5.1 Heimkino Surround-System zusammenstellen

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-Pixel-
Neuling
#1 erstellt: 23. Aug 2017, 16:45
Hallo

Ich habe vor mir ein 5.1 Surround-System zusammenzustellen. Zunächst muss ich sagen, dass ich mich damit nicht so gut auskenne.

Zunächst will ich nur einen Subwoofer und 2 Lautsprecher zum Musik hören kaufen(falls ich noch etwas brauche bitte einfach sagen). Dazu natürlich auch die benötigten Teile(Receiver, (Verstärker). Zunächst wir alles mit dem PC verbunden. (...). Wenn dann der Beamer dazu kommt will ich mir den Rest kaufen. Dieser wird dann in einem Raum mit ca. 25-30qm platziert. Ich habe ein Budget von ca.1000€ für den Anfang(nicht für die komplette Anlage).

Noch ein paar Fragen:

Würde es sich lohnen auf 7.1 vorbereitet zu sein(mit dem richtigen Receiver etc.)?

Taugen die Receiver mit Bluetooth etwas?

Schon einmal vielen Dank für die Antworten.

MfG

-Pixel-
HiFiKarol
Inventar
#2 erstellt: 23. Aug 2017, 17:02
Servus,

Schau mal hier rein: AV-Wiki. Da stehen viele hilfreiche Infos für den Anfang. z.B. was wichtig ist, und wie man hier eine zielführende Kaufberatung startet (samt Fragebogen).

Zu Deinem Beitrag:
1. Receiver mit Bluetooth sind heutzutage quasi Standard. Die taugen.
2. Mit 1000€ Als Anfangsbudget lässt sich schon was gutes aufbauen. Generell ist es oft hilfreich nach und nach aufzubauen, wie Du es planst. Sehr gut.
3. Ob 7.1 überhaupt machbar ist, bestimmt der Raum. Prinzipiell gilt aber "Qualität vor Quantität". Also lieber weniger gut positionierte LS als viele irgendwie hingerotzte.
4. Für den Start brauchst Du eben einen AVR (Receiver, z.B. Denon X1300) und zwei Lautsprecher (Front Rechts & Links). Dazu evtl einen Subwoofer, aber das hängt von den LS und persönlicher Nutzung ab.

Für uns alle wäre es hilfreich wenn Du nochmal den Fragebogen aus dem Wiki (unter Kaufberatung) ausfüllen könntest.

Cheers
Karol
-Pixel-
Neuling
#3 erstellt: 23. Aug 2017, 17:43
Was ist das Ziel, wie ist die angestrebte Nutzung (Film/TV, Musik, Spiele, …)? Welche Richtung für Musik und Film wird vorwiegend gehört oder geschaut?

Musik(Dubstep, Pop), Filme(Star Wars, Harry Potter, aktuelle Filme(z.B. Guardians of the Galaxy)), Gaming, Serien(z.B. Navy Cis)

Bitte eine aussagefähige und bemaßte Grundriss-Skizze erstellen. Geplante und vorhandene Möbelstücke einzeichnen. Nach Möglichkeit Fotos des Raumes und der vorhandenen Möbel hinzufügen (vor allem Front- und Rearbereich).

Es ist eine neue Wohnung die erst im Dezember bezugsbereit ist. Fotos können deswegen noch nicht gemacht werden. Genaue Maße sind vom Vermieter noch nicht bekannt.

Wie sollen die Lautsprecher aufgestellt werden?


Da bin ich offen für alles

Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat-System oder sonst was werden? Gibt es optische Anforderungen?

Es gibt keine optischen Anforderungen. Die Größe ist nicht so wichtig. Der Raum ist noch frei Planbar.

Wie viel Geld kann ausgegeben werden? (Siehe Budget)

Für den Anfang sind es ca. 1000€(kann auch etwas günstiger werden). Für die Aufrüstung auf 5.1 steht noch nichts fest. Die Lautsprecher sollten aber von gleicher Qualität sein wie die vorherigen. Aber es sollten keine 2000€ Lautsprecher sein.



