat deine jetzige Aufstellung nicht viel zu tun.

Hmmm.., wie muss ich Deine Antwort jetzt verstehen?

Ok, dann werde ich mich jetzt mal auf neue Wohnungssuche begeben, und mich in 2 Monaten noch mal melden. Sorry, eine solche Antwort kann man sich eigentlich sparen.

So wie deine Lautsprecher/TV aufgestellt sind bekommst du keinen Surroundklang.

Bei dir stehen 6 Lautsprecher irgendwo... das hat mit Heimkino nicht viel zu tun.


Lies dir das hier http://av-wiki.de und speziell http://av-wiki.de/aufstellung mal durch.

Ich bin etwas irritiert. Sehe ich das richtig das du 4 Boxen vorne stehen hast und eine nur hinten?
Dazu der Subwoofer versteckt hinter dem TV-Tisch?

Ja, das mit dem 5.1 hat er irgendwie anders verstanden

5.1 beudeutet hier: Fünf LS vorne und einer hinter dem Hörplatz

Wow

Ich habe ja auch nicht behauptet, dass der Status Quo in irgendeiner Weise gut ist.
Ehrlich gesagt habe ich mir darum nie großartig Gedanken gemacht.
Die Hardware war vorhanden. Nicht von mir gekauft.
Ich habe die 'Dinger' vor 5 Jahren angeschlossen und ohne Fachwissen für mein
Dafürhalten halbwegs sinnvoll aufgestellt. Mit dem Klang war ich nie zufrieden.

Nun ist es aber an der Zeit, das Ganze auf Vordermann zu bringen.
Deshalb wende ich mich ja an dieses Forum.
Wenn Du z.B. sagst, dass man aufgrund der räumlichen Gegebenheiten eh keinen vernünftigen Surroundklang hinbekommt, dann kann bzw. muss ich damit leben, und vielleicht erstmal nur ein 2.0 oder 2.1 Boxensystem anschließen.
Ansonsten aber würde mich halt interessieren,
a) welches System kommt in der Preisklasse in Frage, und
b) wie stellt man das Ganze am besten auf.

Es wird ja hier in jedem 'Beratungs-Thread' darauf hingewiesen, erstmal einen 'Lageplan' einzustellen. Das habe ich ja nun im mühseliger Arbeit gemacht anhand einer 3D-Software. Insofern erwarte ich eigentlich nur ein paar Tipps.
Als AV-Receiver habe ich im Übrigen den Denon AVR-X 1200 W ins Auge gefasst.
Kann aber auch ein Yamahe oder Pioneer in der Preisklasse zwischen 400 und 500 Euro sein.
Da bin ich nicht festgelegt.

Wie ich schon sagte bin ich auch einem Sonos- oder Bosesystem gegenüber nicht abgeneigt, wenn
aufgrund der räumlichen Begbenheiten ein vernünftiger Surround-Sound nicht hinzubekommen ist.
Wie gesagt, die Experten sind ja hier vereint.

P.S.:
Danke für die links. Schaue ich mir gleich an.

Jupp, siehst Du völlig richtig.
Wie gesagt, ich habe mir nie wirklich Gedanken darum gemacht.
'Asche auf mein Haupt'. Ist aber so.

Deshalb soll das 'alte' raus und was 'neues' rein.
Und wie man es am besten plaziert hätte ich gerne gewusst

Wie sage ich das am besten?
Mehrkanal ist so nicht wirklich umsetzbar so das Kaufpreis und Qualität es rechtfertigen. Ich neige dazu sogar wenn ich dein jetztigen System unter meine Fittiche nehme ohen Rücksicht auf deine Wohnsituation und es richtig aufstelle würdest dich wundern was da geht und zeigt dir was man alles versauen kann.

Selbst eine Soundbar kommt an ihre Grenzen bei dir durch den offenen Essbereich. Eine 2.0 Lösung ist auch ein Kompromiss weil die Boxen wandnah stellen musst und über Eck.Ich würde eher dazu neigen es zu lassen, ganz ehrlich.

