Ein Heimkino bis 2000€ mit Möglichkeit zum Probehören

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DKWMatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 07. Dez 2017, 22:58
Guten Abend zusammen,

ich bin hier neu hier, heisse Matthias, bin 27 und suche eine Heimkinoanlage für ca 70% Musik, 20% Filme und 10% PS4.

Da wir gerade unser Haus komplett umbauen soll auch ein neues Heimkinosystem her.

Budget sind ca.2000€ (Hoffe das reicht). Momentan habe ich eine ca. 10 Jahre alte Denon Komplettanlage die ich in meinem Hobbyzimmer weiternutzen möchte. Die neue Anlage soll dann ins Wohnzimmer.
Ich komme aus dem Kreis Rottweil und bin bisher auf Hifi Wagner in Tübingen gestoßen. Gibts im Umkreis noch weitere (empfehlenswerte) Hifi Geschäfte? Eine gute Beratung ist mir sehr wichtig da ich absoluter Laie bin.
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 07. Dez 2017, 23:03
danyo77
Inventar
#3 erstellt: 08. Dez 2017, 14:22
Auch gerne weiter ins Wiki reinlesen, zur Planung...
JULOR
Inventar
#4 erstellt: 08. Dez 2017, 14:35
Insbesondere hier: https://av-wiki.de/kaufberatung

Lesen und die Fragen unten auf der Seite beantworten. Dann können wir schon viel helfen. Das ersetzt nicht das Probehören, aber man kann schauen, was sinnvoll ist und rechtzeitig planen, bevor alle Möbel bestellt sind (Wohnwände und Ecksofas sind fast immer ein Problem).

Ein Fachhändler ist auch ein Verkäufer, man sollte die Infos dort nicht ungefiltert hinnehmen, sondern gerne nochmal hier nachfragen bzw. vor dem Kauf informieren. Dann steht dem Kinogenuss nichts mehr im Wege.
DKWMatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 11. Dez 2017, 15:01
Hallo,

hab mich schon etwas reingelesen und mach auch weiter. Danke für den Link.

Im Anhang ist ein Grundriss mit den Lautsrechern (Rote Quadrate). Das Sofa kann noch etwas nach links. Beim vorderen linken Lautsprecher bin ich mir nicht sicher was besser ist... Würde die restliche Anordnung passen?

Achso, noch eine Frage. Wir installieren Infrarotheizungen in unserem Haus. Eine davon hängt links neben der Wohnwand. Macht das den Lautsprechern was? Ebenso die Wärmestrahlung des Ofens?

Viele Grüße und vielen Dank für die Antworten.

Matze


[Beitrag von DKWMatze am 11. Dez 2017, 15:14 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#6 erstellt: 11. Dez 2017, 15:10
Ich sehe nix. Bilder am besten über den Image (Img)-Button über dem Eingabefenster in den Beitrag einfügen.

Direkt neben einem Ofen oder einer Heizung (auch Infrarot) würde ich keine Elektrogeräte aufstellen.
DKWMatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 11. Dez 2017, 15:15
hochladen geht leider nicht... ich versuchs heute Mittag nach Feierabend nochmal...
der_kottan
Inventar
#8 erstellt: 11. Dez 2017, 17:53
Mittag is rum
DKWMatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 11. Dez 2017, 23:26
Grundriss Heimkino

jaja.. die Baustelle muss auch vorankommen

hab vorher noch mit Hifi Wagner aus Tübingen telefoniert. Ich bin etwas überrascht über seine Aussage dass 2000€ zu wenig seien und es erst bei 2500€ losgehen soll...


[Beitrag von DKWMatze am 11. Dez 2017, 23:27 bearbeitet]
AlainSutter1337_
Inventar
#10 erstellt: 11. Dez 2017, 23:43
Ist das erste rote Quadrat links des TVs der Sub?
DKWMatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 11. Dez 2017, 23:45
Oh sorry das habe ich vergessen. Den Subwoofer habe ich nicht eingezeichnet, Die zwei Roten Quadrate links vorne sind entweder/oder. Wo wäre der vordere linke Lautsprecher sinnvoller?
Fuchs#14
Inventar
#12 erstellt: 11. Dez 2017, 23:46
4 Lautsprecher in die Ecken zu quetschen hat wenig mit Heimkino zu tun.
DKWMatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 11. Dez 2017, 23:48
.. okey. Bin absoluter Laie und offen für Kritik und Vorschläge.
Fuchs#14
Inventar
#14 erstellt: 12. Dez 2017, 00:09
Cmd_Bubble
Inventar
#15 erstellt: 12. Dez 2017, 02:20
Hallo DKWMatze,

wenn du etwas in der Gegend Tübingen suchst kannst du in Sindelfingen zu Elsässer gehen. Dort kannst du sehr viele Lautsprecher probe Hören.
Ich komme auch aus der Gegend. Wenn du mal nen Heimkino probe hören willst kannst du bei mir mal auf nen Kaffee vorbeischauen.