Welche Geräte sind bereits vorhanden? (Verstärker / AV-Receiver, Lautsprecher, Subwoofer, Abspielgeräte, … (Bitte genaue Modellbezeichnungen, am besten mit Link zu einer Produktseite) Sollen sie ersetzt werden und warum?

Es ist noch nichts vorhanden.

Wie laut soll es werden?

Es kann ruhig etwas lauter werden, aber die Qualität steht im Vordergrund.

Habt ihr besondere Vorlieben bezüglich des Klangs? Zum Beispiel bassbetont, warm, hell, analytisch, weich, …

Nein.

Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

Nur selbstgebaute Lautsprecher von Bekannten. Diese waren aber sehr teuer und hatten einen sehr guten Klang.

Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn… usw.)

Nein.

Kommt auch Gebrauchtkauf oder Selbstbau in Frage?

Gebrauchte Teile kaufen würde ich auch tun. Selbstbau eher nicht.

Wie lautet eure PLZ und wie weit wärt ihr bereit zum Probehören zu fahren (wg. Händler/Produktempfehlung)?

47179 Duisburg-Walsum

MfG

-Pixel-
-Pixel-
Neuling
#4 erstellt: 23. Aug 2017, 17:58
Hier ein Bild:

Skizze
HiFiKarol
Inventar
#5 erstellt: 23. Aug 2017, 18:09

-Pixel- (Beitrag #3) schrieb:
Was ist das Ziel, wie ist die angestrebte Nutzung (Film/TV, Musik, Spiele, …)? Welche Richtung für Musik und Film wird vorwiegend gehört oder geschaut?

Musik(Dubstep, Pop), Filme(Star Wars, Harry Potter, aktuelle Filme(z.B. Guardians of the Galaxy)), Gaming, Serien(z.B. Navy Cis)

Wie ist das ungefähre Verhältnis zwischen Musik und Film?
Bei Dubstep und co. wirst Du um einen Subwoofer nicht umher kommen, genauso wie beim Film.
Bei Deinem Nutzungsprofil würde ich tendentiell kleinere LS wählen und dafür mehr Geld in den Sub investieren.


Bitte eine aussagefähige und bemaßte Grundriss-Skizze erstellen. Geplante und vorhandene Möbelstücke einzeichnen. Nach Möglichkeit Fotos des Raumes und der vorhandenen Möbel hinzufügen (vor allem Front- und Rearbereich).

Es ist eine neue Wohnung die erst im Dezember bezugsbereit ist. Fotos können deswegen noch nicht gemacht werden. Genaue Maße sind vom Vermieter noch nicht bekannt.

Wie sollen die Lautsprecher aufgestellt werden?


Da bin ich offen für alles

Die beiden Punkte hängen stark miteinander zusammen. Davon hängt auch ein großer Teil der am Ende rauskommenden Klangqualität ab.

Siehe oben verlinktes AV Wiki.


Wie viel Geld kann ausgegeben werden? (Siehe Budget)

Für den Anfang sind es ca. 1000€(kann auch etwas günstiger werden). Für die Aufrüstung auf 5.1 steht noch nichts fest. Die Lautsprecher sollten aber von gleicher Qualität sein wie die vorherigen. Aber es sollten keine 2000€ Lautsprecher sein.

Ok. Naja. Also Ich denke für den AVR werden wohl so 350€ "draufgehen". Dann bleiben noch 650 für den Anfang.
Davon zwei ordentliche Kompakt-LS und einen Anständigen Sub sollte gehen.
Z.B. Dali Zensor 1 und Klipsch R12...
Aber hier musst Du entscheiden, was für Dich das Beste ist. Stichwort "Probehören".


Welche Geräte sind bereits vorhanden? (Verstärker / AV-Receiver, Lautsprecher, Subwoofer, Abspielgeräte, … (Bitte genaue Modellbezeichnungen, am besten mit Link zu einer Produktseite) Sollen sie ersetzt werden und warum?
Es ist noch nichts vorhanden.