Lies dir das Wiki durch, da steht (fast) alles drin.

Im übrigen sehe ich das so wie happy001: Stell deine jetzige Anlage so gut es geht auf, oder stelle deine Möbel um.
So hat eine andere Anlage keinen Sinn, so wie ich schon anfangs sagte.

Ich habe mir die 'Dissertationen' im AV-Wiki mal weitestgehend durchgelesen.

Es ist natürlich so, dass wenn man die Voraussetzungen für ein gutes Klangerlebnis erfüllt möchte, man überspitzt gesagt ja neu bauen müsste. Offenes Wohnen ist ja heutzutage schick.
Viel Glas drumrum ebenso. Und der Tipp, sich ggf. einen Wandteppich zuzulegen...
Na ja, das mag für die Akustik und den Schall zwar gut sein, aber wer verschandelt sich die Wohnung, nur damit der Klang optimal ist. Eine Dachgeschosswohnung bietet halt immer den Nachteil asymetrischer Wände. Das kann ja m.E. nicht auschließen, in solch eine Wohnung keinen vernünftigen Sound rein zu bringen.
Wie gesagt, es mag sein, dass die Räumlichkeit alles andere als perfekt ist, und die jetzige Aufstellung Kraut und Rüben ist, und das 'magische' Dreieck nicht aufstellbar ist, aber es sollte doch möglich sein, auch unter diesen Begebenheiten einen guten Klang in den Raum zu bringen.
Sicher könnte man aus dem jetzigen System mehr rausholen als zur Zeit.
Nur, ich wage zu bezweifeln, dass man mit dem jetzigen Boxensystem einen befriedigenden Klang rausholt.
Am SonyReceiver wird es sicher nicht scheitern. Der könnte sogar ausreichen.
Allerdings möchte ich die Musik halt anders zuspielen.
Internetradio nicht per Handy und Cinch-Kabel zuspielen. Usw.

Wahrscheinlich sind Standlautsprecher wirklich nicht geeignet, da ich sie hier nicht gut plazieren kann (Einhaltung Abstand zueinander, Einhaltung Wandabstand). Vielleicht sind aber Kompakt-LS eine Option.

Es ist ja nun mal so, dass man sich nicht 20 Systeme ausleihen, aufstellen und vor Ort anhören kann.
Das geht vielleicht mit zweien. Insofern würde ich mich trotzdem über eine Empfehlung freuen.

Ansonsten, um auf das Klangdreieckt zurückzukommen.
So weit weg davon bin ich m.E. doch nicht, wenn ich mir meine Zeichnung nochmal anschaue.
Rein theoretisch bestünde ja zudem die Möglichkeit, das Klangzentrum nebst TV auf die gerade Wand zu platzieren. Einzig die Dachschräge links ist nun mal nicht korrigierbar, sowie der nach rechts offene Wohnraum. Da die Sitzposition ja raummittig ist, ist so ja auch ein gebührender Abstand zu den Rear-LS gegeben.

So kann was draus werden:


Empfehlungen für AVRi:

http://av-wiki.de/av-receiver
http://av-wiki.de/av-receiver_2015


für LS

http://av-wiki.de/ls-auswahl
http://av-wiki.de/regallautsprecher
http://av-wiki.de/subwoofer

Vielen Dank für die Mühe. Schaue ich mir gleich mal an.

Den Links nach ist ja der von mir ins Spiel gebrachte Denon AVR-X 1200w empfehlenswert.
Zur Zeir für 399,- erhältlich.

Bzgl. der Kompaktlautprecher ist ja auch die Magnat-Shadow Serie (hier 203) darunter.
Laut einiger Berichte und auch Kommentaren hier im Forum, kann man mit diesem Kompakt-LS-Paar ja nicht wirklich etwas falsch machen. KP zur Zeit ca. 360 Euro.

Damit wäre dem Musikgenuss ja erstmal Genüge getan.