Das ist mein Vorschlag. Ansonsten wie von Fuchs vorgeschlagen av-wiki lesen ;-)

Gruß Bubble
JULOR
Inventar
#16 erstellt: 12. Dez 2017, 10:52
Die geplante Aufstellung ist echt grottig. Der Center gehört unter den TV, nicht irgendwo neben die Tür, weil da gerade Platz ist. Und Center und TV dann mittig zum Hörplatz und zu den anderen Front-LS. Stichworte: Stereodreieck, Symmetrie. Die anderen LS auch nicht in die Zimmerecken. Alle LS auch bitte auf Ohrhöhe, nicht unter die Decke. So kommt zwar irgendwie Ton von allen Seiten, aber mehr auch nicht.
Direktlinks:
www.av-wiki.de/aufstellung
https://www.heimkino-praxis.com/aufstellung-der-lautsprecher/


Ich bin etwas überrascht über seine Aussage dass 2000€ zu wenig seien und es erst bei 2500€ losgehen soll...

Er ist halt Verkäufer. Mehr geht immer, aber für 2000€ lässt sich auch schon was machen. Das ist ein vernünftiges Einstiegsbudget. Bei dir liegen die Probleme aber ganz woanders.


[Beitrag von JULOR am 12. Dez 2017, 10:55 bearbeitet]
DKWMatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 12. Dez 2017, 11:02
Schande über mein Haupt. Ich habs kapiert....

Das mit der Aufstellung war nix. Ich überarbeite den Grundriss nochmal und berücksichtige dann die Dinge die im Wiki stehen.

Sobald ich den neuen Grundriss fertig habe, lade ich ihn wieder hoch
DKWMatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 12. Dez 2017, 14:41
Grundriss Wohnzimmer neu

Hier der überarbeitete Grundriss. Kommt das hin? Das Sofa kann leider nicht viel weiter von der Wand weg. Steht der Subwoofer zu nah am vorderen linken Lautsprecher?

Lautsprecher sind kommen alle auf Ohrhöhe.

Könnte ich damit dann weiterarbeiten bzw. zu einer Beratung zu gehen?

Viele Grüße und vielen Dank für Eure Hilfe

Matze
AlainSutter1337_
Inventar
#19 erstellt: 12. Dez 2017, 14:53
Couch etwas nach vorne, dann kann man Rears stellen und das Stereodreieck passt besser.
Fuchs#14
Inventar
#20 erstellt: 12. Dez 2017, 14:56
Schon besser, mehr kann man wohl nicht optimieren wenn das Sofa an der Wand festgedübelt ist, aber das Problem haben gefühlt alle hier die verheiratet sind
DKWMatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 12. Dez 2017, 15:00


Naja festgedübelt ist es nicht... Das kann ich dann später auch noch etwas schieben... Vielleicht merkts die Regierung ja nicht...

Aber grundsätzlich wäre das so möglich und auch einigermaßen sinnvoll?
Fuchs#14
Inventar
#22 erstellt: 12. Dez 2017, 15:04
hinten mit Bipolen arbeiten wäre mein Vorschlag.
JULOR
Inventar
#23 erstellt: 12. Dez 2017, 15:35
Ja, schon viel besser. Irgendwas ist ja immer. Ich würde als Rears auch mal an On-Wall-Lautsprecher denken, die sind flach und hängen plan an der Wand. Ansonsten hast du die 110° eben nur vorne an der Sitzkante.