Auch kein TV oder keine Konsole oder BluRay Player?


Habt ihr besondere Vorlieben bezüglich des Klangs? Zum Beispiel bassbetont, warm, hell, analytisch, weich, …

Nein.

Das wird dann beim Probehören herauskommen, was Dir am besten gefällt.


Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

Nur selbstgebaute Lautsprecher von Bekannten. Diese waren aber sehr teuer und hatten einen sehr guten Klang.

Was hat Dir besonders am Klang gefallen?


Kommt auch Gebrauchtkauf oder Selbstbau in Frage?
Gebrauchte Teile kaufen würde ich auch tun. Selbstbau eher nicht.

Ok. Damit kann man definitiv Geld sparen. Gerade bei LS, da diese ja quasi nicht altern, bzw. nie technisch überholt sind.
Hier sollte man sich allerdings erstmal klar werden, in welche klangliche Richtung es gehen soll -> Probehören.

Wie Du siehst, ist öfter mal das Wort Probehören gefallen, was darauf schließen lässt, dass dies enorm wichtig ist.
Genauso wichtig ist aber auch der Raum und die Aufstellung der Lautsprecher und die Hörposition in diesem.

Die nächsten Schritte für Dich sollten folgende sein:

1. Noch ein wenig im AV Wiki lesen, worauf man achten sollte... Speziell das Kapitel zur Aufstellung.
2. Maße vom Raum besorgen, idealerweise auch Fotos, zwecks besserer Einschätzung der Akustik.
3. Einfach mal zu einem HiFi Händler in Deiner Nähe fahren und Dir verschiedene LS anhören, die ungefähr in Deinem Budget sind (Liste mit Adressen siehe AV-Wiki), und drauf achten, welcher LS Dir wieso gut oder nicht so gut gefällt.
soundrealist
Gesperrt
#6 erstellt: 23. Aug 2017, 18:17
Das Problem bei dieser Möbelierung: Sofa (und vermutlich auch die anvisierte Stelle für die Aufstellung der Boxen ?) ist die Aufstellung an den langen Wänden.
Wenn es keine Soundbar werden soll, sollte beides an den kurzen Seiten stehen. Was sind die kleinen Durchbrüche ? Fenster ? Türen ? Fenster und Tür ? Falls ja: Was ist wo ?
-Pixel-
Neuling
#7 erstellt: 23. Aug 2017, 18:19
[quote][quote][u]Welche Geräte sind bereits vorhanden? (Verstärker / AV-Receiver, Lautsprecher, Subwoofer, Abspielgeräte, … (Bitte genaue Modellbezeichnungen, am besten mit Link zu einer Produktseite) Sollen sie ersetzt werden und warum?[/u]
Es ist noch nichts vorhanden.[/quote]
Auch kein TV oder keine Konsole oder BluRay Player?[/quote]


Keine Konsole. Ein TV, ein Blu-Ray Player und einen Computer natürlich.

[quote]Wie Du siehst, ist öfter mal das Wort Probehören gefallen, was darauf schließen lässt, dass dies enorm wichtig ist.
Genauso wichtig ist aber auch der Raum und die Aufstellung der Lautsprecher und die Hörposition in diesem.

Die nächsten Schritte für Dich sollten folgende sein:

1. Noch ein wenig im AV Wiki lesen, worauf man achten sollte... Speziell das Kapitel zur Aufstellung.
2. Maße vom Raum besorgen, idealerweise auch Fotos, zwecks besserer Einschätzung der Akustik.
3. Einfach mal zu einem HiFi Händler in Deiner Nähe fahren und Dir verschiedene LS anhören, die ungefähr in Deinem Budget sind (Liste mit Adressen siehe AV-Wiki), und drauf achten, welcher LS Dir wieso gut oder nicht so gut gefällt.[/quote][/quote]

Ok. Mache ich. Ich würde aber gerne noch wissen was ich noch so alles brauche. Also welchen Receiver. Oder brauche ich noch einen Verstärker oder eine Endstufe?