Für den Surround-Sound würden ja dann noch fehlen:
- Center (da gibt es den passenden Magnat Shadow 213)
- Subwoofer (tja, was würde dazu passen? Ich würde mal sagen, er soll nicht zu 'kräftig' sein, aber auch nicht zu 'soft'. Und preislich ins Budget passen. Also so um die 250 Euro. Habe irgendwo mal gelesen, dass der Klipsch R12-SW nicht schlecht sein soll. Oder Canton AS 85)
- Rear-LS (Wie schaut es damit aus? Die würden ja zu guter letzt noch fehlen)

Danke vorab
BMG-Fan

ja, der X1200 wäre schon OK

Die Magnat sind einer von vielen Kandidaten.

Center ist der 213, Rear idealerweise auch die 203

Sub
Mivoc Hype
Jamo J10/12
Saxx DS10/12

Vielen Dank.

Die Magnat vielleicht deshalb, weil ich bei meinem bisher einzigen 'Hörtest' bei Saturn
die Schadow 207 in der Preisklasse um die 400 Euro/Stück absolut am ausgewogensten gefunden habe.

Nochmal zum Rear.
Leider bietet die Magnat Shadow Serie ja nicht wie die alte Vector Serie einen 201er.
Ich habe vorhin aber mal irgendwo in einem Forumsbeitrag entnommen, dass man die Rear-LS etwas vernachlässigen kann. Also dort auch auf günstigere Exemplare zurückgreifen kann.
Klar, 4 x Shadow 203 wäre natürlich passend, aber während die Front-LS ja die Hauptarbeit verrichten, und bei Musik sowieso i.d.R. allein aktiv sind, sind die hinteren LS ja im Prinzip 'nur' für die Effekte zuständig.

Ansonsten müsste ich erstmal auf 3.1 setzen, und das Ganze später auf 5.1 erweitern, wenn ich wieder was im geldbeutel habe ;-)

Gruß BMG-Fan

Dasist alles richtig wie du sagst, es gehen auch 201er als Rear oder die F Serie Wandlautsprecher.

Fuchs#14 (Beitrag #13) schrieb:

So kann was draus werden:

Hatte die Grafik des TE so verstanden, dass da im Wohnzimmer rechts oben ein Kamin steht. Glaube nicht, dass der so einfach umgestellt werden kann und dafür Boxen aufgestellt werden können

Vielleicht geht es aber, wenn man die couch noch häher ran holt und die Fronts dadurch ein wenig schmaler gestellt werden können.

Ja genau, so ist es.
Der Kamin lässt sich leider nicht verrücken.
Ist ein selbstgebauter (nicht von mir) Kachelofen, der genau über Eck gebaut ist,
und so diagonal die Wärme in den Raum abgibt. Das Kaminfenster wäre auch weit genug von
den Boxen entfernt, was die Hitze betrifft.

Aber so wie Du sagst, könnte es gehen. Sofa etwas näher ran.

Sorry, in meinem Zuhause im Glück Wahn hab ich alles rausgeschmissen was störend ist

Dann eben kleineres Stereodreieck und Couch näher ran. Musst eben aufpassen das der LS nicht abfackelt

Da kann es nur eine Wahl geben.
Heißer Sound von Teufel und wegen des hohen Brennpunktes - was aus Alu
Bitte streichen - Scherz

So schaut es aus.
Heiße Rhythmen zu zweit am Kaminfeuer.

Wobei dann der Sond auch egal ist

So, ich habe jetzt die Ausgangslage nochmal etwas überarbeitet.
D.h., ich habe bzw. werde auch den Empfehlungen Rechnung tragen,
das Wohnzimmer etwas umzustellen. So wie von Fuchs#14 illustriert.



Entschieden habe ich mich dann doch für 2 Stand-LS. Und zwar
für die Magnat Shadow 207, weil sie mir beim Probehören und den gg. Verhältnissen
am besten gefallen haben. Der AV-Receiver (Denon X1200W) ist schon gekauft. Gabs beim
Amazon-Oster-Angebot für 329,-.