Ein Sofa etwas frei im Raum finde ich übrigens ganz hübsch und meine "Regierung" auch. Es gibt keinen Grund, weshalb Möbel immer an der Wand aufgereiht werden müssen. Außer das Möbelstück passt sonst nicht in den Raum, was bei einem U- oder L-Sofa schon mal vorkommt. Aber dann ist es eventl. das falsche Sofa. Aber Sofa vor, dahinter Platz für ein offenes Regal oder eine Kommode kann sehr schön aussehen.
DKWMatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 12. Dez 2017, 23:11
Wer hätte das gedacht. Als ich ihr das alles erklärte meinte sie nur "dann stellen wir das Sofa halt weiter in den Raum" .

Dann werde ich mal damit zum Probehören gehen.

Dass der SW und der Lautsprecher vorne links relativ dicht beieinander stehen macht nichts?
JULOR
Inventar
#25 erstellt: 12. Dez 2017, 23:22
Prima.
Das mit dem Sub ist ok. Das macht nichts.


[Beitrag von JULOR am 12. Dez 2017, 23:22 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#26 erstellt: 15. Dez 2017, 14:07

DKWMatze (Beitrag #24) schrieb:
Als ich ihr das alles erklärte meinte sie nur "dann stellen wir das Sofa halt weiter in den Raum" .


Glückwunsch zu einer funktionell denkenden und kompromissbereiten Frau!
dejavu1712
Inventar
#27 erstellt: 16. Dez 2017, 10:54
Wieso soll das vorrücken des Sofas ein Kompromiss seitens der Frau sein?

Nach wie vor sehe ich hier noch ganz woanders Kompromisse, aber die muss
ja nahezu jeder eingehen, wenn die "Surround Anlage" im WZ integriert wird.

Daher würde ich in dem Fall auch immer zu "besonderen" Lösungen greifen, weil
ich mein WZ nicht mit "großen" sichtbaren LS und Subwoofer zupflastern möchte.

Man kann entweder mit In-Wall LS arbeiten oder die LS und Subwoofer werden in
einem entsprechend passend ausgesuchten "Lowboard" integriert, das lässt sich
auch ohne großartig handwerkliches Geschick zu haben realisieren.

Das klangliche Ergebnis ist mit herkömmlichen Lösungen absolut vergleichbar und
kann den üblichen 0815 Kombinationen sogar überlegen sein, wichtig ist, das sie
klanglich deinen persönlichen Geschmack trifft und zu den Gegebenheiten passt.

Beispiel:

Front und Center: LB F4
Rear: LB DE-X 140 Polar
2x Subwoofer: SaxxTec DS10

Mit zwei DIY (Selbstbau) Subwoofern würde sich sogar noch einiges sparen lassen,
man wäre flexibler und das klangliche Ergebnis lässt sich so nochmals optimieren.

Ist aber nur eine Variante von vielen, vor allem wenn man es nicht wie ca. 95% der Anwender machen möchte.


[Beitrag von dejavu1712 am 16. Dez 2017, 10:55 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#28 erstellt: 16. Dez 2017, 13:46

dejavu1712 (Beitrag #27) schrieb:
Wieso soll das vorrücken des Sofas ein Kompromiss seitens der Frau sein?


Du bist doch schon lange genug hier, um zu wissen, dass es das bei gefühlten 80% der Beratungssituationen leider ist Dass es das aus logischen Gesichtspunkten nicht sein müsste, ist mir klar.
dejavu1712
Inventar
#29 erstellt: 16. Dez 2017, 17:22
Also ich sehe das halt nicht als Kompromiss und ich kenne genügend Frauen die diese Ansicht ebenfalls teilen,
einmal aus optischen Gesichtspunkten (sofern der Raum das auch zulässt) und auch aus praktischen Gründen.

Daher habe ich mir mal erlaubt das in Frage zu stellen....

Warum so viele das Sitzmöbel nach wie vor in die Ecke quetschen, selbst wenn der Raum eine freie Aufstellung
zulässt, kann ich daher nicht nachvollziehen, weil genau das für mich ein Kompromiss darstellt, das gleiche gilt
IMHO für die handelsüblichen 0815 Wohnwände, die ja nach wie vor in deutschen Wohnzimmer Einzug halten.