Noch kurz die Prozentangaben:

50% Musik
30% Filme
10% Serien
10% Gaming

MfG

-Pixel-

Vielen Dank
HiFiKarol
Inventar
#8 erstellt: 23. Aug 2017, 18:25
Du brauchst einen AB Receiver (AVR). Der ist zugleich Steuerzentrale und Verstärker.
Daran schließt Du alles an und gut ist.

Bei 50/50 Stereo/Surround würde ich fast schon rundherum gleiche LS aufstellen.
Das kann man aber später noch überlegen.
Stand LS machen definitiv hier keinen Sinn.
soundrealist
Gesperrt
#9 erstellt: 23. Aug 2017, 18:29

-Pixel- (Beitrag #7) schrieb:

Keine Konsole. Ein TV, ein Blu-Ray Player und einen Computer natürlich.



Ok. Mache ich. Ich würde aber gerne noch wissen was ich noch so alles brauche. Also welchen Receiver. Oder brauche ich noch einen Verstärker oder eine Endstufe?



Falls die Lautsprecher von der Anzahl her oder eine Soundbar bzgl. der Signalverarbeitung auf Mehrkanalton ausgerichtet sind (Dolby Digital, DTS, Prp Logic II etc...) auf jeden Fall einen AVR oder einen Vorverstärker mit Decoder und Endstufen.

Bei ausschließlich Stereo reicht ein Stereovollverstärker.
soundrealist
Gesperrt
#10 erstellt: 23. Aug 2017, 18:30
Oh, sehe gerade..... zwei mal eine vergleichbare Antwort Wir sollten uns einen Account teilen


[Beitrag von soundrealist am 23. Aug 2017, 18:31 bearbeitet]
-Pixel-
Neuling
#11 erstellt: 23. Aug 2017, 18:47
Noch eine Frage:

Sollte ich hier Probehören gehen: https://www.nubert.de/hoerstudios/53/? Die haben aber nur die Eigenmarke. Oder besser woanders?

Also brauche ich wirklich nur einen AVR-Receiver? Auch wenn der Bass viel Power hat?
Und könnt ihr mir einen Receiver empfehlen?

Wie wäre es denn mit dem: https://www.hifitest...n-avr-x1000_9008/1#b ?

MfG

-Pixel-


[Beitrag von -Pixel- am 23. Aug 2017, 18:55 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#12 erstellt: 23. Aug 2017, 21:59
Geh möglichst viel probehören.
Von möglichst vielen Herstellern.

Ja. Du brauchst einen AVR und weiter nichts.

Der X1000 ist ja schon älter. Da würde ich eher einen X1300 nehmen.
h0etry
Stammgast
#13 erstellt: 24. Aug 2017, 08:32
Und hör bitte bitte auf dir Testberichte durchzulesen

Probehören am besten bei einem Fachhändler, welcher auch mehrere Marken anbietet.

Den Zusammenhang zwischen dem Verstärker und einem "Bass mit viel Power" verstehe ich nicht. Eigentlich jeder aktuelle Subwoofer(ich gehe mal davon aus, dass du das mit Bass meinst) ist aktiv und wirkt sich quasi gar nicht auf die Leistungsreserven des Receivers/Verstärkers aus.

2.1 ist für den Anfang auf jeden Fall der richtige Weg. Wie viel m² hat der Raum denn? Ist für die benötigte Größe der Subwoofermembran ein guter Indikator
soundrealist
Gesperrt
#14 erstellt: 24. Aug 2017, 08:47
Ich sag mal so: Testberichte durchforsten ist durchaus sinnvoll. Es werden oft wertvolle Hintergrundinformationen gegeben, die aus Prospekten nicht immer hervorgehen. Allerdings sollte man beim Lesen immer nur die harten Fakten herausfiltern. Denn "abschließende Bewertungen" sind in der Tat grundsätzlich mit großer Vorsicht zu genießen.
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