Offen sind jetzt die Surround-Boxen.
Da ich mit dem Receiver, und m.E. auch räumlich, die Möglichkeit habe, auf 7.1 zu gehen,
wäge ich momentan halt ab, ob ich ein komplettes 5.1 System hinzunehme, oder ob ich
lediglich 4 kompakte, gleiche Regal-LS für die Seiten (links, rechts) und hinten nehmen soll.

5.1. bietet den Vorteil, zusätzlich einen Center und einen Subwoofer zu haben.
Nachteilig wird es sicher nicht sein, wenn die Akkustik beim Fernsehen zusätzlich von der Front kommt, und dazu noch mit zsätzlichem 'Bums' versehen wird. Es fragt sich halt, in wie weit z.B. ein Sub im Zusammenspiel mit den Stand-LS, die ja ihrerseits schon einige Tiefen produzieren, etwas bringt. Und ob ein zusätzlicher Center-LS in dieser Konstellation etwas bringt. Oder ob man getrost auf beide (Sub und Center) verzichten kann. Oder aber sagt, Center ja, Sub nein bzw. umgekehrt.

Ein kompaktes System wäre z.B. das Heco Ambient 5.1.a für ca. 420,-.
Schneidet überall gut ab. Sieht zudem auch noch schick aus.

Alternativ, das wäre eben die Frage, ob man aufgrund der leistungsstarken Front-LS eher auf ein 6.0 System gehen sollte. Also ohne Center und ohne Subwoofer.
Da kämen dann z.B. die Heco Color 100 für mich in Frage.
Von der Verarbeitung her m.E. sehr gut. U.a. ordentliches Gewicht, sehr kompakt und keine minderwertigeen Anschlüsse. Laut diverser Test uneingechränkt empfehlenswert.
Das Paar gibts für ca. 180 Euro, also bei 4 LS wären es ca. 360 Euro.

Sicher dürften die Heco Color 100 surroundmäßig besser Klingen als die Rear-LS der Heco Ambient 5.1.
Aber fällt das sehr ins Gewicht? Beim reinen Musikhören wird man ja bevorzugt Stereo über die Stand.LS hören.

Die dritte Alternative wäre noch, vier Heco Color 100 zu nehmen, und den Center 213 aus der Magnat Shadow Serie. Da wäre ich preislich ca. bei 550 Euro für das Surround-System. Und irgendwann noch einen separaten, besseren Sub hinzu.

Lange Rede kurzer Sinn, was würdet ihr an meiner Stelle machen bzw. empfehlen.
Danke im Voraus.
BMG-Fan

5.1 ist bei der Aufstellung ok, 7.1 kanst du vergessen. Die Surround müssen hinter dir (zur not neben dir) stehen aber nicht davor

Danke für die Info.
Also sind die mittleren LS bei der Konstellation 'unsinnig'?

Der linke LS (neben dem Sofa) könnte ja problemlos nen Meter zurück.
Nur der rechte ist halt an den Abschluss der Wand gebunden.
Sonst müste ich den ja in die Luft hängen ;-)

Also wenn, dann sollte das mittlere Paar unbedingt auf einer Linie stehen, oder?

OK, dann beschränke ich das Ganze auf die 'großen' Front-LS, und auf
die hinteren LS. Wie stehst Du zu dem Thema Center und Subwoofer?
Weder noch notwendig, oder beide bzw. einer von beiden sinnvoll?

BMG-Fan (Beitrag #26) schrieb:

Sonst müste ich den ja in die Luft hängen ;-)

Nichts leichter als das.

Nur so würde 7.1 vernünfig gehen


Da das nicht möglich ist vergiss es, es bringt eh keinen grossen Mehrwert, wenn dann lieber FH

Ob du einen Center brauchst musst du selber hören, erst mal ohne testen. Um einen Sub wirst du früher oder später wohl nicht herumkommen.

Na der ist schon so alt der Siemens Lufthaken.
Wird der eigentlich immer noch mit Hartgumminägeln befestigt ;-)