Egal, das muss jeder mit sich selbst und seiner "besseren Hälfte" ausmachen.
DKWMatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 16. Dez 2017, 21:33
Sorry, aber die Einbaulautsprecher bzw. die F4 sind gar nicht nach meinem Geschmack. Mich stören Standlautsprecher nicht. Eher im Gegenteil, ich sehe gern wo die Musik herkommt. Das Sofa ist wie gesagt auch nicht an der Wand festgespaxt. .Nächste Woche rufe ich mal beim Elsässer und falls die zwischen Weihnachten und Neujahr aufhaben, hoffe ich einen Termin fürs Probehören zu bekommen.
Cmd_Bubble
Inventar
#31 erstellt: 16. Dez 2017, 22:42
Du musst beim Elsässer keinen Termin anfragen (die vergeben keine). Du bekommst wenn du fragst den Lautsprecherumschalter und darfst dir nach deinem Gusto die Lautsprecher anhören. Dort sind ~80 Paar LS aufgebaut. Viel Spaß beim anhören.
dejavu1712
Inventar
#32 erstellt: 17. Dez 2017, 12:53
Das war auch nur ein Beispiel wie man LS möglichst dezent im WZ integrieren kann,
wenn das für Euch aber keine Rolle spielt, dann kannst Du dich natürlich mit den
Mainstream Produkten beschäftigen und die üblichen Verdächtigen Probe hören.

Falls Du Musik ohne Subwoofer hören willst, dann "können" Stand LS Sinn machen,
aber auch nur wenn man sie entsprechend aufstellen kann, also genügend Abstand
zur Rück und Seitenwand hat, was beim rechten LS augenscheinlich nicht möglich ist.

Das gilt in abgemilderter Form auch für Kompakt LS, prinzipiell ist man hiermit aber um
einiges flexibler und auf einen Subwoofer können die wenigsten trotz großer Stand LS
verzichten, weil diese oft viel weniger (Tief) Bass liefern als viele vielleicht denken.

Daher sollte man sich im Vorfeld gut überlegen welche LS sich überhaupt sinnvoll bei
Dir integrieren lassen, dabei kann nur ein abschließendes Probe hören in den eigenen
4 Wänden weiterhelfen, der Vergleich beim Händler dient also lediglich zur Orientierung.

Vor allem wenn die Hörbedingungen beim Händler nicht denen in einem klassischen
Wohnraum gleichen, kann die Enttäuschung später groß sein wenn er im eigenen
Hörraum spielen muss oder der LS kann sein eigentliches Potenzial gar nicht zeigen.

Das nur mal als kleiner Denkanstoß, also viel Spaß beim Probe hören...
DKWMatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 18. Dez 2017, 08:19
Vielen Dank für Eure zahlreichen Tipps.

Eine Frage zum Probehören habe ich noch. Kann ich beim Elsässer eigene Musik mitbringen? Falls ja, am besten auf CD oder?

Viele Grüße

Matze
danyo77
Inventar
#34 erstellt: 18. Dez 2017, 11:14

DKWMatze (Beitrag #33) schrieb:
Falls ja, am besten auf CD oder?


Kommt drauf an - wenn Du zuhause z.B. ausschließlich streamst, dann bringt es Dir nix, ne CD mitzubringen. Ruf doch mal dort an, was möglich ist. Kann z.B. ja Sinn machen nen Film einzulegen. Dann würde ich fragen, obs nen BluRay-Player o.ä. vor Ort gibt...
Cmd_Bubble
Inventar
#35 erstellt: 18. Dez 2017, 21:53
Ich persönlich würde es mir aufs Handy ziehen und per Klinke die Musik abspielen, aber die Puristen bevorzugen CD.
Ein Händler der dir verbietet deine Musik abzuspielen habe ich bisher noch nicht erlebt.
Einen Projektor im Hörraum gibt es soweit ich weiß nicht.


[Beitrag von Cmd_Bubble am 18. Dez 2017, 21:56 bearbeitet]
std67
Inventar
#36 erstellt: 18. Dez 2017, 22:12
ne Handyklinke? Also das ist meiner Erfahrung nach qualitativ großer ist
Ne CD brennen, USB-Stic mitnehmen
Ich pers. nurtze ersteres und habe so immer dieselben Titel dabei die ich gut kenne und weiß worauf ich achten muss. Und ne CD kann man einfach überall abspielen
JULOR
Inventar
#37 erstellt: 18. Dez 2017, 22:26
Bei einem Händler konnte ich auch über BT vom Handy spielen, der nächste hat mir sein Tablet mit Tidal in die Hand gedrückt. Aber CD geht geht immer. Einfach mal anrufen.
DKWMatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 19. Dez 2017, 08:18
Alles klar, dann versuche ich heute mal anzurufen

Bin schon ganz gespannt
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